Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Porque la Iglesia aun manda... seguimos en la edad media
Porque se dan por el culo unos a otros...
me encanta el detalle de los 12 céntimos finales, esenciales
Porque básicamente España no es un Estado laico...
¿Y lo que cobra el rey que? Hay muchas cosas en este país por cambiar...
Porque Rouco Varela es el amante secreto del tío Mariano.
A mí que sea cifra tan alta me espanta, y que sea tan... decimal, me perturba.
La fe es lo último que se pierde xD
Los 12 céntimos es como que dan veracidad xD
Leeros la Constitución que no somos un Estado LAICO,
Somos un Estado A CONFESIONAL.
Aquí siempre andamos contentando a todos, y la Iglesia sigue siendo lo que fue, porque no hay Gobierno que se atreva a tocarla todavía, en lugar de ser lo que quieren sus fieles que sea. Pasa igual con los sindicatos.
Si la Iglesia cerrara Cáritas, comedores sociales, orfanatos, hospitales, centros de acogida, etc. el Estado tendría que pagar mucho más dinero por hacer eso mismo.
Aunque os joda, al Estado le sale rentable. Así de sencillo.
Como sabrás cuando uno hace la Renta elige de entre varias casillas, obra social, iglesia.. y pues, hay gente que se ve que le debe mucho a este sector de culto y religioso, pues no a hace más que dar (pobrecitos, si es que son unos angelitos) que si transmiten la palabra de dios, que si condenan las almas impuras, que si predican de su humildad, pobreza y castidad como referencia (somos nosotros los malos, que les llamamos hipócritas pederastas y vividores). En fin, que hay contribuCreyentes que pagan a estos zurullos con túnica de ribetes de oro.
#13 #13 irockk dijo: #11 Estado laico y estado aconfesional son sinónimos.No, no lo son.
#16 #16 triqueta dijo: #13 No, no lo son.Por supuesto. Estado laico y estado aconfesional es lo mismo, quiere decir que el estado no se decanta por ninguna religión y que existe libertad religiosa, la que sea. Que se pusiera "estado aconfesional" en la constitución para que los franquistas que quedaban en el 78 votaran a favor no quita que quiera decir lo mismo laico que aconfesional.
Aquí todos os creéis que el dinero que le toca de la casilla de la renta se la dan a los ricos o a los del opus no?
Me remito a #15,#15 rrabbit666 dijo: Como sabrás cuando uno hace la Renta elige de entre varias casillas, obra social, iglesia.. y pues, hay gente que se ve que le debe mucho a este sector de culto y religioso, pues no a hace más que dar (pobrecitos, si es que son unos angelitos) que si transmiten la palabra de dios, que si condenan las almas impuras, que si predican de su humildad, pobreza y castidad como referencia (somos nosotros los malos, que les llamamos hipócritas pederastas y vividores). En fin, que hay contribuCreyentes que pagan a estos zurullos con túnica de ribetes de oro. que son algunas de las cosas que hace la Iglesia y ya en materia de educación no pienso decir nada, con los colegios concertados no los privados, no los concertados.
Bueno, creo recordar que en la declaración de la renta hay una casilla para decidir si pagas a la Iglesia o no, o sea que... cada uno paga si quiere. Si tú no quieres pagar, no pagues. Así de sencillo.
#17 #17 irockk dijo: #16 Por supuesto. Estado laico y estado aconfesional es lo mismo, quiere decir que el estado no se decanta por ninguna religión y que existe libertad religiosa, la que sea. Que se pusiera "estado aconfesional" en la constitución para que los franquistas que quedaban en el 78 votaran a favor no quita que quiera decir lo mismo laico que aconfesional. Estado aconfesional = El Estado tiene religión oficial (en nuestro caso, catolica cristiana) es una institución, a la que como a cualquier otra institución se la da dinero, y se invierte en ella. Pero existe libertad de religión para los ciudadanos que forman el Estado.
Estado laico = libertad de religión para todos los ciudadanos, pero el Estado no contempla ninguna religión oficial.
RESUMEN
Aconfesional = Estado con religión (católica); Ciudadanos libres de elegir religión y practicarla.
Laico= Estado sin religión; Ciudadanos libres de elegir religión y practicarla.
#20 #20 triqueta dijo: #17 Estado aconfesional = El Estado tiene religión oficial (en nuestro caso, catolica cristiana) es una institución, a la que como a cualquier otra institución se la da dinero, y se invierte en ella. Pero existe libertad de religión para los ciudadanos que forman el Estado.
Estado laico = libertad de religión para todos los ciudadanos, pero el Estado no contempla ninguna religión oficial.
RESUMEN
Aconfesional = Estado con religión (católica); Ciudadanos libres de elegir religión y practicarla.
Laico= Estado sin religión; Ciudadanos libres de elegir religión y practicarla.
Eso es mentira, "aconfesional" significa que el estado no se decanta por ninguna religión ni favorece a ninguna de ellas, lo pone en la rae.
Gente muriendose en hospitales, jovenes muriendose de frio.... Pero claro la Iglesia que siga cobrando no?.
Supuestamente somos un estado democrata y laico. El dia que separemos estado de iglesia y de monarquia España podra ser un pais prospero.
Seguir rezando o pedirle al rey que se cure el cancer...
#19 #19 nomeloquierocreer dijo: Bueno, creo recordar que en la declaración de la renta hay una casilla para decidir si pagas a la Iglesia o no, o sea que... cada uno paga si quiere. Si tú no quieres pagar, no pagues. Así de sencillo.Los que marcan eso en la declaración de la renta solo pagan una parte, el problema es que todos pagamos a la iglesia a través de los impuestos ya que ella esta exenta de pagar algunos de ellos (el IVA, entre otros). Es decir, lo que la iglesia no paga en impuestos lo pagamos nosotros de más. Todos, ateos, católicos, musulmanes, todos.
si supierais la de millones que la Iglesia destina a Cáritas... vuestra forma de pensar no sería así. Aparte, la de trabajo que da la Iglesia en diferentes obras que hace, ya sea Semana Santa (que tan solo en Córdoba son casi medio millar de personas las que pone a trabajar, pagándole un salario fijo, ya sean encargados de velas, cera rizada, pasos, flores...), ya sea en Navidad, con diferentes cultos, o la de casas que tiene acogida y obras sociales que crea... no teneis idea alguna. Además de misiones que hace al año... Ya me contaréis cuando os informéis del destino de dicha cantidad.
El otro día, en el colegio de mi hermana, católico y de monjas, una chica se tuvo que ir porque sus padres no tenían dinero para pagar. La chica tiene una media de nueves y las monjas no quieren darle becas, y está en segundo de batchillerato. Eso sí, cada dos por tres las monjitas están recaudando dinero para los niños de África y organizando "conciertos benéficos" para ayudar a la gente más necesitada. Soy agnóstica y no estoy en contra de los cristianos, sino de la iglesia y de su afán recaudatorio. Que repartan coño!
#14 #14 kresta dijo: Si la Iglesia cerrara Cáritas, comedores sociales, orfanatos, hospitales, centros de acogida, etc. el Estado tendría que pagar mucho más dinero por hacer eso mismo.
Aunque os joda, al Estado le sale rentable. Así de sencillo.Por no hablar de que el (poco) turismo que no es de fiesta indiscriminada que viene a España lo hace no sólo para estar tranquilamente en la playa y disfrutar de la gastronomía, sino también para ver los edificios históricos de España, que muchos son iglesias, catedrales, monasterios, etc. que pertenecen a la iglesia, y necesitan un mantenimiento.
#15 #15 rrabbit666 dijo: Como sabrás cuando uno hace la Renta elige de entre varias casillas, obra social, iglesia.. y pues, hay gente que se ve que le debe mucho a este sector de culto y religioso, pues no a hace más que dar (pobrecitos, si es que son unos angelitos) que si transmiten la palabra de dios, que si condenan las almas impuras, que si predican de su humildad, pobreza y castidad como referencia (somos nosotros los malos, que les llamamos hipócritas pederastas y vividores). En fin, que hay contribuCreyentes que pagan a estos zurullos con túnica de ribetes de oro.perdona que te diga, pero esos "zurullos" de los que tu hablas destinan su vida a los demás, cosa que tú creo que no. Después pedís que se os respete... deberías hacer lo mismo
#19 #19 nomeloquierocreer dijo: Bueno, creo recordar que en la declaración de la renta hay una casilla para decidir si pagas a la Iglesia o no, o sea que... cada uno paga si quiere. Si tú no quieres pagar, no pagues. Así de sencillo.En la declaración puedo donar mi dinero a la iglesia pero todo lo que dones se sumara a los 13 millones al mes.
Los 13 millones al mes se pagan tambien con nuestro dinero aunque yo no sea catolico.
#21 #21 irockk dijo: #20 Eso es mentira, "aconfesional" significa que el estado no se decanta por ninguna religión ni favorece a ninguna de ellas, lo pone en la rae. Vale, por eso cuando hay un desfile militar, se conecta con la Iglesia.
Cuando se jura un cargo oficial, ademas de la Constitución, esta la Biblia al lado, por si también quieres jurar sobre ella.
En la Renta existe una casilla para donar lo que te sobra a la Iglesia.
Y por eso hay partidos políticos que quieren cambiar esa parte de la constitución, por que son sinónimos, son iguales ¿no?
Si fueran iguales nadie lo querría cambiar a laico. Sería absurdo, en plan, esta palabra no me gusta la quiero cambiar por otra mas bonita; si significan lo mismo no se cambiaría.
#29 #29 triqueta dijo: #21 Vale, por eso cuando hay un desfile militar, se conecta con la Iglesia.
Cuando se jura un cargo oficial, ademas de la Constitución, esta la Biblia al lado, por si también quieres jurar sobre ella.
En la Renta existe una casilla para donar lo que te sobra a la Iglesia.
Y por eso hay partidos políticos que quieren cambiar esa parte de la constitución, por que son sinónimos, son iguales ¿no?
Si fueran iguales nadie lo querría cambiar a laico. Sería absurdo, en plan, esta palabra no me gusta la quiero cambiar por otra mas bonita; si significan lo mismo no se cambiaría.
Bah, paso del tema, que os den. Seguir pensando que estamos en un estado laico, cuando no lo somos. Seguirán dando dinero a la Iglesia en vez de a la Ciencia, seguirán dando la misa todos los domingos por la 2, seguirá viniendo el Papa (como representación religiosa) cuando le de la gana. Di que si.
#23 #23 irockk dijo: #19 Los que marcan eso en la declaración de la renta solo pagan una parte, el problema es que todos pagamos a la iglesia a través de los impuestos ya que ella esta exenta de pagar algunos de ellos (el IVA, entre otros). Es decir, lo que la iglesia no paga en impuestos lo pagamos nosotros de más. Todos, ateos, católicos, musulmanes, todos.IVA, impuesto de bienes inmuebles (IBI), el de sociedades, el de transmisiones o el de actos jurídicos documentados. Los impuestos que la iglesia no paga. Además, el clero no declara sus sueldos a Hacienda. Además, la iglesia recibe del ministerio de cultura un dinerito que se supone que se invierte para "mantener el patrimonio" (quién sabe adonde va ese dinero, la iglesia no está obligada a decirlo).
#24 #24 snakesoto dijo: si supierais la de millones que la Iglesia destina a Cáritas... vuestra forma de pensar no sería así. Aparte, la de trabajo que da la Iglesia en diferentes obras que hace, ya sea Semana Santa (que tan solo en Córdoba son casi medio millar de personas las que pone a trabajar, pagándole un salario fijo, ya sean encargados de velas, cera rizada, pasos, flores...), ya sea en Navidad, con diferentes cultos, o la de casas que tiene acogida y obras sociales que crea... no teneis idea alguna. Además de misiones que hace al año... Ya me contaréis cuando os informéis del destino de dicha cantidad.Pues que los destine la Iglesia que esta repartida por todo el mundo y gana dinero en inversiones también.
Ese dinero de caritas del que hablas lo pongo yo con mis impuestos.
El Vaticano el pais mas pequeño del mundo y el mas rico del mundo......................
#30 #30 triqueta dijo: #29 Bah, paso del tema, que os den. Seguir pensando que estamos en un estado laico, cuando no lo somos. Seguirán dando dinero a la Iglesia en vez de a la Ciencia, seguirán dando la misa todos los domingos por la 2, seguirá viniendo el Papa (como representación religiosa) cuando le de la gana. Di que si.
y dale tíoo!! Triqueta te lo ha dejado claro! Estado laico y aconfesional NO son sinónimos, joder.
#29 #29 triqueta dijo: #21 Vale, por eso cuando hay un desfile militar, se conecta con la Iglesia.
Cuando se jura un cargo oficial, ademas de la Constitución, esta la Biblia al lado, por si también quieres jurar sobre ella.
En la Renta existe una casilla para donar lo que te sobra a la Iglesia.
Y por eso hay partidos políticos que quieren cambiar esa parte de la constitución, por que son sinónimos, son iguales ¿no?
Si fueran iguales nadie lo querría cambiar a laico. Sería absurdo, en plan, esta palabra no me gusta la quiero cambiar por otra mas bonita; si significan lo mismo no se cambiaría.
"Cuando se jura un cargo oficial, ademas de la Constitución, esta la Biblia al lado, por si también quieres jurar sobre ella." No está obligado, puede jurar su cargo en el origen de las especies de charles darwin si le da la gana. Eso lo escoge el que jura el cargo. Como ya he dicho, la iglesia recibe una parte del dinero de la gente que lo marca en la declaración de la renta, pero la otra parte la pagamos todos, ya que ella esta exenta de pagar impuestos #31.#31 irockk dijo: #23 IVA, impuesto de bienes inmuebles (IBI), el de sociedades, el de transmisiones o el de actos jurídicos documentados. Los impuestos que la iglesia no paga. Además, el clero no declara sus sueldos a Hacienda. Además, la iglesia recibe del ministerio de cultura un dinerito que se supone que se invierte para "mantener el patrimonio" (quién sabe adonde va ese dinero, la iglesia no está obligada a decirlo). A ver si nos enteramos un poco de las cositas, que yo no tengo que pagar a la iglesia si soy ateo, y no me da la gana de pagar, joder.
#14 #14 kresta dijo: Si la Iglesia cerrara Cáritas, comedores sociales, orfanatos, hospitales, centros de acogida, etc. el Estado tendría que pagar mucho más dinero por hacer eso mismo.
Aunque os joda, al Estado le sale rentable. Así de sencillo.Jajajajaja pero porque??? El cristianismo ya no seguiria cuidando a sus Cristianos?? Si no paga el pais ya no gastarian nada de dinero no?? Pese a que son el pais mas rico del mundo y la secta que mas dinero, inversiónes y dividendos maneja?
#33 #33 alternativo21 dijo: #30 y dale tíoo!! Triqueta te lo ha dejado claro! Estado laico y aconfesional NO son sinónimos, joder.Por supuesto que lo son, mira en la rae, en el diccionario, en wikipedia, en cualquier enciclopedia...Solo hace falta saber leer. Y no ir repitiendo como loros sin argumentar.
¿Comprendes que la obra social de la Iglesia ahorra al Estado mucho más de lo que recibe? ¿Sabes que CCOO, por ejemplo, cobra por "ceder" sus locales para comedores sociales? ¿Te obliga alguien a ir a un colegio concertado de corte religioso? Es más, ¿quién te obliga a marcar la casilla de la renta que destina dinero a la Iglesia? Irse a tomar viento, a ver si se os despejan las neuronas
#38 #38 rafitaonline dijo: ¿Comprendes que la obra social de la Iglesia ahorra al Estado mucho más de lo que recibe? ¿Sabes que CCOO, por ejemplo, cobra por "ceder" sus locales para comedores sociales? ¿Te obliga alguien a ir a un colegio concertado de corte religioso? Es más, ¿quién te obliga a marcar la casilla de la renta que destina dinero a la Iglesia? Irse a tomar viento, a ver si se os despejan las neuronas#31.#31 irockk dijo: #23 IVA, impuesto de bienes inmuebles (IBI), el de sociedades, el de transmisiones o el de actos jurídicos documentados. Los impuestos que la iglesia no paga. Además, el clero no declara sus sueldos a Hacienda. Además, la iglesia recibe del ministerio de cultura un dinerito que se supone que se invierte para "mantener el patrimonio" (quién sabe adonde va ese dinero, la iglesia no está obligada a decirlo). Porqué la iglesia no paga impuestos? Todo eso que no paga lo pagamos los demás en impuestos, TODOS. Yo soy ateo y no me da la gana de pagar a una INSTITUCIÓN PRIVADA, con sus normas de conducta donde, irónicamente, no me aceptarían. Es decir, pago para que pueda sobrevivir, pero no actúo como ellos quieren que actúe. Pues que les jodan, ya estoy harto.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jajajaja una pagina de un parrroco de Sevilla. CREDIBILIDAD 1000%!!
La conclusión con estos temas es que hay tres tipos de personas:
1.- Los que se creen el rollo de la Iglesia
2.- Aquello que no nos lo tragamos pero sabemos que la obra que hacen. (comedores, colegios, etc.)
3.- Aquellos que por el simple hecho de hacerse los guays critican sin tener argumentos por quedar mejor y porque es lo que se lleva.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es una entrevista...xD El señor de la entrevista confunde ESTADO ACONFESIONAL O LAICO con ESTADO ATEO. Como lo fue la URSS, que sí que iba en contra de la religión. No me jodas, en todo diccionario, wikipedia, la rae, etc. dice que aconfesional y laico es lo mismo, y tú me pones una entrevista a un tío que vete a saber tú si tiene puta idea de lo que es aconfesional y laico xDD Si nos basamos en opiniones de los demás para definir palabras...vamos bien.
#38 #38 rafitaonline dijo: ¿Comprendes que la obra social de la Iglesia ahorra al Estado mucho más de lo que recibe? ¿Sabes que CCOO, por ejemplo, cobra por "ceder" sus locales para comedores sociales? ¿Te obliga alguien a ir a un colegio concertado de corte religioso? Es más, ¿quién te obliga a marcar la casilla de la renta que destina dinero a la Iglesia? Irse a tomar viento, a ver si se os despejan las neuronasEsa casilla no deberia existir! Porque le voy a dar mi dinero a la religión mas rica, mas poderosa y mas mayoritaria del mundo??? Lo necesita? No...
#42 #42 valquiria dijo: La conclusión con estos temas es que hay tres tipos de personas:
1.- Los que se creen el rollo de la Iglesia
2.- Aquello que no nos lo tragamos pero sabemos que la obra que hacen. (comedores, colegios, etc.)
3.- Aquellos que por el simple hecho de hacerse los guays critican sin tener argumentos por quedar mejor y porque es lo que se lleva.Te dejas los que no quieren pagar una institución privada con sus impuestos :) Porqué, ya que es privada, que se financie con aportación privada, no de los impuestos, ¿no? Si yo monto una empresa privada, ¿pa' que el estado me va a dar subvenciones? Para algo es privada, menuda ridiculez.
#43 #43 irockk dijo: #39 Es una entrevista...xD El señor de la entrevista confunde ESTADO ACONFESIONAL O LAICO con ESTADO ATEO. Como lo fue la URSS, que sí que iba en contra de la religión. No me jodas, en todo diccionario, wikipedia, la rae, etc. dice que aconfesional y laico es lo mismo, y tú me pones una entrevista a un tío que vete a saber tú si tiene puta idea de lo que es aconfesional y laico xDD Si nos basamos en opiniones de los demás para definir palabras...vamos bien.Tanto presumes de leer, te he dicho que buscases mas información.
Vale, cristianito, si quieres seguir pagando a la Iglesia es tu problema. Yo voy a hacer lo que pueda, para que cambien la constitucion de aconfesional a laico, y asi dejar de pagarles.
#47 #47 triqueta dijo: #43 Tanto presumes de leer, te he dicho que buscases mas información.
Vale, cristianito, si quieres seguir pagando a la Iglesia es tu problema. Yo voy a hacer lo que pueda, para que cambien la constitucion de aconfesional a laico, y asi dejar de pagarles.
En principio, por ser un estado aconfesional, el estado español ya no debería de pagar a la iglesia nada. No es necesario cambiar de nombre. Dar dinero público a la iglesia es anticonstitucional, pero nadie dice nada. Curioso.
#32 #32 bigbangdicktheory dijo: #24 Pues que los destine la Iglesia que esta repartida por todo el mundo y gana dinero en inversiones también.
Ese dinero de caritas del que hablas lo pongo yo con mis impuestos.
El Vaticano el pais mas pequeño del mundo y el mas rico del mundo......................El Vaticano ha ido obteniendo dichas ganancias a lo largo de la historia. Estamos hablando de la Iglesia en España. Aparte, considero, al igual que tú, que el Vaticano debería despojarse de muchos de sus bienes. La Iglesia española, el dinero que va obteniendo lo va soltando en diferentes obras sociales, como he mencionado antes.
#48 #48 irockk dijo: #47 En principio, por ser un estado aconfesional, el estado español ya no debería de pagar a la iglesia nada. No es necesario cambiar de nombre. Dar dinero público a la iglesia es anticonstitucional, pero nadie dice nada. Curioso.Eso que nadie dice nada es relativo, muchisimos partidos politicos de izquierdas y/o minoritario, quieren cambiarlo, al igual que quitar la monarquia, porque la Iglesia y la Monarquia son dos instituciones de nuestro estado que van de la mano.
Si solo escuchas al PPSOE, es normal que pienses que nadie dice nada.
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