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Esclavos el tema de quien trabaja si todo es gratis se soluciona con esclavos
Pues hija, cualquiera diría que así os estáis tomando la vida. No estáis acostumbrados a currar duro, a comprender el valor de las cosas, os pasáis el día de asamblea en asamblea jugando a la revolución (algo de muy de mal gusto, por cierto, evocáis una ideología que ha sido la mayor artífice de barbaridades y genocidios) pensando que los demás trabajaremos por vosotros. Hay crisis, decís. Hay crisis, sí, porque la habéis generado con vuestro enfoque existencial de pasar por este mundo consumiéndolo todo y no pagando por nada. Porque los poseedores del patrimonio han dicho "basta ya" a tanto vividor atrincherado en casa de papá y mamá, sin levantarse de la cama para aportar lo que le corresponde. Llamáis chorizos a los políticos cuando los chorizos sois vosotros.
No se trata de que las cosas sean gratis. Se trata de que todo el mundo pueda tener acceso a lo mínimo, incluso si tiene la mala fortuna de no trabajar. Lo primero es una fantasía, lo segundo es lo conveniente.
En realidad, si todo fuese gratis no cambiaría la gran cosa. En vez de importar el poder económico se terminaría imponiendo la fuerza bruta seguramente, los mas fuertes serían los que más tienen y se podría llegar a a un estado como el que explicaba Hobbes de una guerra todos contra todos por los recursos existentes.
#27 #27 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Mira por dónde, tenía ganas de hundirte más aún de lo que ya has hecho tú mismo, pero por lo visto llego tarde.
Despierta, que no estamos en el País de la Piruleta, sino en la Tierra. Y somos humanos, no duendecillos mágicos que creamos un coche, o un sistema de alcantarillado -por ejemplo- con sólo chasquear los dedos. El comunismo es prácticamente una utopía.
¿Esa es tu conclusión? ¿Los políticos no podrían robar? Pensaba que dirías algo más inteligente.
De pequeños todos hemos pensado eso, mas cuando crecemos nos damos cuenta de que no puede ser por causas que ya se han descrito en varios comentarios.
Yo cre que simlplemente no habria politicos
si las cosas fueran gratis la gente pensaría ¿para que coño haría yo algo si no ganaría nada a cambio? y como nadia haría nada, no abría nada, y todos estaríamos jodidos.
no debiste poder "cuando era pequeña", por lo que leo veo que aun "eres pequeña"
Gente, tenia que decir que he descubierto que cuando en la Biblia y otros libros sagrados se habla del mal, se refieren a los políticos...
Tooodos los políticos malos, y todos vosotros buenos siempre. Di que sí. Ea...
#46 #46 Matternv dijo: #2 Caeríamos en la más profunda anarquia!
Y la anarquia solo es buena en estado utopico, porque todos somos malos y egoístas (bueno, no todos). En caso de que fuésemos buenos y nos apoyáramos unos a otros diria ¡Viva la anarquia! pero no es así...De verdad somos malos y egoístas por naturaleza? Yo diría que no, que eso es algo aprehendido inherente a la sociedad, recogido de un mundo anterior con falta de recursos y no al contrario
http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=zoREXT8qT7g
atrévete conmigo puto maltratador, que te vamos a matara si te vemos. xD (por si las dudas es coña)
#64 #64 diogeneselperro dijo: atrévete conmigo puto maltratador, que te vamos a matara si te vemos. xD (por si las dudas es coña)¿Te has equivocado de TQD o es que tus reflexiones son tan profundas que no las entiendo?
#56 #56 wazouski dijo: #27 Mira por dónde, tenía ganas de hundirte más aún de lo que ya has hecho tú mismo, pero por lo visto llego tarde.
Despierta, que no estamos en el País de la Piruleta, sino en la Tierra. Y somos humanos, no duendecillos mágicos que creamos un coche, o un sistema de alcantarillado -por ejemplo- con sólo chasquear los dedos. El comunismo es prácticamente una utopía.Quien habla de comunismo? Cualquier sistema económico es una basura digna de desaparecer, decir que es que el mundo es así porque es la única forma en el que el vil ser humano es capaz de hacer algo, no es más que una mentira para seguir manteniendo un mundo de mierda, el ser humano es lo que ve, lo que le rodea, lo que se le enseña
#0 #0 nemrac2000 dijo: , tenía que decir que cuando era pequeña, pensaba que si todo fuera gratis, las cosas serían más fáciles, ya que no habría gente pobre ni gente pasándolo mal, y no encontraba la razón de por qué no se hacía de esta manera. Ahora la he encontrado: los políticos no podrían robar. TQDSi las cosas fuesen gratuitas eliminarías todo objetivo y ambición en la vida.
Teniéndolo todo gratis nadie estudiaría, ni se sacaría ingenierías, ni nada, se pasarían la vida de fiesta. Eso si pueden, porque al tenerlo todo gratis nadie trabajaría, luego no se producirían ni las golosinas del quiosco. Es muy simple. Si no te ponen un precio a todo y te obligan a ganar una cantidad monetaria para poder adquirir tus caprichos no vas a mover un dedo. Si nadie mueve un dedo, no se crean, ni construyen, ni se consiguen cosas.
#65 #65 alegriaalegria dijo: #64 ¿Te has equivocado de TQD o es que tus reflexiones son tan profundas que no las entiendo?por alegriaalegria
Me he equivocado de TQD, no tiene ningún sentido en este. xD
#68 #68 secretodifuso dijo: #0 Si las cosas fuesen gratuitas eliminarías todo objetivo y ambición en la vida.
Teniéndolo todo gratis nadie estudiaría, ni se sacaría ingenierías, ni nada, se pasarían la vida de fiesta. Eso si pueden, porque al tenerlo todo gratis nadie trabajaría, luego no se producirían ni las golosinas del quiosco. Es muy simple. Si no te ponen un precio a todo y te obligan a ganar una cantidad monetaria para poder adquirir tus caprichos no vas a mover un dedo. Si nadie mueve un dedo, no se crean, ni construyen, ni se consiguen cosas.Y eso lo sabes por ciencia infusa, por los múltiples experimentos que has hecho sobre el desarrollo y la motivación humana, por las múltiples formas de educar que has ido inculcando en diferentes niños que posteriormente has visto crecer a algunos fracasando y a otros no tanto, ah no que lo sabes porque es lo que te llevan contando desde que eres pequiñito/a y como si una mentira la repites muchas veces se convierte en realidad, las ganas de colaborar de aprender, de descubrir son propias del ser humano, forma parte de nosotros la curiosidad tanto como el ocio e incluso más, pues puede formar parte de este
#25 #25 wazouski dijo: Enhorabuena, chica.
Ahora voy a descubrirte yo otras 2 cosas: eres tonta, y encima demagoga, porque no tiene mucho -o nada- que ver una cosa con la otra, la verdad.
Si todo fuese gratis todo el mundo se rascaría la barriga, y seguiríamos usando el trueque como medio, ya que nadie va a tirarse media vida diseñando un nuevo invento para que luego no le den ni las gracias. La ambición, el orgullo, la superficialidad, la vagueza, el gorroneo.. todas esas sí son razones de que las cosas no sean gratis, y todas son características humanas.SI... claro, la gente inventa cosas por el dinero. Por eso cuando en Holanda no había sistema de patentes se realizaron más inventos que en otros países que si que los tenian...
#21 #21 lambert_rush dijo: No sé cuantas veces lo habré pedido ya, pero asignatura de Economía obligatoria en la ESO ya.
Que gente como ésta puedan llegar a votar algún día pensando que han tenido una idea genial es lamentableQue tu votes, teniendo ésa mentalidad ya es bastante aberrante, no crees?
#38 #38 meatieso dijo: Imbécil. Es la única palabra que se me ocurre. Imbécil. Que su voto valga igual que el mío... Eso de trabajar por cumplir lo que cada uno tuviese que hacer, en el que todos serían felices, ricos e iguales me suena bastante a comunismo. Pregúntales cómo les va. Ah, no, que ya no hay de eso salvo en cuatro países mal contados (China no es comunista del todo, por favor, sed serios). Luego llamáis a los cristianos crédulos e ilusos, anda que telita. Ah, también va por ti, #27 voyderrojoperosoyunmedioburguésconlacabezametidarrealmenteenelculo.Defineme comunismo (si es que sabes lo que es, por supuesto) y qué países comunistas hay/ha habido?
#43 #43 lambert_rush dijo: #41 Es que estos discursitos rollo "la sociedad se puede autorregular sola porque el ser humano es perfecto" me los tengo muy sabidos ya, y por mucho que contestes con razones, te van a contar lo mismo otra vezDe hecho hay pequeñas sociedades que se autoregulan, sin necesidad de moneda ni de mercados liberales. Pero claro, imposible realizarlo a gran escala (de momento)
#46 #46 Matternv dijo: #2 Caeríamos en la más profunda anarquia!
Y la anarquia solo es buena en estado utopico, porque todos somos malos y egoístas (bueno, no todos). En caso de que fuésemos buenos y nos apoyáramos unos a otros diria ¡Viva la anarquia! pero no es así...Puedes explicar y razonar porqué el ser humano es malo y egoísta por naturaleza?
FAKE los politicos no roban....
ah pues no, no es fake
#70 #70 Amelie86s dijo: #68 Y eso lo sabes por ciencia infusa, por los múltiples experimentos que has hecho sobre el desarrollo y la motivación humana, por las múltiples formas de educar que has ido inculcando en diferentes niños que posteriormente has visto crecer a algunos fracasando y a otros no tanto, ah no que lo sabes porque es lo que te llevan contando desde que eres pequiñito/a y como si una mentira la repites muchas veces se convierte en realidad, las ganas de colaborar de aprender, de descubrir son propias del ser humano, forma parte de nosotros la curiosidad tanto como el ocio e incluso más, pues puede formar parte de esteCOmunismo.
Sin necesidad de abolir el dinero ya se ha demostrado que como la igualdad real no existe objetivamente siempre todo el mundo pensaba "Yo creo que me merezco más" "Si el tiene eso yo también" ect...
#68 #68 secretodifuso dijo: #0 Si las cosas fuesen gratuitas eliminarías todo objetivo y ambición en la vida.
Teniéndolo todo gratis nadie estudiaría, ni se sacaría ingenierías, ni nada, se pasarían la vida de fiesta. Eso si pueden, porque al tenerlo todo gratis nadie trabajaría, luego no se producirían ni las golosinas del quiosco. Es muy simple. Si no te ponen un precio a todo y te obligan a ganar una cantidad monetaria para poder adquirir tus caprichos no vas a mover un dedo. Si nadie mueve un dedo, no se crean, ni construyen, ni se consiguen cosas.Cierto, me olvido, yo estoy estudiando lo que estoy estudiando porqué lo único que quiero es dinero en el bolsillo. Ahí te equivocas, las ambiciones y objetivos de la gente cambian mucho, y no todos (o mucho) lo hacen por el dinero.
Me atrevería a decir que los grandes avances científicos y tecnológicos no se han hecho por dinero, sino por otros motivos, como puede ser autosuperación, estatus social, altruismo, demostrar capacidad, objetivos personales...
#73 #73 khc dijo: #70 COmunismo.
Sin necesidad de abolir el dinero ya se ha demostrado que como la igualdad real no existe objetivamente siempre todo el mundo pensaba "Yo creo que me merezco más" "Si el tiene eso yo también" ect...Joder que pesadilla con el comunismo, el comunismo es un sistema ECONÓMICO y un sistema basado en la economía es una puta mierda, sea cual sea, en primer lugar, porque ni mira por el bien de los habitantes, si no por los beneficios ni mira por el bien ecológico, si no por los beneficios de nuevo. Y se ha demostrado una mierda, te puedo hacer cuando quieras un estudio que demuestre lo que a ti te apetezca, solo hace falta torturar suficientemente a los datos para que digan lo que quieras, ¿sabes que se han hecho estudios de que los negros son inferiores a los blancos? Seguro que eran muy científicos y poco sesgados
#75 #75 Amelie86s dijo: #73 Joder que pesadilla con el comunismo, el comunismo es un sistema ECONÓMICO y un sistema basado en la economía es una puta mierda, sea cual sea, en primer lugar, porque ni mira por el bien de los habitantes, si no por los beneficios ni mira por el bien ecológico, si no por los beneficios de nuevo. Y se ha demostrado una mierda, te puedo hacer cuando quieras un estudio que demuestre lo que a ti te apetezca, solo hace falta torturar suficientemente a los datos para que digan lo que quieras, ¿sabes que se han hecho estudios de que los negros son inferiores a los blancos? Seguro que eran muy científicos y poco sesgadosEl comunismo no es un sistema económico. Lo que busca el comunismo en si es la eliminación de los conflictos entre sectores de la sociedad. Se podria argumentar que, bien llevado (no se ha conseguido NADA cercano al comunismo NUNCA), el comunismo sería más ecológico que el sistema actual, puesto que no se produciría tanto, ni tantas horas. Además, si que mira por el bien de los habitantes... no sé si tenéis la más mínima idea de comunismo, pero hay una máxima que resume lo que el comunismo es (seria/serà): Lo que necesites en función de lo que puedas aportar. Pero claro, a las mentes nacidas, criadas y folladas con ideas liberales sobre el ser humano esto es irracional, porqué, según ellos, todos somos free-riders, etc...
#76 #76 hchinasky dijo: #75 El comunismo no es un sistema económico. Lo que busca el comunismo en si es la eliminación de los conflictos entre sectores de la sociedad. Se podria argumentar que, bien llevado (no se ha conseguido NADA cercano al comunismo NUNCA), el comunismo sería más ecológico que el sistema actual, puesto que no se produciría tanto, ni tantas horas. Además, si que mira por el bien de los habitantes... no sé si tenéis la más mínima idea de comunismo, pero hay una máxima que resume lo que el comunismo es (seria/serà): Lo que necesites en función de lo que puedas aportar. Pero claro, a las mentes nacidas, criadas y folladas con ideas liberales sobre el ser humano esto es irracional, porqué, según ellos, todos somos free-riders, etc...are you talking to me? hasta ahora el comunismo o los intentos de el se han desarrollado con un gobierno y un sistema económico o basado en el dinero, como prefieras, no soy comunista ni creo en el comunismo, cre en una sociedad basada en los recursos (naturales, por supuesto), no creo que el ser humano necesite dinero como motivación, lo que necesita es una sociedad y un mundo sano y educación, mucha educación.
Dejad ya de rayar con la cosa de: "I quien produciría sin cobrar nada?" que la chica lo que te acaba de describir es el principio de la anarquía en sus orígenes. Todo es de todos, por lo tanto no se ha de pagar nada pero sigues yendo a trabajar i produciendo i, si, no tienes sueldo pero es que no lo necesitas.
Me encanta la gente que piensa que lo que no se paga, es gratis. Las cosas no se aparecen por arte de magia ¿lo sabías?
Si hija si... esa es la solución... trabajaras tu gratuitamente para darme a mi las cosas gratis?
Joder, que estupidez, precisamente los humanos tendemos a la vaguería por lo que el dinero en parte es un aliciente. Tucrees que un médico trabajaría a cambio de NADA? Un agricultor te recogería la cosecha a cambio de NADA. No, pues estupideces a otra parte.
Claaaaaaaaaaaaaaaro siii es por eeeeesooo... son los poliiiticooos...
El dia que sea gratis sera porque ya nos lo han robado todo
Por el razonamiento que has hecho con tu TQD, eso de "cuando era pequeña" suprímelo. Este TQD sólo tiene sentido si sigues siendo una niña pequeña que vive en el país de la fantasía...
Además de que roben determinados políticos, también gestionan tus impuestos. Sí, esos con los que después se financia la sanidad, la educación, las carreteras, los profesores, la policía, y un larguísimo etcétera. Así que explícame tu entonces cómo quieres tenerlo todo gratis si antes no contribuyes a que el sistema se sostenga.
Te olvidas de la más importante norma que rige nuestro comportamiento desde el principio de nuestra existencia, "Todo lo que hacemos es con el fin de recibir una recompensa a cambio ya sea emocional o material, está escrito en nuestros genes" Si todo fuera gratis nadie haría nada.
Con esa mentalidad... simplemente espero que no estudies economía ni administración.
Veamos. De donde sacarìan lo necesario para hacer las cosas todas gratis?. Incluso lo màs bàsico cuesta voluntad, esfuerzo, maquinaria y personas. Si, por ej, la leche fuese gratis, de donde sacarìan para poder vivir y mantener el flujo quienes la hacen llegar a nosotros? Y si lo de ellos fuese gratis, se puede aplicar la misma pregunta a quienes los proveen a ellos...
#78 #78 Amelie86s dijo: #76 are you talking to me? hasta ahora el comunismo o los intentos de el se han desarrollado con un gobierno y un sistema económico o basado en el dinero, como prefieras, no soy comunista ni creo en el comunismo, cre en una sociedad basada en los recursos (naturales, por supuesto), no creo que el ser humano necesite dinero como motivación, lo que necesita es una sociedad y un mundo sano y educación, mucha educación.No ha habido comunismo. Ha habido socialismo de Estado, Capitalismo de Estado, etc... Pero no se ha llegado a pasar (si es que se ha llegado a ése punto) de la "dictadura del ploretariado". Comunismo es la fase final de un "desarrollo". SI hubiese comunismo no existiría el Estado, eso es básico. Tu, de lo que has hablado, no ha sido de Comunismo, sino de Estados Socialistas, o intento de serlo. El estar rodeados de Estados capitalistas con ideologías liberal-económicas es un impedimento para que se pueda llevar a cabo el comunismo. No sé a que venian los negativos a mi comentario... parece ser que cuando os dan información objetiva, entráis en trance y sólo sabéis darle al negativo...
#82 #82 talisker dijo: Joder, que estupidez, precisamente los humanos tendemos a la vaguería por lo que el dinero en parte es un aliciente. Tucrees que un médico trabajaría a cambio de NADA? Un agricultor te recogería la cosecha a cambio de NADA. No, pues estupideces a otra parte.Creo que la estupidez la tienes tu, con perdón, eh. Estáis encabezonados en que la gente sólo se mueve por dinero, por alicientes económicos, etc. Que vosotros seáis así no quiere decir que todos seamos así, o que todos sean así "por naturaleza". Vosotros nunca habéis actuado por amor al arte? Por caridad, por solidaridad? Por ansias de autosuperación? Por competición con otros?
POR ESTATUS SOCIAL?
venga va...
Claro, yo hago una fábrica y me molesto en fabricar todo lo que te gusta solo para ir regalándolo cual Papá Noel...
Menuda época de demagogia barata anti política, desde que odiar a los políticos está de moda hay algunos que no saben ni lo que critican.
Piérdete en una montaña, cría los animales que te darán alimento y planta tus propias frutas verduras y hortalizas, comerás gratis y no necesitarás dinero. Que cómodo es ir de hippy por el mundo, estoy casi seguro de que eres incapaz de crear nada, y por ello incapaz de entender el valor de recibir una retribución por lo que trabajas.
Todos, tenía que decir que cuando era pequeña, pensaba que si todo fuera gratis, las cosas serían más fáciles, ya que no habría gente pobre ni gente pasándolo mal, y no encontraba la razón de por qué no se hacía de esta manera. Bendita inocencia. TQD
Eso hubiera sido bueno. El final que le has dado con los políticos ha tirado a la mierda el TQD, que eso de los políticos está más repetido que la señal binaria del clock en los Circuitos Lógicos Secuenciales (chiste friki xD)
#75 #75 Amelie86s dijo: #73 Joder que pesadilla con el comunismo, el comunismo es un sistema ECONÓMICO y un sistema basado en la economía es una puta mierda, sea cual sea, en primer lugar, porque ni mira por el bien de los habitantes, si no por los beneficios ni mira por el bien ecológico, si no por los beneficios de nuevo. Y se ha demostrado una mierda, te puedo hacer cuando quieras un estudio que demuestre lo que a ti te apetezca, solo hace falta torturar suficientemente a los datos para que digan lo que quieras, ¿sabes que se han hecho estudios de que los negros son inferiores a los blancos? Seguro que eran muy científicos y poco sesgadosA ver livia, no hablaba del comunoismo en si ni de economía, hablaba de que la gente nunca va a querer tener lo mismo que el resto, que eso se vio bien en el comunismo, pero repito, no hablaba del comunismo en si, si no de la "mezquindad" de la gente.
te voy a contar una historia #0 #0 nemrac2000 dijo: , tenía que decir que cuando era pequeña, pensaba que si todo fuera gratis, las cosas serían más fáciles, ya que no habría gente pobre ni gente pasándolo mal, y no encontraba la razón de por qué no se hacía de esta manera. Ahora la he encontrado: los políticos no podrían robar. TQDy me da igual si a los demas no os gusta o si me freis a negativos.
lo que tu acabas de explicar es la base de el COMUNISMO (listillos sabelotodo que corrigen por diversión se que no es exactamente así pero es una base)
si, lo que acabais de leer es cierto, eso que todo el mundo critica, COMUNISMO, es es lo que ha dicho #0.#0 nemrac2000 dijo: , tenía que decir que cuando era pequeña, pensaba que si todo fuera gratis, las cosas serían más fáciles, ya que no habría gente pobre ni gente pasándolo mal, y no encontraba la razón de por qué no se hacía de esta manera. Ahora la he encontrado: los políticos no podrían robar. TQD
el comunismo es una percepción de como deberia ser el mundo en una utopia, donde, todo funcionaria sin necesidad de capital. todo el mundo obtendria todo gratis bajo unas normas a cambio de realizar una tarea beneficiosa para el resto de personas del mundo. y no me voy a estender mas por que quien sepa de que hablo me entiende y quien no me va a criticar igualmente.
¿Por qué no creas tu propio partido y te presentas a estas elecciones? ¡Contigo España iría mejor! En fin.
#96 #96 imanoll dijo: te voy a contar una historia #0 y me da igual si a los demas no os gusta o si me freis a negativos.
lo que tu acabas de explicar es la base de el COMUNISMO (listillos sabelotodo que corrigen por diversión se que no es exactamente así pero es una base)
si, lo que acabais de leer es cierto, eso que todo el mundo critica, COMUNISMO, es es lo que ha dicho #0.
el comunismo es una percepción de como deberia ser el mundo en una utopia, donde, todo funcionaria sin necesidad de capital. todo el mundo obtendria todo gratis bajo unas normas a cambio de realizar una tarea beneficiosa para el resto de personas del mundo. y no me voy a estender mas por que quien sepa de que hablo me entiende y quien no me va a criticar igualmente.El capital seguiria existiendo, solo que dejaría de ser privado a ser comunitario...
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