Tenía que decirlo / Gente en general, tenía que decir que mientras que las banderas de Alemania, Italia, Francia, Portugal, EEUU y otras surgieron de movimientos populares (la unificación, la independencia...), la bandera rojigualda fue impuesta en España por un monarca absoluto (Carlos III), abolida por el pueblo en 1931 y restaurada por un dictador fascista (Franco). Por eso muchos españoles no nos sentimos identificados con ella.
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203
Enviado por Jairo el 4 jun 2012, 17:25 / Política

Gente en general, tenía que decir que mientras que las banderas de Alemania, Italia, Francia, Portugal, EEUU y otras surgieron de movimientos populares (la unificación, la independencia...), la bandera rojigualda fue impuesta en España por un monarca absoluto (Carlos III), abolida por el pueblo en 1931 y restaurada por un dictador fascista (Franco). Por eso muchos españoles no nos sentimos identificados con ella. TQD

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A favor En contra 41(51 votos)
#2 por marian89
6 jun 2012, 00:03

Yo creo que la mayoría no debería estar identificado con ella...

2
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#3 por necrophagus92
6 jun 2012, 00:03

Otro TQD incompleto...

Si no te sientes indentificado con ella, pues simplemente no la pongas en el balcon de tu casa, o mira a otro lado cuando la veas. Y lo mismo con el himno español.

2
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#4 por dislexika
6 jun 2012, 00:03

Es probable... o por eso o porque los fachitas la usan tanto que le cogemos fobia.

5
A favor En contra 45(131 votos)
#5 por ElectricSplash
6 jun 2012, 00:03

¿Te refieres a la del águila imperial? Porque si no lo sabías está la bandera Imperial preconstitucional, y la que tiene el Escudo de España hecha durante la transición y todo ese rollo. Ambas tienen un significado opuesto, listillo.

1
A favor En contra 8(52 votos)
#6 por Panthalassa
6 jun 2012, 00:03

Te juro que pensé que habías acabado el TQd con un "xd".

A favor En contra 12(18 votos)
#7 por Un_hueco_de_luz
6 jun 2012, 00:03

QUE ENVIÉIS ESTAS COSAS EN UN PUTO COMENTARIOS. QUE ESTAMOS HASTA LOS HUEVOS DE LOS TQD RESPUESTA.

2
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#8 por unicornio_rosa_invisible
6 jun 2012, 00:04

Un minuto de silencio por la frase cortada.

A favor En contra 56(66 votos)
#9 por Efstaquio
6 jun 2012, 00:04

Hombre, yo creo que esa bandera pudo ser llevada orgullosamente por el pueblo durante la guerra de la independencia. Tampoco estoy seguro, pero vaya.

A favor En contra 19(25 votos)
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#10 por albayzin
6 jun 2012, 00:04

Es triste, pero ya está asociada al fascismo y van a hacer falta unas cuantas generaciones para que se nos olvide.

La esvástica tampoco la inventaron los nazis pero cualquiera que la vea la asocia a eso.

2
A favor En contra 61(83 votos)
#11 por makkk
6 jun 2012, 00:04

Que mas da, al fin y al cabo es un simbolo y simboliza a tu pais. Que mas da que la pusiera Carlos III, que por cierto tiene una bonita calle en mi ciudad!!!

A favor En contra 10(28 votos)
#12 por cucumela
6 jun 2012, 00:04

A ver cuando nos queda claro que tanto el himno como la bandera de un país están siempre por encima de los regímenes políticos.

A favor En contra 13(29 votos)
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#13 por lambert_rush
6 jun 2012, 00:04

Pues nada, volvamos a la Cruz de Borgoña, si a mí me da igual. Ah, no, que también la impuso un monarca absoluto... nada, mejor sin bandera, ya que no tenemos letra en el himno, ¿para qué queremos bandera?

3
A favor En contra 32(56 votos)
#14 por thecatcherintherye
6 jun 2012, 00:05

Claro, algunos países pusieron su bandera por la unificación, otros por la independencia, otros por un cambio político y social... y en Japón la pusieron por... bueno, ya sabes todos que Japón siempre va un poco aparte.

A favor En contra 20(22 votos)
#15 por caserilla
6 jun 2012, 00:07

Yo creo que algunos de los que la odian (por no sentirse españoles o por querer una república) buscan cualquier excusa que suene mejor.

A favor En contra 16(24 votos)
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#16 por ruski
6 jun 2012, 00:07

Yo creo simplemente que en España hay un gran pesimismo con respecto a nuestra nación. ¿Acaso crees que todo el mundo que critica la bandera sabe eso? Desgraciadamente la mayoría de nuestra sociedad no tiene ni puta idea de nada.

2
A favor En contra 28(34 votos)
#17 por jordipujante
6 jun 2012, 00:08

como si es la bandera con la cara del pocoyo, es la tuya, si quieres la respetas y si no pues aquí no ha pasao ná

A favor En contra 11(13 votos)
#18 por ilmari
6 jun 2012, 00:11

#10 #10 albayzin dijo: Es triste, pero ya está asociada al fascismo y van a hacer falta unas cuantas generaciones para que se nos olvide.

La esvástica tampoco la inventaron los nazis pero cualquiera que la vea la asocia a eso.
Yo veo la esvástica y veo mi símbolo de la buena suerte. La esvástica es un símbolo que da buena suerte, salud, fertilidad entre otras cualidades. Para mi la esvástica es mi símbolo de la buena suerte. Es el símbolo de la buena suerte para los aviadores como yo y siempre la vere así aunque un mal nacido la girase 45º y la metiese en un fondo blanco circular y rodeado de rojo.

3
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#19 por nathanKPOP
6 jun 2012, 00:13

Y Estados Unidos mata a millones de personas en África, países árabes y en guerras pendientes con Corea del Norte, Vietnam y algunos países de Asia Pacífico por intereses y bien que los "modernos" llevan su bandera...

3
A favor En contra 27(35 votos)
#20 por albayzin
6 jun 2012, 00:13

#18 #18 ilmari dijo: #10 Yo veo la esvástica y veo mi símbolo de la buena suerte. La esvástica es un símbolo que da buena suerte, salud, fertilidad entre otras cualidades. Para mi la esvástica es mi símbolo de la buena suerte. Es el símbolo de la buena suerte para los aviadores como yo y siempre la vere así aunque un mal nacido la girase 45º y la metiese en un fondo blanco circular y rodeado de rojo.

Pues mejor, pero vaya, si hacemos una encuesta me juego a que no son mas del 2% los que no la asocian al nazismo.

1
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#21 por kreep
6 jun 2012, 00:14

#7 #7 Un_hueco_de_luz dijo: QUE ENVIÉIS ESTAS COSAS EN UN PUTO COMENTARIOS. QUE ESTAMOS HASTA LOS HUEVOS DE LOS TQD RESPUESTA.Cállate la boca ya, que seguro que esto no lo sabías. Nunca está de más aprender algo nuevo.

1
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#22 por nocho14
6 jun 2012, 00:14

#16 #16 ruski dijo: Yo creo simplemente que en España hay un gran pesimismo con respecto a nuestra nación. ¿Acaso crees que todo el mundo que critica la bandera sabe eso? Desgraciadamente la mayoría de nuestra sociedad no tiene ni puta idea de nada.Primero habrá que definir si España es una nación o no. Pero bueno, no quiero entrar en un debate para el cual no estoy demasiado cualificado y además, este no es el foro adecuado para hablar dicho tema.

A favor En contra 10(12 votos)
#23 por ruski
6 jun 2012, 00:15

#18 #18 ilmari dijo: #10 Yo veo la esvástica y veo mi símbolo de la buena suerte. La esvástica es un símbolo que da buena suerte, salud, fertilidad entre otras cualidades. Para mi la esvástica es mi símbolo de la buena suerte. Es el símbolo de la buena suerte para los aviadores como yo y siempre la vere así aunque un mal nacido la girase 45º y la metiese en un fondo blanco circular y rodeado de rojo.

La esvástica normal sí significa eso, la esvástica invertida utilizada por los nazis refleja el nacionalsocialismo alemán.

A favor En contra 1(5 votos)
#24 por ilmari
6 jun 2012, 00:16

#20 #20 albayzin dijo: #18 Pues mejor, pero vaya, si hacemos una encuesta me juego a que no son mas del 2% los que no la asocian al nazismo.Eso es cierto, pero por ejemplo, en mi pais la esvástica sigue siendo muy presente y es uno de nuestros símbolos más preciados que por desagracia ha llevado a que algun 'sabelotodo' nos confuda con nazis.

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#25 por nadiequeconozcas
6 jun 2012, 00:16

Pues Carlos III fue uno de los mejores reyes que tuvo España, así que. Y era un reino absolutista porque era lo que había en TODOS lados. Que lo pusiera un rey absoluto no significa que fuera malo, ya si luego la utilizó Franco es otra cosa...

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#26 por marianodelgado3
6 jun 2012, 00:20

Y se te ha pasado por encima que en la transición no tuvieron ningún problema en "mantenerla".
Lo pongo entrecomillado porque si jugamos a buscar la diferencia en el régimen fascista la rojigualda iba acompañada de un Águila Imperial.
Lo que me hace gracia es que estas personas que en el fondo lo que quieren es ver ondear la bandera de la república se monten estas películas para subyugar a los más jóvenes. Por ejemplo #4 #4 dislexika dijo: Es probable... o por eso o porque los fachitas la usan tanto que le cogemos fobia.

2
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#27 por duquedearioch
6 jun 2012, 00:20

Y la yanki la impusieron en una guerra y tan pichis los sureños.
Franco solo recuperó símbolos clásicos como la bandera (que lo era durante la guerra de la independencia y la primera república, y contrapuesta a la cruz de San Andrés Carlista y por tanto absolutista) y el escudo de los reyes católicos.
El problema es que si les quitas a muchos el vivir contra Franco, su vida pierde el sentido. Por eso lo ven detrás de cada bandera y detrás de cada expresión de orgullo español.

A favor En contra 15(21 votos)
#28 por marianodelgado3
6 jun 2012, 00:21

#2 #2 marian89 dijo: Yo creo que la mayoría no debería estar identificado con ella...¿Y por qué no? Sólo es un símbolo que evoluciona con el tiempo, no tiene un significado inherente, otra cosa es que los republicanos reprimidos se lo quieran buscar.

A favor En contra 8(54 votos)
#29 por lovesoloq
6 jun 2012, 00:21

tú viviste la segunda república? y el franquismo? me estás diciendo enserio q cuando ves la bandera de españa te acuerdas de franco? en qué mundo vives?

A favor En contra 4(10 votos)
#30 por terrainblack
6 jun 2012, 00:22

Toda la razón, y además, cuando muchos independentistas abuchean al inmo español o desprecian la bandera, en realidad no odian a España, odian a la constitución española. Es algo que muchos patriotas orgullosos de España tal y como está deberíais comprender.

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#31 por Irseth
6 jun 2012, 00:25

Yo sigo con la espinita clavada de cuando Franco. Porque la dictadura era mala, y Franco era malo, ergo la bandera es mala. Es más: estaba MUY de acuerdo en que la abolieran en 1930, y me dolió cuando la reinstauraron. Porque como soy viajera en el tiempo, estuve allí, y es algo puramente personal.

QUE VIVIMOS EN EL SIGLO XXI. Menos remover mierda histórica y más orgullo patrio.

A favor En contra 5(19 votos)
#32 por zaoll
6 jun 2012, 00:25

Hay que dejar de pensar un poquito en el pasado...que ya cansa oir batallitas de Franco.

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#33 por jack3
6 jun 2012, 00:27

si, y os identificais con la republicana, la cual despues de 2 republicas, que porcierto fracasaron de las peores maneras posibles... en ambos casos en guerra civil...

Sigue sin ser una bandera facha amigo mio, y no llames fachas a los que la aceptan, o "se ven identificados con ella"

1
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#34 por belzyrus
6 jun 2012, 00:29

Me gustaría hacer notar que la bandera española es la mejor de todas, y no porque sea española o no, sino porque fue diseñada para que pudiese verse bien desde lo más lejos posible. Los colores están elegidos a propósito para que los barcos enemigos pudieran reconocer a los barcos españoles desde la lejanía. A los que no hayáis estudiado el sistema visual humano puede sonaros raro, pero si os fijáis veréis que se da en más sitios. Un ejemplo es McDonalds, hay más, jugad a buscarlos, veréis como son de marcas conocidas :)

1
A favor En contra 11(11 votos)
#35 por nib
6 jun 2012, 00:29

#3 #3 necrophagus92 dijo: Otro TQD incompleto...

Si no te sientes indentificado con ella, pues simplemente no la pongas en el balcon de tu casa, o mira a otro lado cuando la veas. Y lo mismo con el himno español.
Yo creo que la última palabra era "doritos".

A favor En contra 6(10 votos)
#36 por conchitabautista
6 jun 2012, 00:30

#13 #13 lambert_rush dijo: Pues nada, volvamos a la Cruz de Borgoña, si a mí me da igual. Ah, no, que también la impuso un monarca absoluto... nada, mejor sin bandera, ya que no tenemos letra en el himno, ¿para qué queremos bandera?España sólo ha tenido una bandera y un himno legítimo (que por cierto, tiene letra) con legítimo me refiero a elegido democráticamente. Se trata de la bandera republicana y del himno de Riego. Todos los demás emblemas han sido impuestos a las bravas por gente muy desagradable.

2
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#37 por otro_dia
6 jun 2012, 00:30

#3 #3 necrophagus92 dijo: Otro TQD incompleto...

Si no te sientes indentificado con ella, pues simplemente no la pongas en el balcon de tu casa, o mira a otro lado cuando la veas. Y lo mismo con el himno español.
Por qué te votan negativo? No estás obligando a nadie a que la se sienta identificado. Deberían votarte positivo, porque con tu razonamiento, se puede aplicar lo mismo con los que se sientan identificados con la bandera rojigualda con respecto a los que tengan otro modelo ideal como bandera, o los que no la quieran. O es que sólo puede haber libertad de expresión por un lado?

A favor En contra 3(19 votos)
#39 por belzyrus
6 jun 2012, 00:30

#34 #34 belzyrus dijo: Me gustaría hacer notar que la bandera española es la mejor de todas, y no porque sea española o no, sino porque fue diseñada para que pudiese verse bien desde lo más lejos posible. Los colores están elegidos a propósito para que los barcos enemigos pudieran reconocer a los barcos españoles desde la lejanía. A los que no hayáis estudiado el sistema visual humano puede sonaros raro, pero si os fijáis veréis que se da en más sitios. Un ejemplo es McDonalds, hay más, jugad a buscarlos, veréis como son de marcas conocidas :)PD: Y si, es la mejor porque se ve desde lejos, que las banderas si no se ven no sirven para mucho xP
PPD: Y no, ni soy franquista, ni derechista, ni pollas con cebollas

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#40 por otro_dia
6 jun 2012, 00:36

#10 #10 albayzin dijo: Es triste, pero ya está asociada al fascismo y van a hacer falta unas cuantas generaciones para que se nos olvide.

La esvástica tampoco la inventaron los nazis pero cualquiera que la vea la asocia a eso.
Pero la esvástica dentro de un círculo blanco rodeado por rojo (vamos, e diseño de la bandera), esa sí se va a asociar con nazismo, porque ese modelo fue inventado por ellos. En cambio, si tu ves a uno con una esvástica, y si ese alguien te aclara la interpretación que le da, como por ejemplo dice #18 #18 ilmari dijo: #10 Yo veo la esvástica y veo mi símbolo de la buena suerte. La esvástica es un símbolo que da buena suerte, salud, fertilidad entre otras cualidades. Para mi la esvástica es mi símbolo de la buena suerte. Es el símbolo de la buena suerte para los aviadores como yo y siempre la vere así aunque un mal nacido la girase 45º y la metiese en un fondo blanco circular y rodeado de rojo.

, no creo que le des más vueltas ni lo consideres un nazi miserable. Por qué no se hace lo mismo con la bandera española? Cuánta gente, o cuantas veces se tiene que decir que prácticamente nadie que se identifica con ella la considera un símbolo fascista?

1
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#41 por misuflas14
6 jun 2012, 00:36

arriba españa hijo de puta! pd: la dictadura de franco no fue fascista de verdad, si lo hubiese sido otro gallo hubiera cantado!

A favor En contra 4(6 votos)
#42 por unicornio_rosa_invisible
6 jun 2012, 00:39

#36 #36 conchitabautista dijo: #13 España sólo ha tenido una bandera y un himno legítimo (que por cierto, tiene letra) con legítimo me refiero a elegido democráticamente. Se trata de la bandera republicana y del himno de Riego. Todos los demás emblemas han sido impuestos a las bravas por gente muy desagradable.Chhst, cuenta la leyenda que la bandera actual también fue aprobada por una Constitución. Otra cosa son sus connotaciones, pero esta también es "legítima".

2
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#43 por Un_hueco_de_luz
6 jun 2012, 00:41

#21 #21 kreep dijo: #7 Cállate la boca ya, que seguro que esto no lo sabías. Nunca está de más aprender algo nuevo.Pues si quiero saberlo me meto en el puto TQD que hablaba de esto y leía su comentario si lo hubiera dejado. No vengo a TQD y nos tiramos 4 días con comentarios respuesta a otros TQD que acaban cansando.

1
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#44 por lambert_rush
6 jun 2012, 00:42

#42 #42 unicornio_rosa_invisible dijo: #36 Chhst, cuenta la leyenda que la bandera actual también fue aprobada por una Constitución. Otra cosa son sus connotaciones, pero esta también es "legítima".Que no, que la Constitución la votaron nuestros padres y abuelos y ya no vale, porque cada generación hay que revisarla. Es que no estaban informados los pobres, y claro, votaban lo que les ponían.

2
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#45 por grass
6 jun 2012, 00:42

Aparte de sentirse español o no, también existe algo llamado memoria histórica, y el franquismo es algo que a muchos nos provoca resquemor sin haberlo vivido. A parte la bandera actual también representa monarquía.

1
A favor En contra 1(1 voto)
#46 por nocho14
6 jun 2012, 00:46

#44 #44 lambert_rush dijo: #42 Que no, que la Constitución la votaron nuestros padres y abuelos y ya no vale, porque cada generación hay que revisarla. Es que no estaban informados los pobres, y claro, votaban lo que les ponían.A lo mejor tus padres y abuelos están mucho mejor informados de lo que tú estás ahora mismo...

A favor En contra 4(4 votos)
#47 por otro_dia
6 jun 2012, 00:51

#45 #45 grass dijo: Aparte de sentirse español o no, también existe algo llamado memoria histórica, y el franquismo es algo que a muchos nos provoca resquemor sin haberlo vivido. A parte la bandera actual también representa monarquía. La bandera actual es la tradicional de la historia de España. Siempre fue así. Monarquía? la de la I república también era rojigualda. Si no se cambió nunca excepto en la II república, fue porque fue la tradicional. Franco era conservador, por eso puso la rojigualda. Más que nada lo supongo porque los primeros meses de la contienda su bandera era tricolor, pero luego la cambiaron. Me imagino por eso de poner algo más acorde al "pasado glorioso" español.

A favor En contra 5(7 votos)
#48 por tehketchup
6 jun 2012, 00:57

#13 #13 lambert_rush dijo: Pues nada, volvamos a la Cruz de Borgoña, si a mí me da igual. Ah, no, que también la impuso un monarca absoluto... nada, mejor sin bandera, ya que no tenemos letra en el himno, ¿para qué queremos bandera?Poned el banner de ADV.

A favor En contra 1(3 votos)
#49 por siestazzadicaffe
6 jun 2012, 00:57

¡Eh! Yo también sé copiar/pegar comentarios y transformarlos en TQD's!

Joder, ¿cómo nunca se me había ocurrido antes?
Gracias, me has abierto a la luz.

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#50 por sirfake
6 jun 2012, 01:01

Vamos a ver, yo si me siento muy identificado con la rojigualda y orgulloso estoy de ello y al del TQD le faltan unas cuantas clases de historia. La bandera republicana de la 2ª república, no fue votada, fue impuesta por el gobierno republicano de turno (no voy a entrar a explicar esto, si no os lo creéis buscarlo). Para mi la única bandera republicana valida es la de la 1º república que era rojigualda, solo que cambiaba el escudo. Y es lo mismo ver a los fachas con la del pollo que a los republicanos con la de la 2ª república, bajo el amparo de ambas banderas se han cometido brutalidades de las que nos deberíamos avergonzar todos. Pero la mayoría que os declaráis republicanos, afortunadamente una minora, lo hacéis porque no sabéis o no queréis saber.

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