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#7 #7 19nadie88 dijo: Hombre... si hablamos de derecho divino, de acuerdo, pero hace tiempo que dejó de ser aceptado. A Juancar nos lo tragamos porque Franco lo dejó sentado en el trono, y sus amigos fascistas que redactaron la constitución (Fraga entre ellos), lo dejaron asà escrito. Y a los españoles, como tontos, les contaron que era la única forma de evitar otra dictadura, y votaron felizmente que si. Totalmente a favor. Pero es curioso que en el otro TQD se viese a todo el mundo con tendencia realista y en este todo lo contrario... Que vamos cogÃas en el otro se posicionabas en contra del rey y negativazos al canto y aquà al revés... Y otra cosa, muy lista la anónima que en vez de contestar en el TQD anterior, crea uno nuevo para a ver si cuela... Y colo. Los moderadores no deben saber lo que son los comentarios
#2 #2 rovis dijo: Yo voto por repartir los 9 millones que se les da de paga entre gente que no encuentra empleo.Si... al pueblo se lo iban a dar ¡¡JA!! meterÃan un presidente de república con toda su parafernalia q iba a costar todavÃa mas q la actual monarquÃa, y lo mejor iba a ser q a ese papanatas politico (como a todos) no lo habrian preparado desde pequeño para gobernar. El rey y el principe fueron preparadas para "reinar" (o cualquiera q sea su papel) desde pequeños y cosechan excelentes relaciones diplomaticas con otros jefes de estado.
#100 #100 meatieso dijo: #98 Capullo jmarengada, el régimen legÃtimo establecido en España fue establecido con la Restauración en 1874, ya que en 1931 no hubo ningún referendum, sino unas elecciones municipales que dieron mayorÃa a partidos republicanos en las urbes y a los monárquicos en los distritos rurales. El Rey es quien decide, ante esta falta de confianza, marcharse voluntariamente sin derramamiento de sangre. Tras un golpe de Estado fallido y una guerra civil llega un gobierno ilegÃtimo, pero tras 40 años se lleva a cabo una transición a la democracia desde arriba, no desde abajo. Y la legitimidad de los Borbones está probada porque Alfonso XIII abdicó, pero no renuncio a su derecho ni el de sus hijos a reinar, como si hizo en su dÃa Amadeo I de Saboya. Y tú eres un ignorante bocazas.Capullo meatieso:
El concepto de legitimidad lo estableció Mostequieu como el régimen que representa la voluntad popular y, por tanto, no necesita un referéndum. Si bien celebrar uno ayuda a legitimar un gobierno. La república queda legitimada en el momento en que se celebran elecciones democráticas en los que los partidos monárquicos obtienen una marcada minorÃa. Dejar a la voluntad de Alfonso XIII y sus supuestos "derechos" el futuro polÃtica de España es una insensatez a la par que una aberración histórica.
#62 #62 chandlerbing dijo: #59 Le salió muy bien la jugada, hay que reconocerlo. Ahora es un héroe para muchos, y un defensor de la democracia. Para otros tantos, entre los que me incluyo, es un vividor del cuento.por chandlerbing
Hay tantos vividores en este paÃs que ya a mà personalmente me da igual, con que en mi barrio los colegas nos ayudásemos sin envidias ni clasismos me darÃa con un canto en los dientes, por eso ya paso de la polÃtica, eso sÃ, te he dado la razón porque lo obvio es obvio.
#100 #100 meatieso dijo: #98 Capullo jmarengada, el régimen legÃtimo establecido en España fue establecido con la Restauración en 1874, ya que en 1931 no hubo ningún referendum, sino unas elecciones municipales que dieron mayorÃa a partidos republicanos en las urbes y a los monárquicos en los distritos rurales. El Rey es quien decide, ante esta falta de confianza, marcharse voluntariamente sin derramamiento de sangre. Tras un golpe de Estado fallido y una guerra civil llega un gobierno ilegÃtimo, pero tras 40 años se lleva a cabo una transición a la democracia desde arriba, no desde abajo. Y la legitimidad de los Borbones está probada porque Alfonso XIII abdicó, pero no renuncio a su derecho ni el de sus hijos a reinar, como si hizo en su dÃa Amadeo I de Saboya. Y tú eres un ignorante bocazas.
No obstante, tal y como dice la constitución de 1978, la soberanÃa reside en el pueblo, y no en los derechos de una familia, otorgados en 1700 a los borbones y repuestos en los años de la dictudura por Franco. La voluntad del dictador es la única razón por la cual Juan Carlos es rey. Los españoles no han podido elegir en ningún momento.
Y tu eres un bocazas, aunque no demasiado ignorante.
#100 #100 meatieso dijo: #98 Capullo jmarengada, el régimen legÃtimo establecido en España fue establecido con la Restauración en 1874, ya que en 1931 no hubo ningún referendum, sino unas elecciones municipales que dieron mayorÃa a partidos republicanos en las urbes y a los monárquicos en los distritos rurales. El Rey es quien decide, ante esta falta de confianza, marcharse voluntariamente sin derramamiento de sangre. Tras un golpe de Estado fallido y una guerra civil llega un gobierno ilegÃtimo, pero tras 40 años se lleva a cabo una transición a la democracia desde arriba, no desde abajo. Y la legitimidad de los Borbones está probada porque Alfonso XIII abdicó, pero no renuncio a su derecho ni el de sus hijos a reinar, como si hizo en su dÃa Amadeo I de Saboya. Y tú eres un ignorante bocazas.Coño, los negativos en las opiniones los acepto y espero, pero no sabÃa que decir las cosas como pasaron sea negativo, que podéis ver en cualquier libro de historia que eso pasó asÃ, no hubo plebiscito, sino que se tomaron los resultados de las elecciones municipales como los de un plebiscito. Y el rey podrÃa haberse mantenido en el gobierno, porque contaba con medios, pero sabÃa que no serÃa gratis y él mismo se fue para evitar una guerra civil. Y si llegase un dÃa en el que una abrumadora mayorÃa de españoles deciden cambiar de sistema polÃtico, el Rey lo aceptará. Y no hay muchos monárquicos, hay más juancarlistas. Coño, asumid que el republicanismo es una minorÃa hoy por hoy en España.
#103 #103 jmarengada dijo: #100 Capullo meatieso:
El concepto de legitimidad lo estableció Mostequieu como el régimen que representa la voluntad popular y, por tanto, no necesita un referéndum. Si bien celebrar uno ayuda a legitimar un gobierno. La república queda legitimada en el momento en que se celebran elecciones democráticas en los que los partidos monárquicos obtienen una marcada minorÃa. Dejar a la voluntad de Alfonso XIII y sus supuestos "derechos" el futuro polÃtica de España es una insensatez a la par que una aberración histórica.
Capullo jmarengada:
El concepto soberanÃa no tiene por qué ser el mismo en filosofÃa que en polÃtica, si la voluntad reside en el pueblo, concepto filosófico, tiene que existir un medio de llevarlo a la práctica, mediante el referendum, que es el medio polÃtico legÃtimo. Celebrar uno es el que de verdad legitima a un gobierno en términos polÃticos, ya que en términos filosóficos también se pueden legitimar otras cosas, como se legitimó la monarquÃa absolutista o se ha legitimado todo, aunque la matización es importante, ya que tienes razón en que algo no sólo debe se legal, sino legÃtimo.
#103 #103 jmarengada dijo: #100 Capullo meatieso:
El concepto de legitimidad lo estableció Mostequieu como el régimen que representa la voluntad popular y, por tanto, no necesita un referéndum. Si bien celebrar uno ayuda a legitimar un gobierno. La república queda legitimada en el momento en que se celebran elecciones democráticas en los que los partidos monárquicos obtienen una marcada minorÃa. Dejar a la voluntad de Alfonso XIII y sus supuestos "derechos" el futuro polÃtica de España es una insensatez a la par que una aberración histórica.
Los partidos republicanos sólo consiguen abultadas mayorÃas en los distritos urbanos, que si bien estaban menos manipulados y eran mejor reflejo del apego real, se está obviando a la mayor parte de la población española que vivÃa en los pueblos. Alfonso XIII no gobernó, ni debió, gobernar, ya que eso debe ser ejercicio de un Primer Ministro designado por un Parlamento democrático. Pero la jefatura del Estado sà puede ser asumida por él o sus descendientes, ya que el derecho sucesorio no lo obvia al marcharse. Que la monarquÃa es antidemocrática por naturaleza; de acuerdo, y es mi motivo principal para ser republicano. Pero hay otras cosas en las que fijarse que en tener a un señor no demasiado malo como Jefe de Estado.
#83 #83 smqq dijo: #80 Pero con la diferencia que a esa gente no le pagamos nosotros.Pues claro que lo pagarÃamos nosotros, de forma directa o no, pero de algún sitio tendrÃa que salir.
#105 #105 jmarengada dijo: #100
No obstante, tal y como dice la constitución de 1978, la soberanÃa reside en el pueblo, y no en los derechos de una familia, otorgados en 1700 a los borbones y repuestos en los años de la dictudura por Franco. La voluntad del dictador es la única razón por la cual Juan Carlos es rey. Los españoles no han podido elegir en ningún momento.
Y tu eres un bocazas, aunque no demasiado ignorante.Eso que dices ahà es más o menos cierto, pero a veces hay que tomar decisiones impopulares, la sociedad española no estaba preparada en ese momento para votar por una nueva república, ni para asumirla, sin reabrir viejas heridas. Era lo mejor intentar superar ese pasado con unidad, reconciliar a los españoles enfrentados desde hacÃa 150 años, y encarnándolo en la figura del Rey, algo que cuenta con el afecto de la mayorÃa de los españoles, aunque os duela, o nos duela, reconocerlo. Dentro de muchos años, cuando las viejas heridas estén cerradas, se podrá discutir de pasar a una III República, pero ésta de verdad, y yo seré el primero en votar a favor. Pero no hoy.
Por derecho? a que? a mandar? Por lo que a mi respecta ese tÃo es otro ser humano como nosotros, que tuvo antepasados muy espabilados que se inventaron una trola que han servido a todas las generaciones siguientes, El rey está porque Franco lo puso ahÃ,el cual se puso a mandar porque destruyó el paÃs que tanto se suponÃa que amaba para poder mandar en él como le diera la real gana, luego puso al rey porque era descendiente de los que estaban antes del gobierno que estaba mandando, ELEGIDO POR EL PUEBLO, por la estúpida creencia de que un tÃo es rey porque dios lo puso ahà y por tanto su descendencia también mandarÃa tras su muerte. esto figura en los libros de segundo de bachillerato fijo.
CreÃa que esto ya habÃa sido comentado en ese TQD, por lo que opino que este no tendrÃa que haber sido publicado.
#105 #105 jmarengada dijo: #100
No obstante, tal y como dice la constitución de 1978, la soberanÃa reside en el pueblo, y no en los derechos de una familia, otorgados en 1700 a los borbones y repuestos en los años de la dictudura por Franco. La voluntad del dictador es la única razón por la cual Juan Carlos es rey. Los españoles no han podido elegir en ningún momento.
Y tu eres un bocazas, aunque no demasiado ignorante.Y el bocazas lo sigues siendo tú, ya que fue el que desde el principio avasalló y yo sólo te correspondà con la misma moneda. Y coño, ignorante en estos temas, pues como que no, si se me permite la inmodestia, que para algo me dedico a ello y viviré de ello, que algunos nos acercamos a estos temas (o lo intentamos) como si fuere una disciplina más, sin prejuicios ni de forma idealizadora como muchos hacéis con la II República o la dictadura franquista, intentando ver sólo lo bueno o lo malo según parezca cuando hubo de los dos en las dos.
#23 #23 WeirdPatoMel dijo: #19 Y es to' campechano.
Siempre me ha hecho gracia que lo denominen asÃ.todas las repúblicas no son como la Italiana o la Francesa, podemos tener una república como la alemana, la sueca o la americana, que no tienen presidente de la república. Además, yo prefiero mil veces tener a alguien elegido por los ciudadanos como cabeza de estado. Por qué en una democracia cualquiera no puede ser cabeza de estado, siendo como és, un cargo público?
#114 #114 conchitabautista dijo: #23 todas las repúblicas no son como la Italiana o la Francesa, podemos tener una república como la alemana, la sueca o la americana, que no tienen presidente de la república. Además, yo prefiero mil veces tener a alguien elegido por los ciudadanos como cabeza de estado. Por qué en una democracia cualquiera no puede ser cabeza de estado, siendo como és, un cargo público?La República Federal Alemana sà que tiene un Jefe de Estado distinto al Jefe de Gobierno, con un papel decorativo del Presidente de la República, como Italia. Y una república presidencialista, que si bien yo lo veo bien, es concentrar demasiado el poder en manos de una sola persona. Pero otra parte, eso último que dices, estoy totalmente de acuerdo con ello y es mi principal argumento en contra de la monarquÃa. Pero una cosa es lo ideal, lo que deberÃa ser, y otra cosa la realidad, a la que hay que amoldarse, ya que no siempre puede uno anteponer sus principios a la realidad.
#82 #82 smqq dijo: #79 Si tantos negativos tiene, quizá, pero solo quizá eh, es porque la mayorÃa no piensa como vosotros.A mi no me incluyas en ese "vosotros", yo lo decÃa porque la inmensa mayorÃa de los que hablan de este tema parece que lo hicieran repitiendo todos lo mismo sin saber si quiera de qué va la historia.
Claro #61.#61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. En realidad fue un complot organizado por los templarios. Estos tenian el poder antes de morir Franco, ya que este formaba parte de ellos. Pero los assassins descubrieron sus planes, y asesinaron a los principales colaboradores de Tejero sin ser vistos. Rápidamente el golpe de estado perdió fuerza y el Rey se llevó el mérito.
Nada es verdad, todo está permitido.
Y yo no me fiarÃa mucho de artÃculos con palabras como "estavilizado"...
#15 #15 smqq dijo: Que se pregunte a ver que es lo que quiere la gente. Es una poca vergüenza que estando como está el paÃs tengamos que mantener a la familia real, y más ahora con lo del yerno.El yerno es un chorizo, pero nosotros no le damos de comer. No entra en la familia real.
#64 #64 inma97 dijo: #1 Su hermano era menor que él. Hubiera heredado de todas formas . Y no lo mató , fue un accidente.Si...claroooo... un "accidente"
no solo por eso, sino tambien porque triciono a franco e hizo una democracia
#118 #118 alasocho dijo: #15 El yerno es un chorizo, pero nosotros no le damos de comer. No entra en la familia real.¿No? Familia real comprende al rey, esposa e hijos. Si este chico está (estaba) con su hija...
Es de vergüenza e ilegÃtimo que cualquier persona defienda la monarquÃa, incluso la democracia que hay en el estado español.
La última vez que el pueblo español decidió elegir su sistema polÃtico hace casi cien años, y en la votación en la cual "se eligió al rey" menos de una de cada tres personas que vivian en españa votaron que sÃ.
Además quiero recordar, que el rey fue educado por Franco, quien en su gobierno firmó sentencias de muerte hasta 1975.
Me vais a coser a negativos (viendo que es lo que hacéis con todos los que ponen comentarios a favor de la monarquÃa) pero coincido con #22
Nadie en su sano juicio pondrÃa a uno de los polÃticos del plantel actual para que nos representase a todos a nivel internacional.
Además como veis, repartir el coste de mantenimiento de la Casa Real entre los parados les reportarÃa 1'80€ al año... presuponiendo que el número de parados no aumente.
Mantener la Casa Real sale a unos 0'10€ por ciudadano, convirtiéndose en la más barata de Europa. Comparad si no con los 46 millones que recibe la Reina de Inglaterra o los casi 40 millones que recibe la Casa Real de Holanda.
¿Por qué se publica este TQD que es respuesta(y todos los odiamos) y no se puntúa chupiguay mi comentario en el TQD correspondiente cuando cuento lo mismo y más?(SÃ,es pura pura envidia xD)
Votación realizada por una sociedad educada en el franquismo o influenciada por él...
#1 #1 vantroi dijo: #0 Y porque mató a su hermano.
Juancar, pirataaaaaaaa.Y porque a los españoles les encanta ser súbditos y rendirle pleitesÃa, bajar la mirada y hacerle reverencias. Nunca entenderé a los casiesclavos españoles de la monarquÃa, me parece una actitud retrógrada y humillante hacerles tantos honores a esos parásitos del producto de sus trabajos.
Te recuerdo que fue algo que le vino impuesto a la poblacion española si queria democracia en la constitucion de 1978,y yo sinceramente creo que el pueblo español querria que se volviera al modelo politico anterior al Franquismo debido a que fue el ultimo que se eligio democraticamente (la Republica),de acuerdo que se a lo mejor para estabilizar una democracia es mejor la monarquia y que Franco muerto recientemente no interesaba una republica pero Franco murio en 1975....¿Tanto cuesta hacer un referendum? total si esta tan seguro de que el pueblo quiere una monarquia que mas le da preguntarle al pueblo
#72 #72 chandlerbing dijo: #70 Pues ya has comentado.SÃ, capitán obvio.
A Luis XVI también le tocaba por derecho ser el rey y acabó guillotinado, junto con toda su familia.
Que no fue porque su Padre (de Juan Carlos) no le quiso besar el cul. a Franco y por eso quedo su hijo (Si se lo beso o no, no se... pero es Rey)...
Como estudiante de derecho, puedo decir que Franco, en una de sus ultimas leyes fundamentales, que serian nuestras leyes organicas, dijo que su sucesor seria Juan Carlos, como continuador de la dinastia real, y como la cosa no estaba como para andar pegandose entre hermano, se entro por el aro.
Nos ha ido medianamente bien en 34 años, es mi opinión, y como en dos repúblicas nos fué como el culo, la verdad es que no tengo ina idea clara de lo mejor...pero una familia que se mete en la saca unos 10 kilos al año no creo que sea una buena forma de salir de una crisis.
y como la gente no me lee lo volvere a poner: en españa hay monarquia porque no salen partidos republicanos elejidos :) METEROS ESA RESPUESTA YA DENTRO!!! y se sigue pagando a la iglesia porque se votan partidos que no estan en contra por si otro le da por ponerlo de nuevo ;)
#15 #15 smqq dijo: Que se pregunte a ver que es lo que quiere la gente. Es una poca vergüenza que estando como está el paÃs tengamos que mantener a la familia real, y más ahora con lo del yerno. pues segun todas las encuestas, la mayoria de la poblacion estamos de acuerdo en que continue la monarquia. Que en estas paginas solo se habla de lo malo, pero hacen muchas otras cosas, siendo su funcion de embajador de españa la mas conocida.
¿Y que tiene que ver? En algún momento se tendrá que preguntar al pueblo si quiere continuar con la monarquÃa o no. De otra forma seguirá asà por "tradición".
#101 #101 politologo dijo: #7 Totalmente a favor. Pero es curioso que en el otro TQD se viese a todo el mundo con tendencia realista y en este todo lo contrario... Que vamos cogÃas en el otro se posicionabas en contra del rey y negativazos al canto y aquà al revés... Y otra cosa, muy lista la anónima que en vez de contestar en el TQD anterior, crea uno nuevo para a ver si cuela... Y colo. Los moderadores no deben saber lo que son los comentarios#7
gregorio peces barba, miguel roca junyent y jordi sole tura
uno del psoe otro de la minoria catalanista y otro comunista asi que lo de que los que redactaron la costitucion fueron TODOS fascistas chirria un poco
no necesitamos ni a la iglesia ni a los reyes solo saben chupar del bote y alguno a dicho que juan carlos tiene el derecho por herencia mentira joder lo puso franco y punto no hay vuelta de hoja, por mucho k su abuelo el cual tampoco tenia derecho a ser igual k ningún rey tenia el derecho de gobernar en ningún paÃs en ninguna época ya que el pueblo no los habÃa elegido, y eso de k en España hay muchos juan carlistas pero no monárquicos es un soberana chorrada, si eres juan carlista eres monárquico asà de claro, o kieres rey o no kieres rey, no solo un rey joder pensemos un poco, y la iglesia mejor ni hablemos k esos si k solo son unos mentirosos de mierda que se hacen ricos y millonarios por culpa de los borregos k los apollan
#121 #121 smqq dijo: #118 ¿No? Familia real comprende al rey, esposa e hijos. Si este chico está (estaba) con su hija...No, solo cobran de ese dinero el rey, la reina el prÃncipe y Letizia. Las infantas y sus respectivos no.
#140 #140 alasocho dijo: #121 No, solo cobran de ese dinero el rey, la reina el prÃncipe y Letizia. Las infantas y sus respectivos no.Claro, y su padre no va a darle dinero a sus hijas, ¿no? A parte de eso, es que por ser quien son trabajen donde trabajen (bueno, "trabajen", ya que ir a trabajar no van) les pagan mucho por dar imagen.
Que derecho ni que ostias, el único con derecho a gobernar son los elegidos por el pueblo, este señor es un parásito.
#34 #34 lady_in_red dijo: #30 claro sÃ, es que el presidente de una república está picando piedra no te jode.No esta picando piedra pero en principio cualquiera podria llegar a serlo, no estaria ahi por "derecho divino".
#135 #135 dp1706 dijo: #15 pues segun todas las encuestas, la mayoria de la poblacion estamos de acuerdo en que continue la monarquia. Que en estas paginas solo se habla de lo malo, pero hacen muchas otras cosas, siendo su funcion de embajador de españa la mas conocida.vale definitivamente, con tu comentario me he partido el ojete, dices ''hacen muchas cosas buenas'', pero solo puedes poner una que harÃan mÃnimamente igual de bien otros miles de personas.
#116 #116 YourFuckingNightmare_ dijo: #82 A mi no me incluyas en ese "vosotros", yo lo decÃa porque la inmensa mayorÃa de los que hablan de este tema parece que lo hicieran repitiendo todos lo mismo sin saber si quiera de qué va la historia.Já, picados... xD
No me gusta en absoluto la familia real, y pasarÃa a más de uno por la guillotina ( que la realeza muere que da gusto, oigan) Pero también debéis saber, que una República sale muchÃiiiisimo más cara que una monarquÃa.
Que los ladrones son politicos "elegidos" por el pueblo en lugar de unos afrancesados de dudosa inteligencia y reinantes por la gracia de dios...pues si...pero no sé a quien prefiero mantener...
Votación de diputados que no representan a nadie o votación democrática?
#141 #141 smqq dijo: #140 Claro, y su padre no va a darle dinero a sus hijas, ¿no? A parte de eso, es que por ser quien son trabajen donde trabajen (bueno, "trabajen", ya que ir a trabajar no van) les pagan mucho por dar imagen.Te recuerdo que ha hecho públicas las cuentas, y que yo sepa cada una vive en una ciudad distinta y trabajan en empresas. Que yo sepa.
#148 #148 alasocho dijo: #141 Te recuerdo que ha hecho públicas las cuentas, y que yo sepa cada una vive en una ciudad distinta y trabajan en empresas. Que yo sepa.Léete la segunda frase antes de hablar.
#146 #146 aragones dijo: No me gusta en absoluto la familia real, y pasarÃa a más de uno por la guillotina ( que la realeza muere que da gusto, oigan) Pero también debéis saber, que una República sale muchÃiiiisimo más cara que una monarquÃa.
Que los ladrones son politicos "elegidos" por el pueblo en lugar de unos afrancesados de dudosa inteligencia y reinantes por la gracia de dios...pues si...pero no sé a quien prefiero mantener...Pero es que el problema es que estamos manteniendo a una familia real y a un presidente...
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