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una de dos missdoremi o no te enteras muy bien de como se financia la iglesia a costa de nosotros sin nuestro apoyo o el tdq este lo has escrito es un momento de inspiración divina
El que tiene que informarse eres tu, porque la Iglesia este ano {No me va en el teclado la N con el palito arriba} a recibido 10 millones de euros, lo que le han recortado a la Ciencia por poner un ejemplo. Y los que marcan la casilla según muchas encuestas y demás valoraciones de diferentes organismos no llegan ni al 35% por cien de la población.
Porque vamos de un 0,7% de cada persona que marque la casilla de la Iglesia siendo claros y realistas no se subvenciona, si no estas informado o te han lavado el cerebro no nos mientras, anda.
Bueno, no sé si alguien lo habrá puesto ya, pero hace dos años en clase hicimos un estudio de por qué el dinero de España se iba a la Iglesia, no estoy muy segura con qué rey fue, pero nuestra familia real y el papado hace unos siglos firmó una ley por la cual casi todos los países de Europa tenían que pagarle un impuesto al papado, todos los países lo han ido quitando... Pero el acuerdo con España es tan difícil quitarlo que ningún presidente de gobierno ha sido capaz de quitarlo... Espero que esto os aclare las dudas. (Zapatero hizo algún amago de quitarlo, pero como ya e dicho es muy muy complicado y no se atrevió a tocarlo más)
#163 #163 enanone dijo: #3 #9 #6 #7 A ver, iluminados.
Colegios, hospitales, centros de acogida... ¿se supone que la Iglesia debe pagarlos por sí misma, exclusivamente con lo que recauda de los que marcan la Iglesia en su declaración de la renta?
Que quiten esa subvención. A ver que coño hace el Estado con miles y miles de niños que quedan sin escolarizar. Tontos.Esos centros que hablas son o concertados o privados es decir los que van a ellos PAGAN por ir allí, por lo que aunque les quitaran la subvención seguirían poder pagando los gastos que son inferiores a los beneficios.
Y por si no lo sabes la Iglesia actúa también de inmobiliaria de inmuebles sin dueño de pueblos y ciudades, es decir un edificio del pueblo echo por el pueblo y que en su día se dejo para la Iglesia, esta por los años de uso (Pese a que los gastos corren a cargo de dinero publico del Ayuntamiento de turno) puede por una Ley ponerlo a su nombre y vendérmelo a mi se le sale de los huevos.
Y el tonto eres tu ^^
Informate mejor. Eso lo plantearon no hace muchos años y el primer año tuvieron que darle dinero a parte porque se destino muy poco por la declaración de la renta, y ahora siguen suministrandole dinero aparte de el de la declaración.
#96 #96 meigas8 dijo: #66 uy sí, cada persona particular destina medio millón de euros cada año. Muy factible.13 millones entre 24 millones son 58 centimos por cabeza, aprende matematicas
#43A ver,me parece muy bien que opines como te dé la gana,pero he de decirte que no todos los pedófilos son eclesiásticos, verdad?El hecho de que sean de la iglesia no quiere decir que tengan más o menos culpa por lo que hacen.Si alguien comete una barbaridad como la pedofilia tanto da que sea cura o no,es un degenerado y punto.Así que no hay por qué poner a todos los curas como pedófilos porque al fin y al cabo son personas como cualquier otra y si cometen algún abuso hay que castigarlos igual que a cualquier otro,ya sea ingeniero,mecánico,camarero,etc,etc,no creo que la profesión a la que se dedique importe.Y otra cosa,tal vez deberías investigar sobre los labores de la Iglesia en el mundo,porque es muy fácil ver las cosas malas que hace y no prestar atención a las buenas
Mentira y lo sabes. Irás al infierno.
La iglesia se lleva el dinero del estado, el de la casilla de hacienda y el del donativo de las beatas en misa.
A ver si nos informamos y nos enteramos de que laico y aconfesional no son exactamente lo mismo, y que España, a menos que haya cambiado hace poco, es un país aconfesional; antes de exigir al resto del mundo que se informe.
#163 #163 enanone dijo: #3 #9 #6 #7 A ver, iluminados.
Colegios, hospitales, centros de acogida... ¿se supone que la Iglesia debe pagarlos por sí misma, exclusivamente con lo que recauda de los que marcan la Iglesia en su declaración de la renta?
Que quiten esa subvención. A ver que coño hace el Estado con miles y miles de niños que quedan sin escolarizar. Tontos.¿Para qué están los colegios públicos, entonces? Todo colegio que esté controlado, dirigido o pagado por una institución religiosa se convierte en privado (si, claro, y nosotros de imbéciles, aceptamos el término "concertado" y tenemos que pagar un tanto al mes para que el Estado subvencione a una empresa, que a fin de cuentas, es lo que es un colegio de pago). Lo mismo digo de un hospital, si hay una orden religiosa en ese hospital inmediatamente deja de ser público, lo digo porque yo nací en uno por el seguro privado de mis padres (aunque ese hospital es actualmente laico, de aquellas aún estaba dirigido por las monjas).
Yo no soy anti-religiosa (de hecho, soy creyente), pero lo que hace el Estado con la Iglesia es pura desfatachez. Nos están tomando el pelo.
#168 #168 enanone dijo: #164 Lo de la inmobiliaria no lo sé.
Lo de los colegios es absolutamente mentira y lo peor es que no te da ningún rubor decirlo abiertamente.
Los privados van por un lado, no hay pero.
En los concertados, los alumnos NO PAGAN. Punto. No hay discusión aquí. Y si los alumnos no pagan, el dinero tiene que salir de alguna parte, que eres un fenómeno.Te respondo éste también: SÍ PAGAN. Así de clarito. No demasiado en primaria y ESO, pero en Infantil y en Bachillerato, al ser no obligatorios, pagan como si fuera un privado, que conozco a gente que va a colegios religiosos concertados (también los hay completamente privados). Pero es que no habría que pagar por la enseñanza, ni que se enseñara religión en las aulas. El colegio es una casa del saber, no de la religión. Cuando yo quise aprender sobre la religión fui a una iglesia y hablé con el párroco, me leí la Biblia y me informé por libros e internet, pero nunca he ido a clases de religión en la escuela.
#167 #167 Thalasa dijo: #43A ver,me parece muy bien que opines como te dé la gana,pero he de decirte que no todos los pedófilos son eclesiásticos, verdad?El hecho de que sean de la iglesia no quiere decir que tengan más o menos culpa por lo que hacen.Si alguien comete una barbaridad como la pedofilia tanto da que sea cura o no,es un degenerado y punto.Así que no hay por qué poner a todos los curas como pedófilos porque al fin y al cabo son personas como cualquier otra y si cometen algún abuso hay que castigarlos igual que a cualquier otro,ya sea ingeniero,mecánico,camarero,etc,etc,no creo que la profesión a la que se dedique importe.Y otra cosa,tal vez deberías investigar sobre los labores de la Iglesia en el mundo,porque es muy fácil ver las cosas malas que hace y no prestar atención a las buenasyo no estoy diciendo que todos los pedófilos sean curas, ya que no es verdad, lo que si me parece mal es que por vestir sotana y pertenecer a la iglesia muchas veces (por no decir todas) se les perdone, ya me dirás tú cuantos curas hay en la carcél, por que comparado con el de curas pedófilos seguro que es muy pequeño. En cuanto a lo del bien que hacen tampoco digo que no hagan nada de labor social, pero si que es verdad que con el dinero que tienen podrían hacer muchísimo más, ya me dirás tú que labor social tiene el báculo de oro del papa y barato no tiene que ser, así que para eso le doy el dinero a una ONG
No tienes ni idea. La iglesia tiene una asignación fija en los PGE y aparte las "donaciones a trves de la renta". CagoenDios
#174 #174 gami dijo: #168 Te respondo éste también: SÍ PAGAN. Así de clarito. No demasiado en primaria y ESO, pero en Infantil y en Bachillerato, al ser no obligatorios, pagan como si fuera un privado, que conozco a gente que va a colegios religiosos concertados (también los hay completamente privados). Pero es que no habría que pagar por la enseñanza, ni que se enseñara religión en las aulas. El colegio es una casa del saber, no de la religión. Cuando yo quise aprender sobre la religión fui a una iglesia y hablé con el párroco, me leí la Biblia y me informé por libros e internet, pero nunca he ido a clases de religión en la escuela.Entonces no sabes usar el español. Porque en los casos que citas (los conozco perfectamente), no son colegios concertados. Tienes que distinguir:
Primaria y ESO concertadas;
Infantil y Bachillerato privados
Un punto aquí. Esto no se discute. Si usas mal las palabras, es tu problema, pero si pagas por un Bachillerato, entonces ese Bachillerato no es concertado (no hay un concierto con el Estado para que pague el Estado, ¿capicci?).
Finalmente, si la educación pública es pésima (que lo es), ¿por qué, si me lo pudiera permitir, no iba a mandar a mis hijos a estudiar a la privada?
A VER RESPECTO A LOS COLEGIOS E INSTITUTOS CATOLICOS.
Todos son de pago lo que pasa es que piden que el pago se haga como si fuera una "donación" para la iglesia.
Asi el catolico que lleva a su hijo al Colegio paga menos en la declaración de la renta y las monjas se quedan el dinero integro sin pagar nada al Estado.
Esto es una verdad como un templo.
#168 #168 enanone dijo: #164 Lo de la inmobiliaria no lo sé.
Lo de los colegios es absolutamente mentira y lo peor es que no te da ningún rubor decirlo abiertamente.
Los privados van por un lado, no hay pero.
En los concertados, los alumnos NO PAGAN. Punto. No hay discusión aquí. Y si los alumnos no pagan, el dinero tiene que salir de alguna parte, que eres un fenómeno.Perdona, los alumnos si que pagan... los primos de mi novio van a un colegio concertado y pagan 600 por trimestre.
Informate tu, que se te ha calentado la boca, España no es laica, es ACONFESIONAL. Ojalá fuera laica.
Siento decirte que estás muy equivocado, que bonito sería si fuera como tu dices!!!
Mira el programa Salvados- Que Dios Te lo Pague y descubriras que caiste en una gran mentira
El dinero de la crucecita en la declaracion de hacienda son "solo" 250 millones de euros de los casi 10000 millones que cobra la Iglesia en verdad...
Eso digo yo. A ver si nos informamos antes de hablar, que ni si quiera te sabes la Constitución del país en el que vives, piltrafilla!!
España es un estado ACONFESIONAL; no laico.
Francia, por ejemplo, se supone que es un estado laico, y aún así te sorprendería saber lo unidos que pueden estar Iglesia y Estado incluso allí.
a parte del dinero que reciben por la "casilla" la iglesia catolica reclama cierto dinero al estado en base a todos los adeptos que tiene, y lo unico que necesita es el listado de todas las personas bautizadas del estado, que al hacerlo se declaran adeptos!!
#156 #156 galitempo dijo: Sé que este comentario no será leído,pero...
-Con lo que cobra un cura no da para llegar a fin de mes.
-Algunos de los supuestos pecados pueden ser maneras de ser de ciertas personas que se conservan o se crean.Dichas personas pueden aprovechar la Iglesia para que todos piensen como él.
-Las dos últimas visitas al Papa fueron gilipolleces por parte del Estado o de quien fuere.
-Un cura de mi parroquia se fue a las misiones a Zambia (Kasempa) y se creó una ONG para ayudarle.En los últimos años,han tenido grandes avances con leprosos y demás.Los contribuyentes somos los fieles. Si, pueden haber excepciones pero
-Con los anillos que lleva el papa das de comer a media África
-Está demostrado que algunos curas han violado a niños
-No predican con la palabra de Dios, hacen lo que les sale de los huevos haciendo y desaciendo normativas que se inventan para beneficiarse. EJ: El cura de una iglesia de mi pueblo cuando pasan el cepillo ese, o das más de 50 euros o fuera.
Y como esas 3 muchísimas más
Por cierto, para que un estado no sea laico, el estado no debe mantener UNA religión oficial. Además, entre ateos (¡presente!) y demás, tan solo media España es cristiana. Solo por este hecho, ya se debiera separar la iglesia del estado, dado que en nuestro país hay, para bien o para mal, muchas culturas diferentes, y ello implica una gran cantidad de credos y demás...
#21 #21 marianodelgado3 dijo: #9 Se trata de un negocio. Su visita trajo muchos más ingresos de los que se invirtieron. Si tu pregunta es por qué se pagó con el dinero de TODOS, entre los cuales hay ateos, imagino que los motivos es porque la religión mayoritaria en España sigue siendo el catolicismo. Y como es obvio, una decisión política jamás puede contentar a todos. Por eso se establecen prioridades, y yo, que no fui a ver al Papa, pienso que fue acertada.Robar no,engañar y aprovecharse de la incredulidad de la gente!
No es exactamente cierto. Cuando no marcas ninguna de las dos casillas el dinero va a la Iglesia por defecto.
Olvidandome del TQD este que no es pura desinformación, prefiero hacer incapie en la ristra de comentarios cargados de odio hacia la iglesia y por ende a los creyentes.
Se puede opinar, lo que esta demás es esa falta de respeto tan grave hacia un alto porcentaje de la poblacion española y mundial con comentarios como los de #43 #43 l3pr4ax dijo: TE CORRIGO COLEGA HABER SI ERES TU EL QUE TE INFORMAS ANTES DE METER LA PATA:
EL ESTADO ESPAÑOL LE DONA A LA IGLESIA MAS DE 5000 MILLONES DE EUROS ANUALES ADEMAS DE PAGAR LAS "PUTAS" VISITAS DE PROTECTOR DE PEDOFILOS MAS CONOCIDO COMO (PAPA) Y LA MITA DE LA MIERDA DE LA JORNADA MUNDIAL DE LA JUVENTUD "CABEZA EN CULO".
INFORMATE ANTES DE DECIR TONTERIAS QUE A LOS "NO" CATOLICOS NOS DA MUCHO POR EL CULO ESTAS MAMARRACHADAS.
SI SE DEJARA DE DONAR ESA CANTIDADES DE DINERO A LA IGLESIA NO TENDRIA QUE HACER RECORTES EN SANIDO POR EJEMPLO (LISTILLO)#36 #36 marianodelgado3 dijo: #20 ¿Y no has valorado la idea de que muchos pedófilos, durante muchos años, se metiesen en seminarios para convertirse en sacerdotes? o dicho de otro modo, en intocables. La gente con este tipo de perversiones lleva las cosas a ese tipo de extremos.
No digo que sea el caso, pero lo valoro seriamente.#27 #27 grrrCookiesgrrr dijo: #21 #21 marianodelgado3 dijo: #9 Se trata de un negocio. Su visita trajo muchos más ingresos de los que se invirtieron. Si tu pregunta es por qué se pagó con el dinero de TODOS, entre los cuales hay ateos, imagino que los motivos es porque la religión mayoritaria en España sigue siendo el catolicismo. Y como es obvio, una decisión política jamás puede contentar a todos. Por eso se establecen prioridades, y yo, que no fui a ver al Papa, pienso que fue acertada.Robar no,engañar y aprovecharse de la incredulidad de la gente!#21 #21 marianodelgado3 dijo: #9 Se trata de un negocio. Su visita trajo muchos más ingresos de los que se invirtieron. Si tu pregunta es por qué se pagó con el dinero de TODOS, entre los cuales hay ateos, imagino que los motivos es porque la religión mayoritaria en España sigue siendo el catolicismo. Y como es obvio, una decisión política jamás puede contentar a todos. Por eso se establecen prioridades, y yo, que no fui a ver al Papa, pienso que fue acertada.etc
#51 #51 marianodelgado3 dijo: #48 Porque es la única ONG donde lo que das llega a su destino. No como otras que son tapaderas donde los progres se van de vacaciones, hasta que los secuestran y hay que pagar varios millones de euros por ellos.
PD: También nos cuestan a todos. ONG?! ONG?! en serio?
el estado es laico, cierto. este tipo se conoce como sana laicidad o aconfesionalidad.
Pero a ver si te informas tú, que aparte de ese dinero de la casilla de la renta, también sale dinero de los presupuestos generales del Estado que no tiene nada que ver con la casilla. Pero no solo para la Iglesia Católica, también para el Islam, el Judaísmo y los Cristianismo ortodoxo que hay en España. pero como estos tres últimos son minoría, reciben menos dinero y nadie se queja. 4 confesiones con acuerdo con el Estado, 4 confesiones que se llevan pasta.
El que te tienes q informar un poquito antes de hablar eres tú. Con la que está cayendo dudo mucho que el estado haya sacado el dineral que les da a la iglesia, sólo porque los españoles voluntariamente así lo ha querido.
A mi me la trae al pairo los demas lios o no lios que haya en todo esto, yo te hablo de lo que se.La diferencia esta en que los servicios del Estado si se puede se puede y si no, pues oiga, mala suerte, "es que no hay dinero". Sin embargo, en los de la Iglesia se hace un esfuerzo porque lo lleva gente que QUIERE estar ahi. Es la realidad que he vivido.
Que pesaditos. No es laico, es Aconfesional, y el dinero que se da es que se marca en la declaración, sí, además de una prima. Y no, no me parece mal porque si el Estado tuviera que hacer las labores sociales que hace la Iglesia estariamos jodidos. Pero JODIDOS de verdad (y no me refiero a Iglesia como altos cargos, sino a los bajos)
Si si, mucho decir de las "subvenciones" que le dan a la iglesia católica, pero nunca decís nada sobre la innumerables ayudas con dinero público que les dan a los moros por hacer mezquitas, donde los aleccionan a no integrarse, a como aprovecharse al máximo de las ayudas españolas, a como pegar a su mujer sin dejar marca.... y esos no son como nosotros, que lo que diga el obispo por muy parida que sea, por un oido nos entra y por otro nos sale, sino que ellos siguen a pies juntillas lo que el señor de turno les enseña, así no os quejéis tanto que dentro de poco como sigan siendo más vais a desear los viejos tiempos....
#61 #61 bioluminiscente dijo: #46 Vale, los comedores del Estado han cerrado por ajuste presupuestario; tendría gracia que cerrasen los de la Iglesia, que no han sufrido ni un sólo ajuste no? Podría haber sido perfectamente al revés: darle menos dinero a la Iglesia y que cerrasen 2 comedores de la Iglesia, y con el dinero del Estado pagar sus dos comedores. Es exactamente lo mismo: pero sin connotación religiosa.La gracia es que no tienes ni idea, creo. Los ajustes nunca los sufren los "de arriba". Ve a cualquier parroquia de cualquier barrio/pueblo/etc.. y veras lo ricos que estan. He trabajado de voluntariado, y sí que hay que recortes, lo que pasa es que a diferencia de los del Estado, que cierran y listo, en los religiosos si antes comias dos raciones ahora comes una, pero al menos tienes algo para echarte a la boca, segun me dijo una monja de las de alli: "el verdadero milagro de los panes y peces".Sigo...
#127 #127 malafolla1925 dijo: Segun el BOE: "Durante el año 2012 el Estado entregará, mensualmente, a la Iglesia Católica, 13.266.216,12 euros, a cuenta de la cantidad que deba asignar a la Iglesia por aplicación de lo dispuesto en los apartados Uno y Dos de la disposición adicional decimoctava de la Ley 42/2006, de 28 de diciembre, de Presupuestos Generales del Estado para el año 2007." Aparte de esto se llevan ese dinero que tu dices de la declaracion de la Renta, asi que antes de desinformar, informate primeroCreo que eso es de la declaración eh? A mi no me suena que reciban de otras fuentes, al menos oficiales. SI alguien tiene datos que los aporte. También decir que de la casilla "obras sociales" parte va a asociaciones beneficas como caritas, que son de la iglesia.
Para aquellos que querais profundizar, os pongo un enlace a la ponencia de Stephen Fry en el debate Intelligence² (llevado a cabo el 22 de octubre de 2009), en torno a (y en contra de) la moción "La Iglesia católica es una fuente de bien en el mundo".
http://*******/SGglMWx8dj8
#3 #3 rtas dijo: Una hostia. El Estado destina todos los meses un dinero que es nuestro, pero que no les queremos dar.#9 #9 zweifel dijo: Y voy yo, y me lo creo...
¿Entonces por qué narices hay un apartado para la iglesia en los presupuestos del Estado? ¿O por qué la Comunidad de Madrid pagó con dinero público la visita del papa del año pasado?
Eso no es de la gente que marca la casilla en la devolución de la renta. Además, cuando un científico propuso que pusiesen una casilla igual pero a favor de la ciencia por alguna razón le mandaron a la mierda.#6 #6 cucumela dijo: No creo que los 13 millones de euros que se lleva la Iglesia al año salgan de la declaración de la renta de, aproximadamente, la mitad de los españoles. Es cierto que con este tema hay gente muy demagoga, pero vamos, ni una cosa ni la otra.#7 #7 sua14 dijo: Ya, pero no dices que la iglesia se lleva dinero en eventos como el del Papa de nuestros impuestos, que por cierto la iglesia NO paga impuesto alguno. Nadie es tan bueno ni tan malo tete, si hablas di todo.A ver, iluminados.
Colegios, hospitales, centros de acogida... ¿se supone que la Iglesia debe pagarlos por sí misma, exclusivamente con lo que recauda de los que marcan la Iglesia en su declaración de la renta?
Que quiten esa subvención. A ver que coño hace el Estado con miles y miles de niños que quedan sin escolarizar. Tontos.
#6 #6 cucumela dijo: No creo que los 13 millones de euros que se lleva la Iglesia al año salgan de la declaración de la renta de, aproximadamente, la mitad de los españoles. Es cierto que con este tema hay gente muy demagoga, pero vamos, ni una cosa ni la otra.juntar 13 millones entre 24 millones tampoco es como para no creerselo
Es que criticar a la Iglesia es la mas guay del paraguay, si no lo haces no eres un tío molonguis, no sabias??
AMÉN HERMANOS.
TODOS JUNTOS DE LA MANO CAMINANDO HACIA EL SEÑOR!!!
Por fín. Joder, alguien que lo dice. Tanto quejaros, tanto quejaros... La gente hace con su dinero lo que quiere.
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