Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que a pesar de que la ideología de Hitler fuera totalmente repugnante, como político fue excelente y sacó a Alemania de una crisis económica que el gobierno anterior no pudo controlar. Se aprovechó del descontento social para llegar democráticamente al poder. Parece mentira que, 67 años después y en el mismo contexto económico, la historia se esté repitiendo con el nazismo griego.
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436
Enviado por dadm2 el 17 jun 2012, 18:23 / Política

Gente, tenía que decir que a pesar de que la ideología de Hitler fuera totalmente repugnante, como político fue excelente y sacó a Alemania de una crisis económica que el gobierno anterior no pudo controlar. Se aprovechó del descontento social para llegar democráticamente al poder. Parece mentira que, 67 años después y en el mismo contexto económico, la historia se esté repitiendo con el nazismo griego. TQD

#51 por eiwaz
18 jun 2012, 23:12

Que fuera un tío con carisma no quita que fuera un cabrón.
Y no creo que nadie niegue lo del carisma.

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#52 por censuradmeotravezsipodeis
18 jun 2012, 23:14

#7 #7 Land_of_nobody dijo: Puto nazi das asco.Uuuuuh ha hablado de Hitler, ¡menudo nazi!

Subnormal.

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#53 por prerdiel
18 jun 2012, 23:18

Claro que sacó a Alemania de la crisis. ¿Te explico cómo?
- Encarceló, primero en ghettos, después en campos y después simplemente exterminó a millones de judíos, gitanos, negros, homosexuales...y se quedó con todas sus posesiones, incluídas fábricas y negocios varios.
- Desarrolló una grandísima industria armamentística (pasándose por el forro de las pelotas del Tratado de Versalles, dicho sea de paso) gracias a la cual pudo declarar la Segunda Guerra Mundial, donde murieron más de 50 millones de personas.


Gracias a eso sacó a Alemania de la crisis. Ve e infórmate en condiciones.

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#56 por naota
18 jun 2012, 23:20

Ya es verano en TQD...

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#58 por khc
18 jun 2012, 23:25

#29 #29 std123456789 dijo: #1 #4 #12 Claro, claro, claro. Matando a una parte de la población deja muchos puestos de trabajo disponibles y se les puede quitar sus riquezas. Provocando una guerra mundial se necesitarán muchos soldados y trabajadores en las fábricas fabricando armamento.
Ya lo dijo un premio nobel de economía : La única forma rápida de salir de la crisis es con una guerra mundial o una invasión extraterrestre.
No sé ustedes, pero yo prefiero la crisis a una guerra mundial. Supongo que será cuestión de gustos.
Aunque la invasión extraterrestre molaría.
Te equivocas. Alemania le siguio a la guerra por que mejoro el pais, no mejoro el pais por que le siguieran a la guerra

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#59 por jmx
18 jun 2012, 23:27

#6 #6 pardalera dijo: Que se aprovechó del descontento social para llegar DEMOCRÁTICAMENTE al poder?no sabes que hitler llegó al poder democráticamente??
madre mía...

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#60 por khc
18 jun 2012, 23:29

#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. ¿nadie va a nombrar que Hitler no mato ningún judio hasta que estos se cargaron a un político suyo y que PRIMERo fue el propio pueblo alemán el que hizo por propia inicativa la noche de los cristales rotos?

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#62 por ka0s88
18 jun 2012, 23:35

#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.de acuerdo en bastantes cosas excepto en dos, los americanos odiaban al judío, sí, por eso su presidente Roosevelt no era judío (pero tenía ascendencia) y era SIONISTA. Un títere de los judíos. La segunda cosa es que lo del movimiento homosexual... bueno, el primer homosexual reconocido y que abogaba por ello fue Erns Röhm, el líder de las SA, el cual estaba orgulloso de su condición sexual. Si Hitler lo mató fue por necesidad política, no por su orientación sexual. A los NS que nos guiamos por las doctrinas de la época, la homosexualidad nos da igual.

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#63 por ka0s88
18 jun 2012, 23:36

#60 #60 khc dijo: #57 ¿nadie va a nombrar que Hitler no mato ningún judio hasta que estos se cargaron a un político suyo y que PRIMERo fue el propio pueblo alemán el que hizo por propia inicativa la noche de los cristales rotos?de hecho la pregunta concreta sería.. ¿nadie va a nombrar que no existen pruebas de ningún tipo que aseguren que Hitler tenía conocimientos u ordenó el supuesto exterminio sistemático de judíos?

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#64 por khc
18 jun 2012, 23:36

#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que cambia mucho la cosa de "hitler decida matar judios" a "hitler decido matarlos tras que el pueblo aleman decidiera perseguirlos y que estos atentaran contra un político suyo antes". Cambia mucho la cosa.

QUe no justifica el exterminio, pero de inocentes, los judios, nada. La situación vendría a ser si durante la época del esclavismo en EEUU los esclavos se hubieran alzado y exterminado a los blancos esclavistas. Una barbarie, pero no un "pobrecitos blancos esclavistas".

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#65 por guiadelavida
18 jun 2012, 23:37

Sacó a Alemania de la crisis económica a base de una fuerte inversión en armamento (favorecer el consumo y la creación de puestos de trabajo) para preparar la guerra.
Lo único acertado de su planteamiento fue invertir en empleo, al contrario que se hace ahora, lo negativo que el empleo se creó para matar durante la guerra

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#66 por ttrueno
18 jun 2012, 23:38

#9 #9 albayzin dijo: Roosevelt también sacó a su país de la crisis y no se cargó a 6 millones de judíos.

Me quedo con él.
No, solamente paso a invertir el 30% del PIB en armamento y gastandolo en Hiroshima, Nagasaki, Hamburgo, Colonia, Dresde... mucho mejor, donde va a parar!

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#67 por alex23yaexiste
18 jun 2012, 23:40

No ganó el partido Neonazi de Grecia, todo lo contrario, ganó el lameculos de Europa, ahora Grecia si que está jodida.

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#68 por ka0s88
18 jun 2012, 23:41

#57 #57 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.estás hablando de alguien que dice que Hitler se pasó el tratado de Versalles por el forro cuando lo que hizo fue ordenar a su gente que pensase como buscar la trampa. Por ejemplo creando los acorazados de bolsillo alemán, capaces de presentar batalla a cualquier otro buque de guerra de cualqueir armada pesando sólo un 10% menos que el barco más grande de los británicos...

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#69 por aprende_a_escribir
18 jun 2012, 23:45

#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.*si no.

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#71 por shakma
18 jun 2012, 23:48

Eso de que Hitler llegó al poder de forma democrática haztelo mirar, porque es mentira. De las dos veces que se presentó a las elecciones la primera rondaron los 6 millones de votos y la segunda los 4. Cuando subió al poder fue porque se le nombró Canciller a dedo por saber controlar y atraer masas y porque la coalición no estaba siendo posible. Aprendamos un poco más de Historia, coño ya.

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#72 por gingerprincess
18 jun 2012, 23:49

Eso es completamente mentira chavaal, Hitler los sacó de la crisis si, pero imponiendo una economia de rearmamiento que solo tenia salida con la guerra, la gente se moria de hambre porque lo unico que se hacia era fabricar armas... Primero estudia y luego habla!!

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#75 por guti12
18 jun 2012, 23:51

no es por nada pero eso mismo paso con franco, no estoy defendiendo todas las muertes que causa ni nada parecido pero en politica no habia crisis ni nada VIVA FRANCO Y VIVA ESPAÑA

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#76 por yqeteguste
18 jun 2012, 23:54

25% de la población Soviética también murió durante el comunismo y mira! la gente sigue votando a los partidos de extrema izquierda... yo pienso que en los momentos de crisis siempre comienzan a ganar fuerza los extremos, así que tampoco me sorprende mucho.

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#77 por ka0s88
18 jun 2012, 23:54

#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.estaba mal visto, pero vuelvo a incidir en que Ernst Röhm hablaba abiertamente de ello, y nunca, nunca, se le condenó políticamente por ello. La única referencia que hacen los antinazis a la supuesta homofobia nazi es un discurso de 1940, de mayo, el cual está tergiversado y bastante manipulado por los que nos quieren demonizar.

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#78 por junape1989
18 jun 2012, 23:54

descontento obrero general y visión de hostilidades foráneas este es el nacimiento del nacionalsocialismo trabajo para todo/as y exaltación de la gloria del país

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#79 por junape1989
18 jun 2012, 23:55

la historia se repite de nuevo hemos vuelto a 1936 el eterno retorno de sócrates

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#80 por adrianherflo
18 jun 2012, 23:56

No compares el Nacionalsocialismo con el sistema desvirtuado que rige a Grecia. ¿Ideales repugnantes dices? Hitler era vegetariano, no fumaba, no tomaba, amo y respeto a su madre por sobre todas las cosas, después de quedar sin padres vivió incluso en la calle y desde ahí sus ideales lo llevaron hasta el poder para evitar que más gente de su pueblo sufriera. El nacionalismo fue el que hizo que alemania fuera mejor, no se puede ser nacionalista sin tener enemigos de otras naciones, y tú no puedes alabar su sistema para llevar a Alemania a la estabilidad económica sin tener que admitir su ideología.

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#81 por advpower
18 jun 2012, 23:57

Varios errores,
1-Hitler dio un golpe de estado en el 24, por lo tanto, si lo intento por la fuerza.
2-Hitler no gano las elecciones, Hindenburg (presidente de la republica) le doto de plenos poderes despues en la noche de los cuchillos largos se cargo a dirigentes comunistas y socialdemocratas.
3-Con la prohibicion de los partidos comunistas (debido al incendio del reichstag que los mismos nazis provocaron) y la limpieza de socialdemocratas (asesinados) gano los votos del parlamento para convertirse en dictador, no podemos tomarlo, por lo tanto, como algo democratico.
4-Alemania no salio de la crisis, se nego el pago de las compensaciones de guerra y la devolucion de los prestamos y se inicio una guerra, a eso no se le puede llamar una salida de la crisis.

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#82 por junape1989
18 jun 2012, 23:57

ojala me equivoque

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#83 por ka0s88
18 jun 2012, 23:58

#80 #80 adrianherflo dijo: No compares el Nacionalsocialismo con el sistema desvirtuado que rige a Grecia. ¿Ideales repugnantes dices? Hitler era vegetariano, no fumaba, no tomaba, amo y respeto a su madre por sobre todas las cosas, después de quedar sin padres vivió incluso en la calle y desde ahí sus ideales lo llevaron hasta el poder para evitar que más gente de su pueblo sufriera. El nacionalismo fue el que hizo que alemania fuera mejor, no se puede ser nacionalista sin tener enemigos de otras naciones, y tú no puedes alabar su sistema para llevar a Alemania a la estabilidad económica sin tener que admitir su ideología.
no te obceques en esta página. En mi país el izquierdismo radical y la ley del pensamiento único está muy instaurado. Da igual que la historia contradiga la versión "oficial" de los vencedores, la gente así nunca dará a torcer su brazo ni a admitir que ellos no fueron el mal que nos pintan, fueron la solución a todos los problemas de ayer y de hoy.

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#84 por junape1989
18 jun 2012, 23:59

#81 #81 advpower dijo: Varios errores,
1-Hitler dio un golpe de estado en el 24, por lo tanto, si lo intento por la fuerza.
2-Hitler no gano las elecciones, Hindenburg (presidente de la republica) le doto de plenos poderes despues en la noche de los cuchillos largos se cargo a dirigentes comunistas y socialdemocratas.
3-Con la prohibicion de los partidos comunistas (debido al incendio del reichstag que los mismos nazis provocaron) y la limpieza de socialdemocratas (asesinados) gano los votos del parlamento para convertirse en dictador, no podemos tomarlo, por lo tanto, como algo democratico.
4-Alemania no salio de la crisis, se nego el pago de las compensaciones de guerra y la devolucion de los prestamos y se inicio una guerra, a eso no se le puede llamar una salida de la crisis.
ganó las elecciones democráticamente y Alemania rozaba el pleno empleo

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#85 por junape1989
19 jun 2012, 00:01

lo que queda mas que claro en la historia es que el extremismo de derechas e izquierdas es malísimo para el ciudadano/a (Fascismos/nacionalsocialismo y la URSS)

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#86 por ka0s88
19 jun 2012, 00:01

#81 #81 advpower dijo: Varios errores,
1-Hitler dio un golpe de estado en el 24, por lo tanto, si lo intento por la fuerza.
2-Hitler no gano las elecciones, Hindenburg (presidente de la republica) le doto de plenos poderes despues en la noche de los cuchillos largos se cargo a dirigentes comunistas y socialdemocratas.
3-Con la prohibicion de los partidos comunistas (debido al incendio del reichstag que los mismos nazis provocaron) y la limpieza de socialdemocratas (asesinados) gano los votos del parlamento para convertirse en dictador, no podemos tomarlo, por lo tanto, como algo democratico.
4-Alemania no salio de la crisis, se nego el pago de las compensaciones de guerra y la devolucion de los prestamos y se inicio una guerra, a eso no se le puede llamar una salida de la crisis.
perdona, pero el reichstag incendiado por los nazis es la versión adulterada de la historia. La historia real es que un comunista cuyo nombre no recuerdo intentó incendiar el palacio real el dia anterior, y el dia anterior una oficina de correos. Hasta que lo consiguió con el reichstag y lo confesó. A ver si aquí sólo damos cabida a los testimonios que nos interesan...

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#88 por advpower
19 jun 2012, 00:03

#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.deberias estudiar un poco, los americanos tenian campos de concentracion, los nazis campos de exterminio, 5 en total, Auschwitz (mas de un millon de judios asesinados), Sobibor (mas de 200 mil), Treblinka (medio millon segun diversas fuentes) Majdanek (donde murieron otros cientos de miles) y Belzec donde moririan otros cientos de miles.

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#89 por ka0s88
19 jun 2012, 00:04

#87 #87 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.y judíos. Pero eso no conviene mentarlo porque el mito del antijudaísmo (que no antisemitismo) se desvanecería. Obviamente la pérdida de valores se dio, y ahora el nivel es crítico...

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#90 por advpower
19 jun 2012, 00:06

#86 #86 ka0s88 dijo: #81 perdona, pero el reichstag incendiado por los nazis es la versión adulterada de la historia. La historia real es que un comunista cuyo nombre no recuerdo intentó incendiar el palacio real el dia anterior, y el dia anterior una oficina de correos. Hasta que lo consiguió con el reichstag y lo confesó. A ver si aquí sólo damos cabida a los testimonios que nos interesan...Demostrado y constatado por varias fuentes que los nazis manipularon y utilizaron el incendio del Reichstag y no, Hitler no gano las elecciones con la mayoria absoluta necesaria para hacer lo que hizo, tuvo que pactar con partidos ultraderechistas y eliminar a la competencia.

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#91 por ka0s88
19 jun 2012, 00:06

#88 #88 advpower dijo: #46 deberias estudiar un poco, los americanos tenian campos de concentracion, los nazis campos de exterminio, 5 en total, Auschwitz (mas de un millon de judios asesinados), Sobibor (mas de 200 mil), Treblinka (medio millon segun diversas fuentes) Majdanek (donde murieron otros cientos de miles) y Belzec donde moririan otros cientos de miles.si bueno... según los vencedores al principio de la guerra en Auschwitz murieron 4 millones, luego 1,5... etc... lo único que puedo decir es que la única organización independiente que llevó un recuento a cabo fue la Cruz Roja que publico un dossier en el que hablaba de 282.000 muertes y unos 100.000 desaparecidos. De 1984, para más exactitud.

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#92 por ka0s88
19 jun 2012, 00:07

#90 #90 advpower dijo: #86 Demostrado y constatado por varias fuentes que los nazis manipularon y utilizaron el incendio del Reichstag y no, Hitler no gano las elecciones con la mayoria absoluta necesaria para hacer lo que hizo, tuvo que pactar con partidos ultraderechistas y eliminar a la competencia.demostrado por quien? si la propia wikipedia, al servicio de los enemigos del reich tiene que admitir que no está esclarecido. Sólo queda que van der Lubbe intentó quemar el palacio real, una oficina postal y el reichstag, dias 25, 26 y 27. Y lo confesó.

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#94 por ilmari
19 jun 2012, 00:08

#68 #68 ka0s88 dijo: #57 estás hablando de alguien que dice que Hitler se pasó el tratado de Versalles por el forro cuando lo que hizo fue ordenar a su gente que pensase como buscar la trampa. Por ejemplo creando los acorazados de bolsillo alemán, capaces de presentar batalla a cualquier otro buque de guerra de cualqueir armada pesando sólo un 10% menos que el barco más grande de los británicos...¿La ocupación de la zona desmilitarizada del Rhin no es pasarselo por ahí? ¿Superar los 100.000 hombres (creo) que debia tener el ejército no es lo mismo? ¿Crear tanques (lo tenian prohibido) no es lo mismo? ¿No pagar los tributos de guerra aun pudiendo tras su ascenso no es saltarselo? Se paso el tratado de Versailles unas cuantas veces por ahí...
Y mucho acorazado de bosillo pero ¿que me dices del Bismarck y el Tirpitz?
Por cierto, en peso vacio, los clase Deutschland (o acorazados de bolsillo) pesaban 10.000 toneladas (máximas por Versailles) pero con munición, suministros, etc llegaba a las 16.000... así que también se lo pasaba.

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#95 por advpower
19 jun 2012, 00:10

#91 #91 ka0s88 dijo: #88 si bueno... según los vencedores al principio de la guerra en Auschwitz murieron 4 millones, luego 1,5... etc... lo único que puedo decir es que la única organización independiente que llevó un recuento a cabo fue la Cruz Roja que publico un dossier en el que hablaba de 282.000 muertes y unos 100.000 desaparecidos. De 1984, para más exactitud.es que un recuento exahustivo de las muertes dudo mucho que se pueda llevar, entre fosas comunes que aun estaran por ahi, los hornos y a saber que otras formas de librarse de los cuerpos utilizaron, nunca se sabran, los datos que yo doy, que yo sepa fueron sacados de documentos de las SS nazis, obviamente, imposible sera determinar el numero de bajas. pero me enferma que se pueda engrandecer de alguna manera a una persona como Hitler, ya me da igual que fueran un millon, que doscientos mil, que diez.

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#96 por ilmari
19 jun 2012, 00:11

#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Sabes que también se mandaron a los campos judíos de Dinamarca, Paises Bajos, Bélgica, Francia, Italia, Yugoslavia, Hungria, Rumania, URSS?
Y se lo que los americanos hicieron con los japoneses y americano-japoneses, pero no se puede comparar un campo de concentración como los que tenian los americanos como los que tenian los nazis como Sobibor, Treblinka, Mauthausen, etc... Eso eran campos de la muerte.

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#97 por advpower
19 jun 2012, 00:12

#92 #92 ka0s88 dijo: #90 demostrado por quien? si la propia wikipedia, al servicio de los enemigos del reich tiene que admitir que no está esclarecido. Sólo queda que van der Lubbe intentó quemar el palacio real, una oficina postal y el reichstag, dias 25, 26 y 27. Y lo confesó. Bueno, supongo que sobre eso cada uno tendremos nuestras versiones, bien es sabido que una confesion durante el periodo nazi valia mas bien poco, pero que cada uno opine como quiera respecto a eso, lo cierto es la utilidad propagandistica que se dio a ese hecho para librarse del KPD como rival politico.

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#100 por advpower
19 jun 2012, 00:15

#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me estas comparando unas torturas con un exterminio masivo? Esta claro que se torturaria a gente (que no lo se) pero no serian asesinadosa cientos de miles indiscriminadamente.

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