Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#2 #2 Land_of_nobody dijo: Si tenemos politicos incompetentes, es porque la gente los elige, ergo la gente es incompetente. Democracia = Gobierno del pueblo.
Tenemos lo que nos hemos buscado...Hablas como si el sistema de votaciones no estuviera descaradamente hecho para beneficiar al PP y al PSOE según convenga.
#1 #1 klokblocked dijo: La democracia es un sistema estúpido si se deja votar a cualquier ciudadano estúpido. Será radical pero se deberían cumplir unos mínimos para el voto.Así debería funcionar, pero no es el caso. Me recuerda a una cosa que me dijo me profesor de filosofía: estabábamos dando el sistema de gobierno griego, el gobierno de los mas sabios sobre los demás; 'si este sistema funcionara hoy en dia, yo estaría en la cámara del congreso y no aqui, dando una asignatura muerta' Ojalá. He tenido profesores y profesoras cultísimos (sobre todo una de lengua apasionada de la literatura española), mientras el gobierno lo ocupan simios.
La gente lo que le ocurre es que la mayoria son ignorantes , el problema de España es que hay muchas personas de tercera edad y se creen que se las saben todas y son más paletos que cualquier cosa, realmente no tienen culpa es su forma de pensar y es debido a la epoca que crecieron, pero es una putada para los que queremos progreso , si, pero ellos tienen el mismo derecho.
#49 #49 saaldila dijo: #1 No estaría mal dejar de lado las comidas de coco que desde el instituto nos meten denominando a los mejores sistemas con el término 'utópico', creo que no es casual, parece que no interese que haya justicia, vendría bien consultar el socialismo de Marx o, por qué no, fijarse en la república de Platón, aunque este último sea bastante opuesto al primero, pero serían dos posibilidades que, si hubieran evolucionado con el tiempo al ser implantadas, darían mucho.mira, yo durante bastante tiempo he creído en el comunismo, pero si ese sistema llegase a funcionar, desde luego no sería el de Marx (es un sistema, al igual que el capitalismo puro, ideado para un tiempo muy diferente al actual) que, aunque supo definir muy bien la mayoría de los problemas del sistema de A. Smith, ideó un sistema "opuesto" donde se uniformiza a la persona y en muchos aspectos se coarta su individualidad.
De eso ya se dio cuenta Carrillo y lo "actualizó" al llamado Eurocomunismo.
En cuanto a la República de Platón, bueno... Sí que es un sistema utópico. Simplemente el hecho de prohibir todas las posesiones a gobernantes y guerreros, incluida la familia... bueno... da qué pensar.
#12 #12 rib dijo: Deberías informarte un poco antes de hablar. Esos pueblos están hasta los huevos de que sus ayuntamientos no paguen a sus acreedores. Son los tres ayuntamientos más endeudados de España en proporción a su población. Si hubieran dedicado esos 15.000 euros a contratar a alguien en verano, habrían contratado a 2 o 3 amigotes del alcalde o el concejal, y los demás se habrían quedado igual.Justamente es lo que yo iba a decir, ya que si hubieras visto las noticias, habrias visto como muchos entrevistados dijeron claramente que preferian votar los toros y evitar el enchufismo que de seguro iba a haber ya que ellos no iban a ganar nada con los trabajos, pero con las fiestas por lo menos tendrían unos días entretenidos
De vaquillas a toros hay una diferencia, si no me crees ponte delante de una vaquilla y luego prueba con un toro, sin contar que en las fiestas de las vaquillas no se mata a ningún animal. Esa noticia atufa un poco a insulto al pueblo como clase social. Depende de muchas cosas si por ejemplo se iba a destinar a trabajo EVENTUAL ( que también se te ha olvidado mencionar) para acabar claramente en el bolsillo del alcalde o montar una fiesta en la que viene gente de fuera a gastar en el pueblo, la verdad es más inteligente decir fiesta.
hay mucho gilipollas suelto, eso es verdad, pero los políticos siguen siendo muuuy inútiles igualmente.
#56 #56 Saori92 dijo: #12 Justamente es lo que yo iba a decir, ya que si hubieras visto las noticias, habrias visto como muchos entrevistados dijeron claramente que preferian votar los toros y evitar el enchufismo que de seguro iba a haber ya que ellos no iban a ganar nada con los trabajos, pero con las fiestas por lo menos tendrían unos días entretenidosSin contar que las fiestas traen dinero de otros sitios al pueblo, que la gente piensa que fiesta es ponerse hasta el culo, más que nada porque los que piensan así no es que trabajen mucho pero ir de fiesta sí suelen ir.
#7 #7 yosoyasideborde dijo: La pregunta es: si fuerais alemanes y vierais esto, daríais un puto euro a un país que prefiere los toros al trabajo? Yo no. Esta es la España que tenemos.¡Has dicho lo mismo que mi padre! Y sí tienes razón, yo tampoco daría nada...
#1 #1 klokblocked dijo: La democracia es un sistema estúpido si se deja votar a cualquier ciudadano estúpido. Será radical pero se deberían cumplir unos mínimos para el voto.¿Sabes qué? Eso es lo que yo llevo pensando de toda la vida.
El voto debería estar restringido, no por nivel de renta ni por nivel de estudios (aunque esto ultimo es preferible a lo del nivel de renta), sino para que sólo pueda votar cualquier persona capaz de echarle un vistazo al resumen del programa, a las predicciones, etc. y pararse 10 minutejos a sopesar las opciones.
En serio, si se obligase de alguna forma a saber lo que se vota para que el voto cuente (p.ej, un pequeño examen tipo test sobre los pros y los contras de cada opción que no lleve ni 2 minutos hacerlo), no sólo podría seguir votando todo el que quisiera, sino que los votos serían mucho más libres (sin ser dominados por apetencias) y eficientes.
Votaría la gente con trabajo, porque vamos, estoy más que segura que en mi ciudad no pasaría eso...
De entre los 3 pueblos, 2 han destinado el dinero a toros y el otro al trabajo. Su argumento ha sido que tocaría a 5.000 € por pueblo, lo que supondría una contratación de 5 personas por pueblo y que preferían permanecer felices con las fiestas. El video estará en antena3, en las noticias.
No era exactamente a los toros, sino a las fiestas típicas del pueblo, que conllevan suelta de vaquillas por las calles. Hasta cierto punto no lo veo tan mal, porque las fiestas atraen turismo, que deja dinero en el pueblo, incluso más que esos 5.000 euros que se iban a invertir, a saber en qué estando como están los organismos oficiales estos días. Pero de todas maneras, lo ideal hubiera sido que hubieran mantenido la fiesta quitando los toros, que son lo más caro y así recibir dinero y turismo y ahorrar a la vez. Pero estamos hablando de pueblos (de Extremadura, por cierto) con una tradición muy arraigada, y gran parte de la población no precisamente joven, con lo que es lógico que haya triunfado esa opción, pese a no ser la más inteligente.
La política no es una clase social, por lo tanto el término "clase política" es incorrecto.
#10 #10 grrrCookiesgrrr dijo: Después de varias clases de historia(de España) llegamos a la conclusión con el professor de que el pueblo español no estaba capacitado para gobernarse a si mismo.Sí, eso decía Franco.
#32 #32 marianodelgado3 dijo: #27 De la misma forma que ellos se asombrarán de que prefieras comer antes que tener toros. Es exactamente lo mismo, no eres más responsable ni más inteligente que ellos, son distintas costumbres y distintos gustos y hay que respetarlo. Y para mi eso de "no si yo lo respeto" y luego pasar a juzgar no es respetar.
Alucino viendo como inútiles como vosotros -al igual que yo lo soy- venís aquí a decir a los demás lo que tienen que hacer. Eso sí luego en la calle no se abre la boca ni para pedir la hora.Lo de los toros es una tontería. Vale si eligen los toros en lugar de empleos para enchufados, pero eso "mejor no comer dos meses a quedarse sin toros" es pasarse. Esto de la costumbres en verdad no deberían ser así, el dinero para cosas de primera necesidad, y las fiestas y caprichos con lo que sobre.
Que mas da si es en Cadiz, Extremadura, Caceres o mis cojones en vinagre. El caso es que el TQD tiene toda la razón. Hablamos de los políticos que son mas nefastos que útiles y nos olvidamos que la gente, el pueblo, a veces es mucho mas borrego e imbecil que los propios políticos.
A mí me daría vergüenza vivir en alguno de esos pueblos. Si les hubiesen propuesto votar toros sí o no aún podría llegar a entenderlo pero que entre toros y trabajo...¿toros?????????????????????? En fín...hay gente muy inútil.
#1 #1 klokblocked dijo: La democracia es un sistema estúpido si se deja votar a cualquier ciudadano estúpido. Será radical pero se deberían cumplir unos mínimos para el voto.HOMBREEE creia que era el unico que pensaba igual. Yo creo que se tendria que dar un carnet de votante como el que tiene carnet de conducir, que se podria entregar automaticamente al terminar la ESO. Con un importante ajuste del sistema educativo claro. Con asignaturas de politica y economia basicas que todos deberiamos saber. Mas util que literatura desde luego que es. Y sin intervenir en la ideologia derecha-izquierda.
#70 #70 p4triot dijo: #1 HOMBREEE creia que era el unico que pensaba igual. Yo creo que se tendria que dar un carnet de votante como el que tiene carnet de conducir, que se podria entregar automaticamente al terminar la ESO. Con un importante ajuste del sistema educativo claro. Con asignaturas de politica y economia basicas que todos deberiamos saber. Mas util que literatura desde luego que es. Y sin intervenir en la ideologia derecha-izquierda. O que sólo intervengan en la ideología que te guste a ti ¿no? puestos a reducir gente...
si la mayoría de los votantes tienen una situación económica medio en condiciones (trabajo, dinero para comer y demás) lo más lógico es que vote por la fiesta pues a ellos ni les va ni les vienen los puestos de trabajo y al fin y al cabo ese dinero también es suyo y si les gusta la fiesta pues van a escoger divertirse un poco.
#71 #71 milady_de_winter dijo: #70 O que sólo intervengan en la ideología que te guste a ti ¿no? puestos a reducir gente...la ideologia es una opinion. La economia, conocimiento, hechos. No puedes pretender que un ignorante de lo que es la macroeconomia, microeconomia, deflacion, inflacion, expansion economica y demases sepa votar con propiedad.
15000e para cada pueblo, son solo 5000 para cada uno contratan a 1 persona cada pueblo 5 meses... o hacen una fiesta a la k va muxisima gente k deja muxo dinero en los 3 pueblos, muxo más de 15000 y muxo más repartido ya que ganan bares, comercios y el propio ayuntamiento k puede destinar este nuevo dinero en crear empleo... no se vosotros, pero yo no los veo tan estupidos.
#71 #71 milady_de_winter dijo: #70 O que sólo intervengan en la ideología que te guste a ti ¿no? puestos a reducir gente...(para completar #73) En cambio. Intervenir en la ideologia de los alumnos sobre el matrimonio homosexual, el aborto, la religion o otros temas polemicos pues no seria lo mas adecuado. Ya no estas informando de la realidad a un potencial votante, lo estas segmentando. Uno no adivina por si mismo como funciona la economia, pero si que es (o se le supone que es) lo bastante inteligente para sacar sus propias conclusiones sobre el matrimonio homosexual.
Luego van a venir llorando porque no tienen trabajo los mismo pelagatos que no dan palo al agua.
#1 #1 klokblocked dijo: La democracia es un sistema estúpido si se deja votar a cualquier ciudadano estúpido. Será radical pero se deberían cumplir unos mínimos para el voto.Alguien debería recordaros que, hasta hace no mucho, en España uno de los "requisitos mínimos" para votar era ser hombre.
Si se implantara un método como ese lo único que conseguiríamos es que los votantes serían la "élite intelectual" del país. Es decir: gente con estudios. Es decir: las clases medias altas.
Desde luego, me asombráis.
#32 #32 marianodelgado3 dijo: #27 De la misma forma que ellos se asombrarán de que prefieras comer antes que tener toros. Es exactamente lo mismo, no eres más responsable ni más inteligente que ellos, son distintas costumbres y distintos gustos y hay que respetarlo. Y para mi eso de "no si yo lo respeto" y luego pasar a juzgar no es respetar.
Alucino viendo como inútiles como vosotros -al igual que yo lo soy- venís aquí a decir a los demás lo que tienen que hacer. Eso sí luego en la calle no se abre la boca ni para pedir la hora.Para ver si respetas algo o no, primero habrás tenido que juzgarlo y dar tu opinión. Y se puede respetar algo que no compartes. Yo tolero la decisión del pueblo, no la comparto, y para esa decisión he tenido que juzgarlo.
Pero bueno, al fin y al cabo esa decisión la tomó el pueblo en referéndum, con lo cual no hay debate moral: han hecho lo que han querido, como tú bien dices. Simplemente resulta curioso en estos tiempos.
Y respecto al TQD: 15.000 entre tres queda en 5000. Por muy poco turismo que atraiga, se acaba ganando más que eso. Además de que, durante las fiestas, los comercios locales hacen su agosto.
Igual no es que sean gilipollas, sino que conocen mejor que tú los pros y los contras de hacer las fiestas.
#56 #56 Saori92 dijo: #12 Justamente es lo que yo iba a decir, ya que si hubieras visto las noticias, habrias visto como muchos entrevistados dijeron claramente que preferian votar los toros y evitar el enchufismo que de seguro iba a haber ya que ellos no iban a ganar nada con los trabajos, pero con las fiestas por lo menos tendrían unos días entretenidosy éstos días entretenidos tienen que ser matando animales?
#5 #5 chezzzire dijo: Los toros se han considerado de siempre como una tradicion, sobre todo aqui en andalucia, si a la gente le gustan pues hay que joderse, eso es ansin.en verdad, cuando se es gilipollas, SE ES GILIPOLLAS.
#78 #78 Gengarina dijo: #1 Alguien debería recordaros que, hasta hace no mucho, en España uno de los "requisitos mínimos" para votar era ser hombre.
Si se implantara un método como ese lo único que conseguiríamos es que los votantes serían la "élite intelectual" del país. Es decir: gente con estudios. Es decir: las clases medias altas.
Desde luego, me asombráis.Creo que estoy confuso:
Os quejáis porque los políticos hacen lo que quieren sin tener en cuenta la opinión del pueblo.
Sin embargo, decís que debería establecerse el voto restringido, sólo para la parte de la población con una supuesta capacidad parra ello, y dejando de lado a los que no hayan tenido la suerte de haber tenido semejante educación (lo cual serían trabajadores del sector primario mayormente, y demás trabajos prácticos).
Es decir os quejáis de que unos controlan sin hacer caso al pueblo, pero que deberían tomar parte en política una parte determinada de la población, sin contar con la otra. O tenéis la picha hecha un lío, o sois muy tontos, en serio, os contradecís apuntando hacia el egoísmo sin daros cuenta.
Mierda, #83 #83 wazouski dijo: #78 Creo que estoy confuso:
Os quejáis porque los políticos hacen lo que quieren sin tener en cuenta la opinión del pueblo.
Sin embargo, decís que debería establecerse el voto restringido, sólo para la parte de la población con una supuesta capacidad parra ello, y dejando de lado a los que no hayan tenido la suerte de haber tenido semejante educación (lo cual serían trabajadores del sector primario mayormente, y demás trabajos prácticos).
Es decir os quejáis de que unos controlan sin hacer caso al pueblo, pero que deberían tomar parte en política una parte determinada de la población, sin contar con la otra. O tenéis la picha hecha un lío, o sois muy tontos, en serio, os contradecís apuntando hacia el egoísmo sin daros cuenta.iba para #1 #1 klokblocked dijo: La democracia es un sistema estúpido si se deja votar a cualquier ciudadano estúpido. Será radical pero se deberían cumplir unos mínimos para el voto.y derivados.
Mejor di " NO ES SOLO que los políticos sean unos inútiles..."
De hecho España tiene fama mundial de que somos unos catetos, y realmente (excluyendo las grandes ciudades y ciertas comunidades autónomas) hay bastante. Yo aun recuerdo cuando de viaje por Extremadura pasamos por un pueblo y en la plaza principal colgaban a los perros que ya no servían para la caza y los niños les tiraban piedras como si fueran dianas, fue altamente desagradable (y no era un pueblo perdido de la mano de dios, de hecho estaba bastante cerca de la autopista).
#83 #83 wazouski dijo: #78 Creo que estoy confuso:
Os quejáis porque los políticos hacen lo que quieren sin tener en cuenta la opinión del pueblo.
Sin embargo, decís que debería establecerse el voto restringido, sólo para la parte de la población con una supuesta capacidad parra ello, y dejando de lado a los que no hayan tenido la suerte de haber tenido semejante educación (lo cual serían trabajadores del sector primario mayormente, y demás trabajos prácticos).
Es decir os quejáis de que unos controlan sin hacer caso al pueblo, pero que deberían tomar parte en política una parte determinada de la población, sin contar con la otra. O tenéis la picha hecha un lío, o sois muy tontos, en serio, os contradecís apuntando hacia el egoísmo sin daros cuenta.Se supondria que es una educacion al alcance de todos. Yo habia puesto el ejemplo de la ESO. Ofrecer el carnet de votante con el titulo de la ESO. Hasta donde yo se es obligado estudiar hasta los 16 años, que es cuando termina la ESO. El estado te garantiza educacion gratuita en la publica. Si no te la sacas hijo mio no es por mala suerte, es por idiota. Y en tal caso creo yo que es logico pensar que no estarias capacitado para votar. Por que una cosa es discriminar a los negros o a las mujeres dando por sentado que los varones blancos caucasicos son mejores... basandose en que?? es absurdo. Pero otra cosa es decir que Usain Bolt es mas rapido que Falete, y que Punset esta mas capacitado para opinar que Jose Luis Torrente. Eso es no es discriminar, es la realidad.
#86 #86 p4triot dijo: #83 Se supondria que es una educacion al alcance de todos. Yo habia puesto el ejemplo de la ESO. Ofrecer el carnet de votante con el titulo de la ESO. Hasta donde yo se es obligado estudiar hasta los 16 años, que es cuando termina la ESO. El estado te garantiza educacion gratuita en la publica. Si no te la sacas hijo mio no es por mala suerte, es por idiota. Y en tal caso creo yo que es logico pensar que no estarias capacitado para votar. Por que una cosa es discriminar a los negros o a las mujeres dando por sentado que los varones blancos caucasicos son mejores... basandose en que?? es absurdo. Pero otra cosa es decir que Usain Bolt es mas rapido que Falete, y que Punset esta mas capacitado para opinar que Jose Luis Torrente. Eso es no es discriminar, es la realidad.Una prima mía se ha criado casi sin ir a la escuela; sólo ayudando a mis tíos en el campo porque no se pueden permitir pagar jornaleros para que lo hagan. No es su culpa, y no es idiota, es simplemente que no ha tenido la misma suerte que tú o yo.
Y es cierto que ésto actualmente es muy poco común, pero si pretendes imponer esto ahora mismo, cuando gran parte de la población adulta del momento creció de esta forma (superponiendo el trabajo a la educación), habría una desigualdad enorme.
En vez del voto restringido, lo que habría que hacer es cambiar la mentalidad popular y asegurar una educ. básica en política actual desde la ed. primaria, o,mínimo, principios de secundaria - y no el chistaco de Ed. para la Ciudadanía que no sirve pa' una mierda.
Viva Extremadura y punto. Yo soy antitaurina 100% y me da asco que ciertos paisanos de ese pueblo escojan toros antes que trabajo, pero seamos realistas, con 15.000 euros entre unas cosas y otras no da ni para crear uno o dos puestos de trabajo. Y por otra parte queria decir que esta mañana he escuchado tanto en television como en la radio como los medios de comunicación solo hablaban de este tema y además generalizando sobre los extremeños... No querreis que este pais funcione si nos ponemos a generalizar y a poner verdes a los demas, que ya bastante tenemos con lo que tenemos.
#1 #1 klokblocked dijo: La democracia es un sistema estúpido si se deja votar a cualquier ciudadano estúpido. Será radical pero se deberían cumplir unos mínimos para el voto.¡AMEN Y AMEN! Eso lo he pensado mil veces. No puede ser q dejen votar a gente q no se ha leido NADA. A mi me jode q un subnormal vote al PP solo por los esloganes de mierda y luego no me sea capaz de decir ni una sola propuesta de su ¿programa? electoral.
Si un toro revienta a un cateto hay dos opciones:
a) Que el cateto tuviese trabajo = Se crea un puesto de empleo
b) Que el cateto estuviese en paro = Un subsidio menos
"RECORTES" (Espero que se note la alusión a la "cultura" taurina)
#83 #83 wazouski dijo: #78 Creo que estoy confuso:
Os quejáis porque los políticos hacen lo que quieren sin tener en cuenta la opinión del pueblo.
Sin embargo, decís que debería establecerse el voto restringido, sólo para la parte de la población con una supuesta capacidad parra ello, y dejando de lado a los que no hayan tenido la suerte de haber tenido semejante educación (lo cual serían trabajadores del sector primario mayormente, y demás trabajos prácticos).
Es decir os quejáis de que unos controlan sin hacer caso al pueblo, pero que deberían tomar parte en política una parte determinada de la población, sin contar con la otra. O tenéis la picha hecha un lío, o sois muy tontos, en serio, os contradecís apuntando hacia el egoísmo sin daros cuenta.Jo, pero no me riñas a mí, que yo no he dicho que apoye lo que los mongolos esos proponen : / Digo que si se estableciese un método de voto restringido, lo único que se lograría sería hacer que una minoría controlase la política del país.
#84 #84 wazouski dijo: Mierda, #83 iba para #1 y derivados.Ah, coño, que susto xD Creí que me había expresado mal.
#1 #1 klokblocked dijo: La democracia es un sistema estúpido si se deja votar a cualquier ciudadano estúpido. Será radical pero se deberían cumplir unos mínimos para el voto.Claro, la democracia es estúpida, dime entonces, que quieres, una aristocracia? (no la de los nobles, sino la de los griegos, una forma de gobierno donde gobiernan los mas capacitados), entonces dime, quien dirá quien es el que esta más capacitado? por votación de los más capacitados para votar? ...........
Me hace mucha gracia la gente que vota en contra de los comentarios que dicen algo de que el trabajo va a ser corto y tal... Pues, os tenía que preguntar, de verdad pensais que esos puestos de trabajo temporales irian a parar a gente necesitada? O a algún "enchufado" del ayuntamiento? No os engañeis, los presupuetos se maquillan, ni se gasta tanto en toros, ni en empleos. No fue más que una estrategia, y por lo que veo por aquí, ha funcionado.
#95 #95 kikinho_focus dijo: Me hace mucha gracia la gente que vota en contra de los comentarios que dicen algo de que el trabajo va a ser corto y tal... Pues, os tenía que preguntar, de verdad pensais que esos puestos de trabajo temporales irian a parar a gente necesitada? O a algún "enchufado" del ayuntamiento? No os engañeis, los presupuetos se maquillan, ni se gasta tanto en toros, ni en empleos. No fue más que una estrategia, y por lo que veo por aquí, ha funcionado.La gente se cree todo.
#87 #87 wazouski dijo: #86 Una prima mía se ha criado casi sin ir a la escuela; sólo ayudando a mis tíos en el campo porque no se pueden permitir pagar jornaleros para que lo hagan. No es su culpa, y no es idiota, es simplemente que no ha tenido la misma suerte que tú o yo.
Y es cierto que ésto actualmente es muy poco común, pero si pretendes imponer esto ahora mismo, cuando gran parte de la población adulta del momento creció de esta forma (superponiendo el trabajo a la educación), habría una desigualdad enorme.
En vez del voto restringido, lo que habría que hacer es cambiar la mentalidad popular y asegurar una educ. básica en política actual desde la ed. primaria, o,mínimo, principios de secundaria - y no el chistaco de Ed. para la Ciudadanía que no sirve pa' una mierda.joer, pues eso es hasta ilegal xD los chavales tienen que estar escolarizados por ley hasta los 16 años en este pais.
Por lo que veo:o no ves las noticias o te has informado mal,el dinero fue destinado al trabajo
Pregunto una cosa...visteis acaso alguno en las noticias la noticia (valga la redundancia) porque mucha gente del pueblo salió diciendo que si, que con ese dinero si no hacen los toros que van a hacer? darselo a una o dos familias? crear un empleo de muuuuy corto plazo? y a quien le das ese empleo? eso es pan para hoy y hambre para mañana señores
(ala y me fundís a negativos si queréis)
Tienes que entenderlo, son paletos de pueblo y no se les puede pedir más.
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