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No, si yo no vendo nada. Pero si quieres podemos seguir tirando del hilo... a los agricultores que te compran a ti ¿quien les compra?
Y no te confundas, no estoy hablando de politicos (para mi son todos iguales) sino de nuestros derechos
A mi en ese sentido me preocupa bastante mas por ejemplo el crecimiento contante del IVA, que si que encarece notablemente cualquier compra. Pero contra eso no protesta nadie.
Y en vez de quejarse de los recortes, luego de la reforma y demas cosas puntuales (que asi siempre se escudaran en que no la gente no sabe lo que quiere y se quejan de todo) seria mas productivo quejarse del problema base. Que el dinero de los españoles es de los españoles, no para alemania, francia ni china. Las deudas que esperen hasta que el pais valla bien. Porque mientras la prioridad sea quedar bien con los demas paises los impuestos subiran, habran cada vez mas recortes y mas excusas tontas para poner multas en tal de recaudar.
#130 #130 Meinhof dijo: #118 Estaría bien que me explicases un poco más eso. ¿Crees que si no se votará mañana la dirección del gobierno no saldría el PPSOE? Y claro, vuelta a empezar. Por cierto, puedo estar confundida pero tenía entendido que el nivel de abstenciones no había aumentando.El nivel de abstenciones de la verdadera izquierda, sí. La izquierda, contrariamente a la derecha, es más autocrítica, y cuando se decepciona, da el "voto de castigo" ó directamente no vota. El PP, por su parte, se ha hecho con el voto de los indecisos diciendo que "nos sacaría a todos de la crisis". Por otro lado, la derecha no es autocrítica en absoluto, y lo haga lo mal que lo haga el PP, lo seguirán votando igual, en masa. Por eso hay que seguir yendo a las urnas. ¿Que el PSOE lo ha hecho mal? Pues se vota a cualquier otro partido, ¡pero no dejéis que la masa pepera se haga con el mandato! Por otro lado, otra estrategia pepera que aborrezco es que cuantos más recortes en educación haya, más inculta será la gente, y más fácil será engañarlos y que voten al PP.
La derecha no tenia necesidad de ser autocritica. En su ultima candidatura las cosas iban bien. Te aseguro que ahora mismo el pp habra perdido votos de cara al futuro a montores. Yo desde el principio no vote porque sabia desde el principio que ninguno nos iba a sacar de la crisis y ninguno iba a hacer un pais mas justo (ni interes tienen). La gente no parecia ser conciente (aunque fuese obvio) de que rajoi solo iba a lamarle el culo a la UE
#302 #302 metralla dijo: A mi en ese sentido me preocupa bastante mas por ejemplo el crecimiento contante del IVA, que si que encarece notablemente cualquier compra. Pero contra eso no protesta nadie.
Y en vez de quejarse de los recortes, luego de la reforma y demas cosas puntuales (que asi siempre se escudaran en que no la gente no sabe lo que quiere y se quejan de todo) seria mas productivo quejarse del problema base. Que el dinero de los españoles es de los españoles, no para alemania, francia ni china. Las deudas que esperen hasta que el pais valla bien. Porque mientras la prioridad sea quedar bien con los demas paises los impuestos subiran, habran cada vez mas recortes y mas excusas tontas para poner multas en tal de recaudar.En eso estoy de acuerdo, pero creo que tenemos un verdadero problema entre manos ahora y es el momento de hacer algo. Sumarse a la huelga en ningun caso quiere decir "Y ya, solucionado". Está claro que queda mucho por hacer
Pues esa tiene que ser la protesta a manifestar. La Union Europea que espere, China que espere. Los españoles somos los que tenemos problemas asi que nosotros primero. El dia que las manifestaciones apunten ahi pienso ir en primera fila.
Claro que sí tienes derecho a ir a tu trabajo. Pero intenta (intentad) comprender los que no podáis que muchos quieran defender los derechos de los que no pueden ir a trabajar porque NO TIENEN TRABAJO. O si tienen trabajo están en una situación DE PUTA PENA. Y estarán en una situación peor con está reforma laboral que es de risa, de risa por no llorar (¿alguien se la ha leído? ¿Sabéis que no hay ya conciliación familiar?). Pero no sólo eso, porque primero nos ponen la reformita, y no tardarán en introducir el copago sanitario.
Cada uno es libre de ir o de no ir. De defender o de no defender sus derechos. Porque son de cada persona. Pero si no los defiendes tú, luego no llores porque los perdiste.
#46 #46 fresssh dijo: No entiendo que, hasta que no se demuestre si la reforma funciona o no funciona, se haga una huelga, cuando estos años atrás se ha visto que habían muchas cosas que no funcionaban y todos con la boca cerrada.
Por cierto, de la misma forma que yo respeto el derecho a la huelga, y me parece perfecto que todo aquel que quiera hacer la huelga la haga, deseo que me respeten a mi por no secundarla. Si puedo hacer huelga, pero no quiero.La verdad es que funcionar, funciona de puta madre. Como todas las que se han estado haciendo desde los 80. Todas y cada una han conseguido recortar un poco más los derechos de los trabajadores.
#44 #44 theheartneverlies dijo: #24 Perfecto, pero es que no sólo se trabaja por cuenta ajena. Mi familia es autónoma, ¿y si por paralizar las calles no pueden entregar un pedido que habían prometido? No es broma, pueden ser 300 euros perdidos si era algo gordo. O no llegar al trabajo te supone unas horas que no has vendido nada.
Ya no sólo trabajadores, sino gente que va a visitar a otras personas, que tiene cita en el médico, que tiene que coger vuelos, trenes...etc.
Algo por obligación NUNCA será bueno.Pues este mundo en el que vivimos esta lleno de mierda y de obligaciones tendrias que hacer un sacrificio y luchar por algo que tus antepasados han luchado y para que tus hijos y nietos tengan un futuro mehor de lo que les espera con Rajoy. Es verdad, con una huelga de un solo día no se hace nada, solo es un grito para decir eh! estamos despiertos y ya esta. Si el mundo dependiera de mi no habria ni obligaciones ni fronteras pero por desgracia las hay. Nos tendremos que ir acostumbrando en este puto mundo poco a poco.
#302 #302 metralla dijo: A mi en ese sentido me preocupa bastante mas por ejemplo el crecimiento contante del IVA, que si que encarece notablemente cualquier compra. Pero contra eso no protesta nadie.
Y en vez de quejarse de los recortes, luego de la reforma y demas cosas puntuales (que asi siempre se escudaran en que no la gente no sabe lo que quiere y se quejan de todo) seria mas productivo quejarse del problema base. Que el dinero de los españoles es de los españoles, no para alemania, francia ni china. Las deudas que esperen hasta que el pais valla bien. Porque mientras la prioridad sea quedar bien con los demas paises los impuestos subiran, habran cada vez mas recortes y mas excusas tontas para poner multas en tal de recaudar.Tienes razón, pero una cosa no quita a la otra, vienen tiempos muy pero que muy chungos, pero no sé como nadie se lo olió con la "dolarización" del país.
#292 #292 metralla dijo: #289 Vosotros sin escuchar a nadie y oidos sordos. Os hemos dicho mil veces que los pequeños empresarios y autonomos NO NOS BENEFICIAMOS de VUESTRAS reivindicaciones. VUESTRA huelga ni nos va ni nos viene. Sois vosotros peor enemigo que el gobierno. El almenos tiene la decencia de no venir a amenazarnos a nuestro propio establecimiento.si lees mis comentarios veras que siempre digo que el pequeño empresario y el autonomo esta reforma le es positiva ya que le da un poder que lo deja a la altura del poder del trabajador (una empresa PEQUEÑA DE BARRIO) pero que eso en grandes empresas supone un poder inmenso mayor aun en manos del empresario frente al poco que tiene el trabajador. Por ello salen a la calle. Los cortes los hacen en grandes empresas, las manifestaciones en el centro de las ciudades. Si casualmente tu familia tiene alli tiendas, debe de estar mas que arto de manifestaciones, mas alla de huelgas generales. quizas deberia plantearse cambiar de calle a sabiendas de los conflictos que existen en esa. Si no te estas quejando por quejar
al que dice que no hicieron huelga general con el recorte de sueldo de los profesores. Bien tu lo has dicho, un colectivo (igual que cuando se recorto en sueldo a los sanitarios) salieron a la calle ellos y algunos que empatizaron con ellos a reclamar lo suyo (y como ahora los funcionarios hacen) pero la reforma actual engloba a TODOS los empleado, al englobar a una mayoria, es entonces cuando se convoca una huelga general. Comprendes ahora la diferencia? no es que sea pp o psoe, es que ahora se ha tocado a TODOS los colectivos y de una manera exagerada, que ni 40 años atras.
#309 #309 PAUSKY98 dijo: #44 Pues este mundo en el que vivimos esta lleno de mierda y de obligaciones tendrias que hacer un sacrificio y luchar por algo que tus antepasados han luchado y para que tus hijos y nietos tengan un futuro mehor de lo que les espera con Rajoy. Es verdad, con una huelga de un solo día no se hace nada, solo es un grito para decir eh! estamos despiertos y ya esta. Si el mundo dependiera de mi no habria ni obligaciones ni fronteras pero por desgracia las hay. Nos tendremos que ir acostumbrando en este puto mundo poco a poco.no tienes porque acostumbrarte, en otros paises se hacen huelgas a diestro y siniestro y por el mismo motivo (o los que vayan añadiendo tambien) y no pararan hasta que consigan lo que quieren. aqui salen un dia y a casa... menos los estudiantes que se tiran dias encerrados en sus facultades hasta que consiguen negociar. si la gente estubiera mas concienciada, todos esos parados que lo estan y no por voluntad propia (vamos que no estan en casa tirados al sofa porque saben que les pagan un dinerito y hasta que se haya terminado no buscaran nada nuevo) deberian de estar a diario reclamando un trabajo en unas condiciones DIGNAS, que si ya antes de la reforma costaba encontrar, ahora MAS que costara
En boca de un profesor de políticas de la UAB, J. Etherington: tu tienes la misma libertad a ir a trabajar, que yo de ir a cenar al Ritz cada noche. Lo que ninguno de los dos va a tener son los medios. Tu tienes el derecho, y la libertad de ir a trabajar, sí, pero los huelguistas también lo tienen (oye, cosas de las democracias) a hacer huelga. Y una huelga (información para novatos) en la que no se molesta a nadie, ni se impide nada a nadie, no sirve de nada. Además, vergonzosos me parecen los servicios mínimos que se han pactado en Madrid... y a eso se le llama huelga? Venga ya...
#306 #306 metralla dijo: Pues esa tiene que ser la protesta a manifestar. La Union Europea que espere, China que espere. Los españoles somos los que tenemos problemas asi que nosotros primero. El dia que las manifestaciones apunten ahi pienso ir en primera fila.Discurso nacional/populista 2.0. Muy bueno, por cierto. Esperemos que no engañes a tanta gente "tontita" como lo estan haciendo otros medios propagandísticos (por ejemplo, la campaña Kony2012).
#182 #182 asleepzzz dijo: #4 Entiendo. Es decir, que si no secundo una huelga, tengo que participar por cojones - previo paso por el forro de mis derechos - porque TÚ creas que me beneficiará. Según eso, todos deberíamos pasarnos el día en manifestaciones ecologistas porque es algo de lo que nos beneficiamos, ¿no? Qué chorrada.
Alucino con lo que estoy viendo por aquí.
Señores, estamos en un país democrático cuya constitución defiende la libertad de expresión, y ahí no hay vuelta de hoja. Los derechos se coartan en cuanto no tenemos en cuenta que el otro puede pensar de una manera radicalmente distinta. Fatal por los que no permiten que los demás hagan huelga, pero fatal por quienes tratan de obligar al resto a hacerla. Me parece una falta de conciencia democrática.Creo que a eso lo llaman la paradoja de los movimientos colectivos, donde, por ejemplo, tu te beneficiarás de unos derechos conseguidos por otros, mediante una acción que no realizaste, pero tampoco renunciarás a los derechos. Eso lleva a mucha gente a pensar: bueno, voy a trabajar, cobro igual mi sueldo, y además, como otros paletos irán a la huelga, conseguiremos los derechos. Eso, "justo" lo que se llama "justo" no es. Por cierto, asociar España con Libertad de expresión me ha hecho reír... a ver dentro de 4 años cuantas "broncas" nos echa el TPI por no respetar la libertad de expresión, como ha sucedido con Otegui,,,
Yo trabajo en una empresa pequeña, y veo en lo que beneficia y perjudica esta reforma.
El problema es que todos ven al empresario como al Coco. En mi empresa, los trabajadores cobramos la nómina cuando queremos, tanto a primer día de més como 2 semanas antes. La empresa en la que trabajo ha dejado de producir la mitad de lo que producía antes con los mismos trabajadores. El único que lleva sin cobrar 4 meses es el jefe. Y además, para mantener la empresa ha tenido que pagar de sus propios ahorros a proveedores para seguir produciendo. La empresa sigue teniendo beneficios, pero si no pagan los clientes (Ayuntamientos, Comunidades autónomas y diputaciones) la empresa se va a pique.
#316 #316 hchinasky dijo: #182 Creo que a eso lo llaman la paradoja de los movimientos colectivos, donde, por ejemplo, tu te beneficiarás de unos derechos conseguidos por otros, mediante una acción que no realizaste, pero tampoco renunciarás a los derechos. Eso lleva a mucha gente a pensar: bueno, voy a trabajar, cobro igual mi sueldo, y además, como otros paletos irán a la huelga, conseguiremos los derechos. Eso, "justo" lo que se llama "justo" no es. Por cierto, asociar España con Libertad de expresión me ha hecho reír... a ver dentro de 4 años cuantas "broncas" nos echa el TPI por no respetar la libertad de expresión, como ha sucedido con Otegui,,,De esa misma forma se puede extrapolar a las acciones que hicieron los políticos que salieron elegidos y nos llevaron a la crisis. De la misma forma que los movimientos colectivos te pueden hacer ganar derechos, también te pueden hacer perderlos.
¿Es justo que estemos en una crisis de la hostia?, justo no es, pero a eso es a lo que nos han llevado los votos que fueron a parar a nombre del PSOE. De la misma forma que los culpables de que el PP haga las cosas mal o las haga bien es de los que les votaron.
El que una reforma laboral tenga puntos que beneficien a los empresarios no tiene por qué ser del todo malo. Si no hay empresas, no hay trabajadores. Yo puedo tener todos los derechos que me quieran dar, pero si la empresa donde trabajo cierra, me voy a la puta calle como todo el mundo. Hay que buscar el equilibrio.
#318 #318 fresssh dijo: #316 De esa misma forma se puede extrapolar a las acciones que hicieron los políticos que salieron elegidos y nos llevaron a la crisis. De la misma forma que los movimientos colectivos te pueden hacer ganar derechos, también te pueden hacer perderlos.
¿Es justo que estemos en una crisis de la hostia?, justo no es, pero a eso es a lo que nos han llevado los votos que fueron a parar a nombre del PSOE. De la misma forma que los culpables de que el PP haga las cosas mal o las haga bien es de los que les votaron.No, no es lo mismo, ni extrapolable. Verás, en el mundo de la política, todo va sobre el poder que cada uno puede ejercer. Los que tienen poder más "real" para conseguir sus fines (sean cuales sean) suelen ser gente en posiciones de poder (altos cargos públicos), grandes empresarios (que no pequeños), grandes fortunes, grandes poseedores de capital, que, con legitimidad democrática, pueden tomcar ciertas decisiones, por ejemplo, la reforma laboral. Que sucede, que hay más actores involucrados, en este caso los sindicatos, las trabajadores, "el pueblo" (en caso de que exista como tal), y éstos ejercen su poder por otras vías. Normalmente con acciones colectivas, que a lo largo de la historia ha dado muchos beneficios, y a aquellos que no han participado.
#319 #319 fresssh dijo: El que una reforma laboral tenga puntos que beneficien a los empresarios no tiene por qué ser del todo malo. Si no hay empresas, no hay trabajadores. Yo puedo tener todos los derechos que me quieran dar, pero si la empresa donde trabajo cierra, me voy a la puta calle como todo el mundo. Hay que buscar el equilibrio.Hay equilibrios, que tal como los planteáis, con perdón, podéis irlos a buscar en los EUA. Aquí hay unas dinámicas diferentes. Aquí el Estado somos todos, y aún así, el Estado nos debe protejer ante ciertos abusos, no producirlos. Se puede beneficiar al empresario y al trabajador, seguro que sí. Beneficia ésta reforma al empresario (por motivos de enfermedad no me la he mirado, pero por lo que veo, sí), perjudica al trabajador? También. Si tu quieres darles más poder a los empresarios, me parece genial, pero no lo hagas en Europa, gracias.
#187 #187 irockk dijo: #186 Entonces una huelga obligatoria no es huelga, será otra cosa, pero huelga no es. La huelga se caracteriza por ser voluntaria. Entonces huelga obligatoria MEEEC, contradicción.A ver, tienes que entender cómo funciona una huelga antes de indignarte tanto. En las huelgas gnerales, siempre, SIEMPRE, hay empresas que obligan a los trabajadores a trabajar, estos dias estan saliendo empresas que incluso hacen dormir a los currantes en su sitio de trabajo para asegurarse que no acudiran a la huelga. I no hablo de empresas pequeñas. Los piquetes sirven para eso evitar ese tipo de situaciones. Evidentemente esto crea un conflicto de derechos, violación del derecho al trabajo o
violación del derecho a huelga. Escoge. Y luego quéjate. Pues yo veo lógico que en un dia de huelga general (y con razón) se dé prioridad al derecho a huelga, sobre todo teniendo en cuenta que el derecho al trabajo lo llevan violando, bueno, desde siempre..
Porque intenten impedir que la gente vaya a trabajar, no van a conseguir que se una más gente a la huelga.
#263 #263 fresssh dijo: #259 No me parece bien que reduzcan las indemnizaciones para los nuevos contratos, no te confundas, eso es lo único que no me parece bien de la reforma, por eso es lo que resaltaba, pero poniendo lo bueno de la reforma en una bandeja de la balanza, y lo que beneficia en la otra, veo que gana mayoritariamente lo bueno. No se si lo sabrás, pero hay mucha gente que no tiene contrato, por lo "alto" que les parece a muchos empresarios las indeminizaciones (a mi no me parecen altos) y trabajan en B. Esto puede que ayude a quitar el miedo a contratar gente. (Y no, no me afecta a mi)¿O sea, que para evitar que un empresario cometa una ilegalidad se recortan los derechos del trabajador (menores indemnizaciones) en vez de hacerle cumplir la ley? ¡Asombroso!
#173 #173 karhu dijo: #169 porque la empresa te quitara los extras que te da cada mes al faltar ese dia... es su arma para evitar que uses tus derechos. Por otro modo tu me acabas de decir que usarias la violencia frente a aquellos que no la estan usando contigo, por lo que entiende que ante tu agresion ellos respondan con otra. Tu no deberias agredir, ya que en el momento en que lo haces estas dejando por el suelo tus argumentos de la violencia y demas ya que la estas haciendo uso de ella para conseguir tu fin.Más bien he dicho que usaría la violencia contra los que la ustan usando conmigo (yo a tirar pedradas e insultar lo llamo violencia, tú igual lo llamas dulce juego de guarderia).
yo hoy estoy trabajando......no digo mas!!!!
Yo tengo una preguntita: ¿Por qué a un autónomo o a un currante más que QUIEREN trabajar se les hacen piquetes, y en cambio están las calles llenas de cámaras de televisión y de enviados de radio? Porque en muchas radios secundan la huelga, pero ellos bien que van a trabajar ese día. Y no pasa nada. En cambio al panadero o al chapero de turno, ojo se les ocurra abrir/ir a trabajar.
Tu libertad se la han quedado los de la reforma laboral, lso de arriba, los de siempre. Juzgales a ellos en vez de a quien lucha por tus derechos.
#26 #26 aprende_a_escribir dijo: #21 Te quiero, princesita mía. ;)No se si estás o no a favor de la inquisición, pero me parece una falta muy grave de respeto que la nombres de esa manera. No se si sabrás que mucha gente murió inocentemente quemada en una hoguera, por defender sus ideales, por estudiar el cuerpo o medio que nos rodea o por ser acusado de brujo o bruja. Simplemente pido un poco de respeto por estas personas, por favor.
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