Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#40 #40 dafoc dijo: #3 Lo votan principalmente en barrios marginales, imagínate por un momento que vives en un barrio marginal y te quedas en paro, no tienes ni para darle de comer a tu familia y ves a muchos inmigrantes de la zona con curro, te llegan unos miembros de un partido neonazi y te apoyan, te dan comida, algo de dinero y también apoyo psicológico, hablan contigo, critican la situación, atribuyen la culpa a esos malditos inmigrantes, ¿No los votarías? Gracias a ellos das de comer a tu familia y si llegan al poder volverás a tener trabajo.
No es como si tal cosa, es pura necesidad y desesperación y puestos a elegir mejor que sufra otra gente que tu y tu familia.Sí señor! Cuánta razón, ojalá lo lean, porque es bien importante. También perturbador porque hay gente muy mal informada...
#34 #34 nocho14 dijo: #27 Gente, sólo quería informaros de que Stalin industrializó un país que era básicamente agrario en apenas 10 años, siendo el peso de dicha industrialización soportado por los campesinos. Asimismo, se aprovechó de dicha industrialización para eliminar a su oposición política, enviando a 800.000 personas a la muerte y a unos 2,5 millones al Gulag.
No es muy bueno, pero resume la década de 1930 en la Unión Soviética.Y no te olvides de las hambrunas que causó dicha industrialización.
#2 #2 klokblocked dijo: Y le faltaba un testículo.
Y le gustaban los animales. Menos los judíos. MALDITOS JUDÍOS, VOSOTROS TENÉIS LA CULPA, JUDEN PARASITEN.Creí haber oido que tenia 3...
#63 #63 ka0s88 dijo: #60 de hecho la pregunta concreta sería.. ¿nadie va a nombrar que no existen pruebas de ningún tipo que aseguren que Hitler tenía conocimientos u ordenó el supuesto exterminio sistemático de judíos? Bueno, tienes el testimonio de miles de personas.
#19 #19 gaag dijo: El planteamiento de Hitler fue sencillo, falta trabajo y no hay dinero, ¿quien tiene trabajo y dinero? los judíos. Me los quito de en medio y consigo de golpe el trabajo y el dinero, les cuento una mentira que quieran creer y ya tengo a todos en el bote. No fue un buen político, sólo supo aprovechar la situación de la manera más vil y despreciable, con el sufrimiento humano. Al final es igual que los políticos de hoy.y #0 #0 dadm2 dijo: , tenía que decir que a pesar de que la ideología de Hitler fuera totalmente repugnante, como político fue excelente y sacó a Alemania de una crisis económica que el gobierno anterior no pudo controlar. Se aprovechó del descontento social para llegar democráticamente al poder. Parece mentira que, 67 años después y en el mismo contexto económico, la historia se esté repitiendo con el nazismo griego. TQDComo orador era cojonudo. Se aprovechó vilmente ¿y? También nuestros políticos lo hacen, los comunistas no lo hicieron como él pero llevan más muertos a sus espaldas y más pobreza. No fue que dijera "Uy, no hay trabajo y los judíos tienen pasta", no. Los judíos dejaron a Alemania tiritando y eso, en cualquier libro de historia que diga la verdad y no ponga de santitos a los judíos lo pone. Y si esto pasa en Grecia será porque ningún pueblo europeo aprende de su historia para no repetirla.
#75 #75 guti12 dijo: no es por nada pero eso mismo paso con franco, no estoy defendiendo todas las muertes que causa ni nada parecido pero en politica no habia crisis ni nada VIVA FRANCO Y VIVA ESPAÑATe suena la crisis del 70?
#205 #205 virusestbonafemme dijo: #19 y #0 Como orador era cojonudo. Se aprovechó vilmente ¿y? También nuestros políticos lo hacen, los comunistas no lo hicieron como él pero llevan más muertos a sus espaldas y más pobreza. No fue que dijera "Uy, no hay trabajo y los judíos tienen pasta", no. Los judíos dejaron a Alemania tiritando y eso, en cualquier libro de historia que diga la verdad y no ponga de santitos a los judíos lo pone. Y si esto pasa en Grecia será porque ningún pueblo europeo aprende de su historia para no repetirla.No compares para qué se aprovecharon los políticos de ahora, con cómo se aprovechó Hitler. Vale, que haya muchos matices en esa historia, pero es que son cosas muy diferentes.
#205 #205 virusestbonafemme dijo: #19 y #0 Como orador era cojonudo. Se aprovechó vilmente ¿y? También nuestros políticos lo hacen, los comunistas no lo hicieron como él pero llevan más muertos a sus espaldas y más pobreza. No fue que dijera "Uy, no hay trabajo y los judíos tienen pasta", no. Los judíos dejaron a Alemania tiritando y eso, en cualquier libro de historia que diga la verdad y no ponga de santitos a los judíos lo pone. Y si esto pasa en Grecia será porque ningún pueblo europeo aprende de su historia para no repetirla.Y los comunistas sí que lo hicieron, lo de Stalin, por ejemplo, era palabra demagoga tras otra. Y el comunismo, si mató más, fue porque estuvo más tiempo y en más países y con poblaciones más grandes. Quería yo ver a Hitler dominando un país como la URSS o China durante el tiempo que duró. Sabe Dios que masacre habría habido. Y no defiendo al comunismo, es más, me parece una aberración, en la práctica, precisamente por sus muertes.
#198 #198 ka0s88 dijo: #193 Te repito, Hitler solo anexionó a Alemania los territorios que le robaron con el tratado de Versalles. El resto fue una OCUPACION, los convirtió en países satélites, pero NUNCA, NUNCA, pasaron a ser parte de Alemania. Polonia no fue parte de Alemania, Francia no fue parte de Alemania, los países bajos, los escandinavos, la Rusia conquistada, NO FUERON PARTE DE ALEMANIA. Te pongas como te pongas. Y por cierto, llegados al punto de la ocupación polaca, me gustaría que te informases sobre los judenrat.Pero aunque no sean parte de Alemania, los invadieron. A efectos prácticos, acaban siendo lo mismo. Soldados alemanes tienen subyugada a la población, ocupaban sus territorios. Luego, la parte del Holocausto, que tu niegas. A lo mejor es una forma muy ingenua de abordar el tema, pero,si está todo manipulado hasta límites tan insospechados (que está inflado no te lo niego, pero de ahí a decir que fue tan inferior, o negarlo... piensa que es una manipulación muy gorda), por qué los libros nos permiten ver la gran culpa (toda, junto con la crisis) que tuvieron los aliados en el auge del nazismo con Versalles, permitiendo deducir que fueron muy hijos de puta, pero en cambio, manipulan el Holocausto?
#198 #198 ka0s88 dijo: #193 Te repito, Hitler solo anexionó a Alemania los territorios que le robaron con el tratado de Versalles. El resto fue una OCUPACION, los convirtió en países satélites, pero NUNCA, NUNCA, pasaron a ser parte de Alemania. Polonia no fue parte de Alemania, Francia no fue parte de Alemania, los países bajos, los escandinavos, la Rusia conquistada, NO FUERON PARTE DE ALEMANIA. Te pongas como te pongas. Y por cierto, llegados al punto de la ocupación polaca, me gustaría que te informases sobre los judenrat.Y a ver, he estado leyendo tus comentarios, un poco por encima. Las extrañas cuentas del Holocausto, las diferentes cifras dadas a lo largo del siglo (infladas, eso seguro, pero tampoco debieron ser bajas) debe de ser por las condiciones en las que se realizó el recuento. En guerra es muy difícil saberlo. Con Mao Zedong, por ejemplo, las cifras varían de 10 millones de muertos, a 70. Con los nazis, a lo mejor, son 10 millones, como 2 millones, como uno, como 5. Sigue estando mal. Es Holocausto, y una brutalidad.
Será repugnante para tí, pero para casi el 7% de los votantes no. Tienen bastantes más votos el el Partido Comunista (KKE)
El contexto economico no es el mismo pues Alemania debia pagar unas reparaciones de guerra infinitamente mayor qyr la deuda actual griega y Hitler lo que basicamente hizo fue dejar de pagarlas y pomer en marcha obras publicas lo qu en Grecia es imposible ya que las arcas del Estado estan secas
¿los saco de la crisis? si vale...y después? no has escuchado nunca la frase " debo mas que Alemania después de la guerra- pues ya está
Me fascina la panda de guays que a la más mínima mención de la palabra "Hitler" tienen la necesidad de gritar a los cuatro vientos lo malo que era, no vaya a ser que los demás piensen que están a favor. Por otra parte, el TQD está equivocado en varios puntos... en todo caso, creo que Hitler fue buen político (como lider de masas estaría en un top10 de la historia universal, seguro), pero un pésimo dirigente.
#213 #213 andadasandadillas dijo: ¿los saco de la crisis? si vale...y después? no has escuchado nunca la frase " debo mas que Alemania después de la guerra- pues ya está
No había escuchado nunca esa frase, la verdad, pero LA GRAN DEUDA ALEMANA, la que pasó a la historia, es la del periodo entreguerras.
Yo leí que en realidad, al principio, lo de los judíos fue por causa económica para ganar tiempo y así conseguir mejorar la economía del país, y ya, más tarde, no fue solo eso...Se convirtió en su obsesión. Mira, la verdad, para ver eso, prefiero casi morirme de hambre a que maten a otras personas. Hitler, por mucho que tal, sigue siendo un cabrón
#205 #205 virusestbonafemme dijo: #19 y #0 Como orador era cojonudo. Se aprovechó vilmente ¿y? También nuestros políticos lo hacen, los comunistas no lo hicieron como él pero llevan más muertos a sus espaldas y más pobreza. No fue que dijera "Uy, no hay trabajo y los judíos tienen pasta", no. Los judíos dejaron a Alemania tiritando y eso, en cualquier libro de historia que diga la verdad y no ponga de santitos a los judíos lo pone. Y si esto pasa en Grecia será porque ningún pueblo europeo aprende de su historia para no repetirla.Hitler estaba loco, y Stalin era un paranoico psicópata que iba matando a todo aquel que le pareciese sospechoso de traidor, y se cargó a mucha más gente que Hitler, pero Hitler era mucho más cruel. He visto documentales nazis en los que estudiaban la elasticidad de los niños doblándoles la espalda para ver hasta que punto podían, hasta que se rompía, imagínate. Después, normal que muchos soldados nazis acabasen suicidándose. El MDMA lo empezaron a consumir los soldados nazis para mantenerse despiertos y no pensar, muchos se volvieron locos.
Esto es lo que sucede cuando todos los directores de cine y todos los dueños de las televisiones son sionistas. Retrasados con el cerebro lavado que solo saben repetir las mismas gilipolleces sin sentido. Curiosamente no dicen nada contra el comunismo. Ah claro, que el comunismo lo inventaron los judíos! Entonces da igual si mataron a 10^8 personas.
Hitler NO llegó democraticamente al poder. A ver cuando os enteráis
Eso de que llegaron al poder democráticamente no es del todo cierto ya que ganaron las elecciones tras eliminar al resto de los partidos
Palurdo, acabó con la crisis cancelando la deuda que tenía y conquistando territorios que no pertenecían a Alemania. Así cualquiera.
Aunque fuera tan buen político como dices, espero que los griegos no lleguen tan lejos como llegó él.
Lo que dice el autor que Hitler como lider politico fue excelente. Como humano es un asco con todas esas matanzas. Y no esta diciendo que hay que ser como hitler ahora y matar a toda una raza. NO! Solo que hay ser lo suficientemente patriota y altruista para ayudar a las personas a sacarlos de la crisis en la que este.
Que extremistas son todos! Como puede ser que sea tan dificil buscar el equilibrio de las cosas?
#202 #202 otro_dia dijo: #34 Y no te olvides de las hambrunas que causó dicha industrialización. En todos los paises que comenzaron a industrializarse sufrieron hambrunas. Lo importante es que hiso el gobierno para ayudar al pueblo en todo momento.
Yo creo que a la mayoría se la suda si sacó a un país de la crisis como si sacó a 20... se cargó a 6 millones de judíos macho..
#224 #224 zora_lafriki dijo: #202 En todos los paises que comenzaron a industrializarse sufrieron hambrunas. Lo importante es que hiso el gobierno para ayudar al pueblo en todo momento.Bueno... Stalin, ayudar... ejem. "Protestáis porque tenéis hambre? A Siberia el pueblo entero, traidores a la madre Patria!!"
#225 #225 maytefv dijo: Yo creo que a la mayoría se la suda si sacó a un país de la crisis como si sacó a 20... se cargó a 6 millones de judíos macho..
#225 #225 maytefv dijo: Yo creo que a la mayoría se la suda si sacó a un país de la crisis como si sacó a 20... se cargó a 6 millones de judíos macho..#226 #226 otro_dia dijo: #224 Bueno... Stalin, ayudar... ejem. "Protestáis porque tenéis hambre? A Siberia el pueblo entero, traidores a la madre Patria!!"
#225 Yo diría más bien que mató a 10 millones de personas de diferentes etnias, razas, etc, sin tener en cuenta que esas cifras estén un tanto engordadas (sigue siendo un acto horrible)
#15 #15 diogeneselperro dijo: Falta poco para un bombardeo de comentarios de peña que se haya comido todos los documentales sobre los nazis de la 2, intereconomía y el canal historia.los de la 2 son de cazadores de nazis. Sobre nazis huidos de la Alemania y que encontraron acomodo en otros países.
El mundo se mueve por factor economico, no por ideales estupidos. El mundo nose puso en contra del nazcismo porque era malo y de villanos, lo hizo porque habia factores economicos detras de esto.
#204 #204 otro_dia dijo: #63 Bueno, tienes el testimonio de miles de personas.también hay muchos testimonios que lo niegan. Por no hablar de que los testimonios de los judíos no son moralmente vinculantes al haber sido hechos bajo los simbolos religiosos de otra religión. Concretamente la biblia y el crucifijo. (además, se encausó a 5.500 judíos por haber mentido para recibir indemnizaciones). #209 #209 otro_dia dijo: #198 Pero aunque no sean parte de Alemania, los invadieron. A efectos prácticos, acaban siendo lo mismo. Soldados alemanes tienen subyugada a la población, ocupaban sus territorios. Luego, la parte del Holocausto, que tu niegas. A lo mejor es una forma muy ingenua de abordar el tema, pero,si está todo manipulado hasta límites tan insospechados (que está inflado no te lo niego, pero de ahí a decir que fue tan inferior, o negarlo... piensa que es una manipulación muy gorda), por qué los libros nos permiten ver la gran culpa (toda, junto con la crisis) que tuvieron los aliados en el auge del nazismo con Versalles, permitiendo deducir que fueron muy hijos de puta, pero en cambio, manipulan el Holocausto?#210 #210 otro_dia dijo: #198 Y a ver, he estado leyendo tus comentarios, un poco por encima. Las extrañas cuentas del Holocausto, las diferentes cifras dadas a lo largo del siglo (infladas, eso seguro, pero tampoco debieron ser bajas) debe de ser por las condiciones en las que se realizó el recuento. En guerra es muy difícil saberlo. Con Mao Zedong, por ejemplo, las cifras varían de 10 millones de muertos, a 70. Con los nazis, a lo mejor, son 10 millones, como 2 millones, como uno, como 5. Sigue estando mal. Es Holocausto, y una brutalidad. investiga sobre los protocolos de Sion, y verás que se están cumpliendo a rajatabla. Ahora no me puedo extender, pero luego vendré y te diré el por qué. Un saludo
#231 #231 ka0s88 dijo: #204 también hay muchos testimonios que lo niegan. Por no hablar de que los testimonios de los judíos no son moralmente vinculantes al haber sido hechos bajo los simbolos religiosos de otra religión. Concretamente la biblia y el crucifijo. (además, se encausó a 5.500 judíos por haber mentido para recibir indemnizaciones). #209 #210 investiga sobre los protocolos de Sion, y verás que se están cumpliendo a rajatabla. Ahora no me puedo extender, pero luego vendré y te diré el por qué. Un saludoBien, lo de los testimonios es una buena respuesta. No obstante, ten en cuenta que hay muchos que lo afirman. Es extraño, no lo niego pero tu mismo colgaste una foto de un recuento de muertos de la cruz roja.
En cuanto a lo de los protocolos de Sión... ahí no se, y no puedo mirar nada porque no tengo tiempo... la verdad, me encantaría discutir de esto contigo en un tiempo, es que estoy de examenes, y si me lío con esto puedo catear todo xD pero bueno; así, generalmente, mirándolo en Wikipedia, veo que es una conspiración muy gorda, causante del antisemitismo en muchos lugares. (sigo)
#231 #231 ka0s88 dijo: #204 también hay muchos testimonios que lo niegan. Por no hablar de que los testimonios de los judíos no son moralmente vinculantes al haber sido hechos bajo los simbolos religiosos de otra religión. Concretamente la biblia y el crucifijo. (además, se encausó a 5.500 judíos por haber mentido para recibir indemnizaciones). #209 #210 investiga sobre los protocolos de Sion, y verás que se están cumpliendo a rajatabla. Ahora no me puedo extender, pero luego vendré y te diré el por qué. Un saludoPero el tema es lo del Holocausto. Seguramente sea real, porque a ver, hay precedentes en la Historia de un odio impresionante contra los judíos, por ejemplo, les echaron la culpa de la Peste, y sufrieron purgas y expulsiones de países. Sencillamente, creo que en Alemania sucedió otro episodio de estos, pero, como tenían muchos medios más a a su alcance, y una organización cojonuda, la cosa fue más brutal. No creo que lo del Holocausto fuese diferente a otros genocidios de la Historia, al menos, en la "idea", lo que pasa es que tenían mucho, pero muchos más medios a su alcance.
#233 #233 otro_dia dijo: #231 Pero el tema es lo del Holocausto. Seguramente sea real, porque a ver, hay precedentes en la Historia de un odio impresionante contra los judíos, por ejemplo, les echaron la culpa de la Peste, y sufrieron purgas y expulsiones de países. Sencillamente, creo que en Alemania sucedió otro episodio de estos, pero, como tenían muchos medios más a a su alcance, y una organización cojonuda, la cosa fue más brutal. No creo que lo del Holocausto fuese diferente a otros genocidios de la Historia, al menos, en la "idea", lo que pasa es que tenían mucho, pero muchos más medios a su alcance.Y de todos modos; me parece absurdo inventarse una mentira de semejante calibre. Con qué fin? Azuzar a sus ejércitos a ganar la guerra? Si con dejarlo en régimen fascista represivo ya habría bastado para hacer lo que quisieran...
#234 #234 otro_dia dijo: #233 Y de todos modos; me parece absurdo inventarse una mentira de semejante calibre. Con qué fin? Azuzar a sus ejércitos a ganar la guerra? Si con dejarlo en régimen fascista represivo ya habría bastado para hacer lo que quisieran...¿crees que el fin del sionismo era ganar esa guerra? El sionismo está basado en el judaísmo ultraortodoxo, en el cual una de las máximas es que los gentiles somos peores que cerdos, y que yahve nos dio forma humana para que al servir a los judios no les sirvieran bestias. Te aconsejo que si quieres tomar una visión más objetiva del sionismo, sin incurrir en mis informaciones (que seguramente también estarán manipuladas ya que yo no puedo contrastar todos los datos de los que me hago cargo), acudas a la red internacional judía antisionista, por sus siglas en inglés "IJAN".
#232 #232 otro_dia dijo: #231 Bien, lo de los testimonios es una buena respuesta. No obstante, ten en cuenta que hay muchos que lo afirman. Es extraño, no lo niego pero tu mismo colgaste una foto de un recuento de muertos de la cruz roja.
En cuanto a lo de los protocolos de Sión... ahí no se, y no puedo mirar nada porque no tengo tiempo... la verdad, me encantaría discutir de esto contigo en un tiempo, es que estoy de examenes, y si me lío con esto puedo catear todo xD pero bueno; así, generalmente, mirándolo en Wikipedia, veo que es una conspiración muy gorda, causante del antisemitismo en muchos lugares. (sigo)y otra cosa, ¿Como llamarías tú a alguien que odia sólo a los árabes? Y si siguiesen existiendo.. ¿a los acadios, fenicios o sumerios?
#237 #237 ka0s88 dijo: #232 y otra cosa, ¿Como llamarías tú a alguien que odia sólo a los árabes? Y si siguiesen existiendo.. ¿a los acadios, fenicios o sumerios?Pues, lo llamaría racista, como con un antisemita. Pero claro, sólo si englobase a todos, absolutamente todos los miembros de esa raza, como Hitler hizo en teoría con los judíos. por cierto, aparte de la página. La conspiración esa sionista es la de que intentan provocar 3 guerras mundiales, una para instaurar el comunismo, otra para acabar con los totalitarismos, y otra con el islamismo, o algo así?
#238 #238 otro_dia dijo: #237 Pues, lo llamaría racista, como con un antisemita. Pero claro, sólo si englobase a todos, absolutamente todos los miembros de esa raza, como Hitler hizo en teoría con los judíos. por cierto, aparte de la página. La conspiración esa sionista es la de que intentan provocar 3 guerras mundiales, una para instaurar el comunismo, otra para acabar con los totalitarismos, y otra con el islamismo, o algo así?sabes una cosa graciosa? todos esos pueblos que he mencionado tienen algo en común con los judíos. Son pueblos SEMITAS. Tu mismo has dicho que llamarías a alguien racista si odiase a todos esos pueblos, y tú mismo has especificado que Hitler sólo lo hizo con los judíos (aunque no sé donde, la verdad, ya que en Mein Kampf, Hitler mismo dice que no entiende por qué se persigue a todos los judíos, en vez de al judío financiero internacional, palabras textuales), y sin embargo se les/nos llama antisemitas. Los judíos no son los únicos semitas, y me recuerda demasiado a cuando los EEUU hablan de sí mismos como "americanos"...
#237 #237 ka0s88 dijo: #232 y otra cosa, ¿Como llamarías tú a alguien que odia sólo a los árabes? Y si siguiesen existiendo.. ¿a los acadios, fenicios o sumerios?Bien, si eso es así, ya me voy situando: la conspiración del Holocausto para crear el Estado de Israel.
Mira, decir que hay una conspiración con un plan así, me parece muy excesivo, es inverosímil que sean tan listos. Me parece mucho más razonable creer que, si se ha utilizado el Holocausto para crear el Estado de Israel, ha sido puro oportunismo. Simplemente debieron de engordar las cifras de muertos a manos de Hitler, para hacerlo más horrible, y tener más pretexto para hacer Israel. Es que joder, hay muchas imágenes que demuestran que el Holocausto ocurrió.
#239 #239 ka0s88 dijo: #238 sabes una cosa graciosa? todos esos pueblos que he mencionado tienen algo en común con los judíos. Son pueblos SEMITAS. Tu mismo has dicho que llamarías a alguien racista si odiase a todos esos pueblos, y tú mismo has especificado que Hitler sólo lo hizo con los judíos (aunque no sé donde, la verdad, ya que en Mein Kampf, Hitler mismo dice que no entiende por qué se persigue a todos los judíos, en vez de al judío financiero internacional, palabras textuales), y sin embargo se les/nos llama antisemitas. Los judíos no son los únicos semitas, y me recuerda demasiado a cuando los EEUU hablan de sí mismos como "americanos"... Bueno, pues podemos llamarlos racistas, a secas, está bien aprender cosas xD. Pero eso no tiene que ver con la cuestión principal. y lo de Hitler... en el libro puede decir misa (quiero leerlo, pero bueno), que lo que cuenta es la práctica. El comunismo también tiene ideales muy buenos, y mira. De todos es sabido que el poder corrompe. Y por lo que leí por ahí, es que fue el propio pueblo el que empezó matando judíos, por un asesinato. (sigo)
#239 #239 ka0s88 dijo: #238 sabes una cosa graciosa? todos esos pueblos que he mencionado tienen algo en común con los judíos. Son pueblos SEMITAS. Tu mismo has dicho que llamarías a alguien racista si odiase a todos esos pueblos, y tú mismo has especificado que Hitler sólo lo hizo con los judíos (aunque no sé donde, la verdad, ya que en Mein Kampf, Hitler mismo dice que no entiende por qué se persigue a todos los judíos, en vez de al judío financiero internacional, palabras textuales), y sin embargo se les/nos llama antisemitas. Los judíos no son los únicos semitas, y me recuerda demasiado a cuando los EEUU hablan de sí mismos como "americanos"... Bien, sabiendo estas 2 cosas, además de las riquezas y puestos de trabajo que ocupaban, Hitler pudo ver la oportunidad de su vida para mejorar la economía, y encontrar un chivo expiatorio que le granjease el afecto del pueblo. Suponiendo esto, y viendo los precedentes en genocidios a razas de cualquier tipo, combinado con la eficacia alemana, el Holocausto es más que plausible. Y todo esto dejando de lado la teoría de la conspiración, en la cual no me meto de momento, tendría que informarme, aunque me parece una exageración.
Y por cierto, con lo de racistas me refiero a los nazis con los judíos. Vale que no odiasen a todos los semitas, pero seguían odiando a los judíos, y aunque no se le pueda llamar racismo, siguen siendo lo mismas bases que este.
#240 #240 otro_dia dijo: #237 Bien, si eso es así, ya me voy situando: la conspiración del Holocausto para crear el Estado de Israel.
Mira, decir que hay una conspiración con un plan así, me parece muy excesivo, es inverosímil que sean tan listos. Me parece mucho más razonable creer que, si se ha utilizado el Holocausto para crear el Estado de Israel, ha sido puro oportunismo. Simplemente debieron de engordar las cifras de muertos a manos de Hitler, para hacerlo más horrible, y tener más pretexto para hacer Israel. Es que joder, hay muchas imágenes que demuestran que el Holocausto ocurrió. no soy un experto en leyes pero te diré una cosa. En un juicio, no hay delito sin cuerpo del delito. No hay culpable sin cuerpo del delito ni móvil ni pruebas fehacientes. Las fotografías y los testimonios son pruebas circunstanciales, debido a su facilidad de manipulación. Como las típicas fotografías de judíos deportados en 1943... en trenes de 1948... A día de hoy la mayor prueba del holocausto lo constituye el Diario de Ana Frank. Bien, su padre, Otto Frank, fue condenado a pagar derechos de autor a Meyer Levin por un juez judío de Nueva York.
#241 #241 otro_dia dijo: #239 Bueno, pues podemos llamarlos racistas, a secas, está bien aprender cosas xD. Pero eso no tiene que ver con la cuestión principal. y lo de Hitler... en el libro puede decir misa (quiero leerlo, pero bueno), que lo que cuenta es la práctica. El comunismo también tiene ideales muy buenos, y mira. De todos es sabido que el poder corrompe. Y por lo que leí por ahí, es que fue el propio pueblo el que empezó matando judíos, por un asesinato. (sigo)Dices que es "demasiado grande" como para ser una conspiración. Bueno, no sé si estás al corriente de que Kennedy dio un par de discursos en su día hablando de estas grandes manipulaciones que se hacían para engañar al vulgo. ¿Resultado? Todos lo sabemos. De hecho un dirigente alemán ya dijo en su día que el pueblo es más susceptible de caer ante una gran mentira que ante mil pequeñas. Precisamente amparándose en el "no puede ser que nos mientan tan descabelladamente, ¡alguien se daría cuenta!".
Repasemos la historia de todos los negacionistas y revisionistas... muertos, en la cárcel, amenazados, agredidos, etc... (Sin más, en España el caso de Pedro Varela, por editar libros).
#242 #242 otro_dia dijo: #239 Bien, sabiendo estas 2 cosas, además de las riquezas y puestos de trabajo que ocupaban, Hitler pudo ver la oportunidad de su vida para mejorar la economía, y encontrar un chivo expiatorio que le granjease el afecto del pueblo. Suponiendo esto, y viendo los precedentes en genocidios a razas de cualquier tipo, combinado con la eficacia alemana, el Holocausto es más que plausible. Y todo esto dejando de lado la teoría de la conspiración, en la cual no me meto de momento, tendría que informarme, aunque me parece una exageración.
Y por cierto, con lo de racistas me refiero a los nazis con los judíos. Vale que no odiasen a todos los semitas, pero seguían odiando a los judíos, y aunque no se le pueda llamar racismo, siguen siendo lo mismas bases que este.Mi pregunta es: Si tan asesino y malo con los judíos eran los alemanes... ¿Por qué había 130.000 judíos en el ejército alemán? Si tan antisemitas eran, y ya hemos demostrado que los antisemitas son los que deben odiar todas las tribus semitas, y no sólo una: ¿Por qué había judíos, moros, hindúes e iraquíes luchando por Hitler?, o si tan racistas eran, ¿Por qué había negros luchando por Hitler? La respuesta que suelen dar a estas preguntas es que como "carne de cañón también valían". Entonces mi pregunta es.. ¿Qué clase de ejército, y más el alemán, eficaz como ninguno, llenaría de "enemigos" a su oficialía? Ya que muchos de estos eran oficiales..
#242 #242 otro_dia dijo: #239 Bien, sabiendo estas 2 cosas, además de las riquezas y puestos de trabajo que ocupaban, Hitler pudo ver la oportunidad de su vida para mejorar la economía, y encontrar un chivo expiatorio que le granjease el afecto del pueblo. Suponiendo esto, y viendo los precedentes en genocidios a razas de cualquier tipo, combinado con la eficacia alemana, el Holocausto es más que plausible. Y todo esto dejando de lado la teoría de la conspiración, en la cual no me meto de momento, tendría que informarme, aunque me parece una exageración.
Y por cierto, con lo de racistas me refiero a los nazis con los judíos. Vale que no odiasen a todos los semitas, pero seguían odiando a los judíos, y aunque no se le pueda llamar racismo, siguen siendo lo mismas bases que este.Y por cierto, quiero terminar con que el único documento existente que de verdad habla de un genocidio masivo, y con visos de haberse hecho realidad (de no ser porque Roosevelt falleció antes de tiempo), es el Plan Kauffman. Escrito por un judío sionista para un presidente sionista.
#243 #243 ka0s88 dijo: #240 no soy un experto en leyes pero te diré una cosa. En un juicio, no hay delito sin cuerpo del delito. No hay culpable sin cuerpo del delito ni móvil ni pruebas fehacientes. Las fotografías y los testimonios son pruebas circunstanciales, debido a su facilidad de manipulación. Como las típicas fotografías de judíos deportados en 1943... en trenes de 1948... A día de hoy la mayor prueba del holocausto lo constituye el Diario de Ana Frank. Bien, su padre, Otto Frank, fue condenado a pagar derechos de autor a Meyer Levin por un juez judío de Nueva York. Pero es que hubo muertos. Sencillamente los hubo. Los recuentos de la cruz roja ya son prueba suficientes (pásame la foto que ahora no la encuentro, anda). Y con haberlos, aunque sean 234000, es Holocausto igual.
#247 #247 otro_dia dijo: #243 Pero es que hubo muertos. Sencillamente los hubo. Los recuentos de la cruz roja ya son prueba suficientes (pásame la foto que ahora no la encuentro, anda). Y con haberlos, aunque sean 234000, es Holocausto igual.
es holocausto igual con 200.000? está bien. Entonces, ¿Cómo llamas al bombardeo de Dresden y Hamburgo? ¿Hiroshima y Nagashaki? Esos fueron en apenas unas horas... Y fueron bastante más de 200.000 muertos. Sin embargo el nacionalsocialismo está mal visto y mal mirado, mientras que el capitalismo hoy domina el mundo, esclavizándonos. ¿No ves la situación actual? ¿Realmente fue el nacionalsocialismo el malo?
Yo sólo sé que a Hitler le ofrecieron hasta 5 propuestas de paz, exhibidas hasta hace no mucho en el museo de Historia de Londres, firmadas por Churchill, diciéndole textualmente que se podía quedar los territorios anexionados, sólo debía volver al patrón oro. Hitler dijo que no.
#245 #245 ka0s88 dijo: #242 Mi pregunta es: Si tan asesino y malo con los judíos eran los alemanes... ¿Por qué había 130.000 judíos en el ejército alemán? Si tan antisemitas eran, y ya hemos demostrado que los antisemitas son los que deben odiar todas las tribus semitas, y no sólo una: ¿Por qué había judíos, moros, hindúes e iraquíes luchando por Hitler?, o si tan racistas eran, ¿Por qué había negros luchando por Hitler? La respuesta que suelen dar a estas preguntas es que como "carne de cañón también valían". Entonces mi pregunta es.. ¿Qué clase de ejército, y más el alemán, eficaz como ninguno, llenaría de "enemigos" a su oficialía? Ya que muchos de estos eran oficiales..Mira, la respuesta a que tuvieran soldados en su ejército es muy simple. Creo recordar que las actividades de los campos de exterminio eran secretos. Y los soldados, siempre vienen bien, sean negros, blancos, o lo que sea, que tampoco es que fueran imbéciles, precisamente. Porque creo que no es tan difícil engañar a 130.000 personas, (sobre todo si afirmas que se puede engañar a 6 mil millones) y más si puedes decidir a donde van, y por tanto lo que ven. Y si esos soldados son inteligentes y tienen dotes de mando mejor. Los británicos, por ejemplo, también tenían y tuvieron a lo largo de la Historia soldados sacados de sus colonias, por lo que no es absurdo que los alemanes tuvieran judíos, o negros, o lo que sea. Y si sabían mandar un batallón, ejército, mejor.
#247 #247 otro_dia dijo: #243 Pero es que hubo muertos. Sencillamente los hubo. Los recuentos de la cruz roja ya son prueba suficientes (pásame la foto que ahora no la encuentro, anda). Y con haberlos, aunque sean 234000, es Holocausto igual.
y, hubo muertos. Nadie lo duda. ¿Sabes cuantos alemanes murieron gracias a la desmantelación de la industria alemana? 9 millones. ¿Quién se preocupó de esos 9 millones? ¿Por qué nadie se lamenta por ellos? ¿Por qué no se hacen películas en Hollywood de la represión que tuvieron los aliados contra los alemanes de la época, incluso bombardeando astilleros para que no pudieran trabajar y que muriesen de hambre? Además, no está demostrado que murieran por intoxicación con Zyklon B, por que al componente tóxico de este matainsectos se le llama "ácido prúsico", debido al color azulado que deja en las paredes. Ningún cadáver mostraba esta tonalidad en las fotografías.
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