Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Estar a favor de que en España desaparezcan el sector primario y secundario es un suicidio. Pero tú mismo.
Los cojones. Subvencionar a un banco es ayudarle a que siga robando. Intereses altísimos e indemnizaciones a sus directivos... Prefiero las subvenciones a los mineros.
Los mineros son gente a la que se le han prometido ayudas hasta determinado año y ahora sin comerlo ni beberlo, les dicen que están jodidos. Los banqueros se han aprovechado durante muchos años de la ignorancia de la gente, mintiendo, jugando con el dinero de los demás y ni siquiera ellos mismos tienen problemas ahora, si no los bancos que gobernaban con mano de hierro.
Comparar esos cuatro banqueros de culo gordo con gente que se gana la vida así no tiene precio. Mejor estarías pensando en la oscuridad estas cosas antes de quedar mal publicándolas en un tqd.
Los mineros si quiebran esa empresa,tienen un juicio y pueden ir a la carcel ademas de que no se van con pensiones millonarias,justo lo contrario que los banqueros
Al menos los mineros trabajan, los banqueros no. Demagogia baratucha que gastas, colega.
La diferencia es que en una le estás dando dinero a unos forrados que han hundido el pais y en el otro caso le estas dando dinero a un sector que está desapareciendo (voluntariamente) poco a poco para no hundir en la miseria a los pocos mineros y pueblos mineros que viven de esa subvencion.
#1 #1 Land_of_nobody dijo: Al menos los mineros trabajan, los banqueros no. Demagogia baratucha que gastas, colega.Acusas de demagogo al del TQD y luego sueltas la gilipollez de que los banqueros no trabajan.
Olé tus ovarios.
La minería se subvenciona para tener una fuente de energía propia en caso de crisis energética (si hubiese una guerra o algo y no tuviéramos nada propio estaríamos vendidos). Pero si, es exactamente lo mismo... -.-
La diferencia es que esos banqueros se sabe que se han arruinado por ladrones y encima se han llevado unas pensiones inmensas por haber hecho las cosas mal...
La diferencia es que los bancos están gestionados por sus gerentes que se han forrado especulando con nuestro dinero y nuestras hipotecas y hemos dado una barbaridad de dinero a empresas privadas en cambio los mineros reclaman que les paguen lo que ya se pacto con ellos hasta 2018 y el dinero que les quitan hundiría todos los pueblos colindantes que dependen de la minería.
Un dinero ya estaba pactado y era lo que se les estaba pagando y el otro es un rescate por la mala gestión de el dinero.
Creo que las diferencias son abismales.
La diferencia está en que los mineros no van a cobrar 40.000 millones de euros, sino 300 millones (o algo más). La diferencia está en que esos 300 millones suponen el empleo de 14.000 personas y además tienen razón, ya que eso está acordado con un contrato que van a incumplir. Además, los mineros trabajan honradamente para conseguirlo mientras que los banqueros (con sus especulaciones y demás) son los que nos han metido en esta crisis. Y además no verás a ningún minero cobrar 10 millones de euros de pensión ;).
#2 #2 soylentgreen dijo: Estar a favor de que en España desaparezcan el sector primario y secundario es un suicidio. Pero tú mismo.En mi opinión la solución no es seguir dando subvenciones, sino reindustrializar las zonas que lo necesiten. Seguro que hay una solución más comedida que o joder a los mineros, o seguir pagando un carbón de calidad pésima y obligar a todos a consumirlo. El termino intermedio es la reindustrialización (de momento es lo que creo).
Los bancos se han endeudado por jugar a ser dioses con nuestro dinero, y rescatarlos es darles permiso para seguir haciéndolo. Los mineros simplemente son currantes como todo el mundo. No es lo mismo en absoluto.
#8 #8 tiomuydederechas dijo: Toda la razón, no se debería financiar ni a uno ni al otro.como que no??? a los mineros les prometieron unas cosas que ahora no van a cumplir
¡Qué atrevida es la ignorancia! No sé por qué se opina de lo que no se tiene ni pajolera idea. Con fondos mineros se han financiado muchas obras públicas como carreteras, piscinas y demás; que usamos todos. Yo y muchos otros pudimos estudiar una carrera universitaria gracias a las becas mineras. Y todo gracias al trabajo de nuestros padres y abuelos. No, los bancos no hicieron nada de eso. NUNCA. Por cierto, aquí hay mucho carbón que picar, pero es más fácil hundir un sector que siempre dió mucho y recibió poco. Que no os engañen...
#1 #1 Land_of_nobody dijo: Al menos los mineros trabajan, los banqueros no. Demagogia baratucha que gastas, colega.la mineria en Asturia estaba controlada por los políticos del PSOE y sindicatos. Como estaba muy subencionado habia un gran despilfarro, los proveedores inflaban las facturas como qerian, y los directivos al no ser su dinero les daba igual. No puede ser q cuando habian 45000 trabajadores la subvencion era menor que ahora que hay 5000, es vergonzoso, mantener a unos pocos cuando se podria mantener a michos mas
Sí, vamos, igualito...
Las empresas mineras se financian porque están en cierta zona con problemas de empleo y de producción... que se buscan alternativas, pues claro que las buscarán, pero mientras tanto no es cuestión de crear una pobreza extrema por eso se financian.
La bancarota de los bancos se ha debido a una mala gestión y a un ánimo de lucro incesante.... Es que a esas personas se las debería encausar porque sus errores han ido más allá del mero despiste.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Informate del sistema financiero islandes para que veas que hicieron ellos y despues me dices si perdieron su dinero
Creo recordar que había una especie de "conspiración" (por así llamarlo) contra la minería española, y es que al país le salía más barato importar carbón de una región la cual no recuerdo en estos momentos, que no explotar los yacimientos propios. Siento no poder poner fuentes ni nada por el estilo; sólo sé que lo leí en alguna parte. Dudo mucho de su veracidad, pero un pequeño repunte de información más, aunque no esté confirmado, considero que no está de más.
Ah; y no, no es lo mismo subvencionar a los causantes de la crisis financiera, que a una decena de miles de obreros que explotan los recursos naturales de un país para su uso y exportación. Y lo que digo no es demagogia; es realidad.
#13 #13 wealldieyoung dijo: Los mineros son gente a la que se le han prometido ayudas hasta determinado año y ahora sin comerlo ni beberlo, les dicen que están jodidos. Los banqueros se han aprovechado durante muchos años de la ignorancia de la gente, mintiendo, jugando con el dinero de los demás y ni siquiera ellos mismos tienen problemas ahora, si no los bancos que gobernaban con mano de hierro.
Comparar esos cuatro banqueros de culo gordo con gente que se gana la vida así no tiene precio. Mejor estarías pensando en la oscuridad estas cosas antes de quedar mal publicándolas en un tqd.menos mal que hay alguien que sabe de lo que habla :)
#13 #13 wealldieyoung dijo: Los mineros son gente a la que se le han prometido ayudas hasta determinado año y ahora sin comerlo ni beberlo, les dicen que están jodidos. Los banqueros se han aprovechado durante muchos años de la ignorancia de la gente, mintiendo, jugando con el dinero de los demás y ni siquiera ellos mismos tienen problemas ahora, si no los bancos que gobernaban con mano de hierro.
Comparar esos cuatro banqueros de culo gordo con gente que se gana la vida así no tiene precio. Mejor estarías pensando en la oscuridad estas cosas antes de quedar mal publicándolas en un tqd.Me parece que es exagerar un poco decir lo que debe o no debe publicar en un tqd, igual que me parece que quedará bien o mal dependiendo del criterio de quien lo lea. Que haya publicado un tqd así crea debate, se exponen distintos puntos de vista, argumentos, réplicas...me parece bastante más sano un tqd así, que los 17 diarios en los que se habla de canis, diosas metaleras en el metro, gente que se inventa que tiene un acosador porque se sienten solos, etc.
No, no es lo mismo subvencionar a los trabajadores que a los empresarios. Para empezar, porque unos ponen el cuerpo en su trabajo y los otros se dedican a que los demás trabaen por ellos. Pero , tal vez más importante, al financiar a los bancos, estás tirando dinero a la basura, porque el hacerlo no tiene ningun valor social (público), en cambio, al subvencionar a los trabajadores, estás activando el circuito dela producción y la economía real. Y me imagino que no tengo que aclarar que Europa está en crisis porque privilegió la especulación financiera (bancos) antes que la producción (trabajadores),
Con la diferencia de que los banqueros se limpian el culo con billetes de 500€ y las familias de los mineros por lo general son gente humilde
Hagamos lo que hagamos y estemos a favor o en contra, van a seguir haciendo lo que les de la gana. Es así.
La diferencia es lo que cobran unos y otros....
La diferencia es que necesitamos a los mineros por dos razones; para tener los recursos necesarios para la fabricación sin tener que importar de otros países y para exportar una parte, cosa que produce grandes beneficios a muchas personas que no son del sector de la minería.
Los bancos sirven para que nos roben, nos estafen, y son los que nos han metido en la crisis.
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sabes lo que es el fondo de garantia?? Si un banco quiebra cubre las cuentas de sus clientes hasta un limite.
Tu dinero esta seguro.
#8 #8 tiomuydederechas dijo: Toda la razón, no se debería financiar ni a uno ni al otro.Perdona el siguiente uso de estereotipos,pero se me hace raro ver a una persona que según su nick es un "tio muy de derechas" que no apoya a los bancos y a que continúen robando y estafando al proletariado.
Así mismo #17 #17 francaise dijo: #8 como que no??? a los mineros les prometieron unas cosas que ahora no van a cumpliral sector de la minería no es al único sector que han estafado/engañado, el gobierno(tanto el PP como el anterior gobierno,el PPSOE) han engañado ha la mayoría de sectores públicos,incluso al transporte(que según ellos es un modo de desplazarse económico)
#44 #44 reckox dijo: #20 No, pero si los hay que cobran de pensión casi 2000 euros, y eso es dinero que SI sale del estado, mientras que las pensiones de las que hablas tú provienen de fondos de inversión privados que a nosotros, por lo que tengo entendido, ni nos va ni nos viene.las pensiones de 2000 euros son un mito,muy pocos llegan, ademas los que llegan y las cobran es porque durante su vida han cotizado lo suficiente para tenerlas,no las pagas tu con tu dinero,se las han pagado ellos con el sudor de su frente
No, pero ahora en serio ¿aquí la gente piensa lo que dice? porque yo empiezo a pensar que tienen diarrea mental y la primera mierda que se le pasa por la cabeza la suelta por la boca.
La diferencia entre los mineros y los banqueros es que mientras que los mineros se juegan la vida para sacar carbón de las minas (una materia prima importante) y ahora se las quieren cerrar mandándolos a la calle sin nada, los banqueros se han pasado años especulando, haciéndose ricos con malas artes y dudosa moralidad. Ahora resulta que por su inconsciencia se ven en la cuerda floja y para que no se vayan a tomar por culo tenemos que pagar todos sus excesos mientras ellos cobran unas jubilaciones millonarias y se ríen de todos nosotros.
Perdona, pero no es lo mismo subvencionar a los mineros que a los banqueros...
#21 #21 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Existe algo llamado fondo de garantía, que en caso de quiebra de una entidad financiera hace que recuperes tu dinero hasta un límite de 100000€
#24 #24 bigbangdicktheory dijo: #21 Sabes lo que es el fondo de garantia?? Si un banco quiebra cubre las cuentas de sus clientes hasta un limite.
Tu dinero esta seguro.El fondo de garantía no cubre todos los fondos, sólo un porcentaje de los mismos.
#1 #1 Land_of_nobody dijo: Al menos los mineros trabajan, los banqueros no. Demagogia baratucha que gastas, colega.Y no olvidemos que los banqueros llevan años haciendo lo que les da la gana con nuestro dinero, y sus malas gestiones han creado casos como el de Bankia. Los mineros nunca han robado ni han tenido la opción de gestionar el dinero, por lo que son casos que no se pueden comparar.
Además, el rescate de los bancos es muchísima más pasta que lo que cuestan las subenciones para mineros.
No hay nada mejor que simplificar burdamente la realidad y luego pensar que, además, has descubierto algo nuevo e intelectualmente avanzado. ¡Bien! Dicho sea de paso, no me parece mal que se rescate a los bancos si se hace mediante nacionalización total y creación de una banca pública.
#39 #39 sallustius dijo: #24 El fondo de garantía no cubre todos los fondos, sólo un porcentaje de los mismos.El fondo de garantía cubre 100.000 euros por cuenta y entidad.
Si tienes 600.000 euros repartidos en 6 cuentas te los cubre.
No creo que aquí tengáis 100.000 euros en el banco.
Y después en caso de que tengas mas el resto tendrá que responder el banco con sus activos (acciones, casas, coches, sucursales, etc...
#46 #46 nabila dijo: Verás, ser consecuente es que si se hizo un contrato en el que se mantenía esa industria hasta el 2018, es mantenerlo. Ser consecuente es que si la UE dió un dinero para crear industria alternativa a la minería en esas zonas para no dejar, por ejemplo, las cuencas asturianas sin ningún trabajo, que se haga... pero resulta que ese dinero se ha invertido en cosas que no era crear industria, sino poner farolas, ¡ni siquiera en la cuenca minera! sino en otros concejos.... entonces.... ¿qué coño dices de ser consecuente....?es que alucino, es que no es dinero de los españoles! es dinero de la unión europea! para ese fin, y no ningún otro.
Por cierto, los mineros no cobran una millonada. El sueldo de un minero ronda los 1500€ al mes, cotizan muchíííííííííísimo más que cualquier otro trabajo para que por cada año trabajado, conste como más (concrétamente por cada 10 años, cotizan 15).
Cagon to.... y que sea esto lo que preocupa... y no todas las hijoputadas que nos están haciendo!!!!! Para mí, los mineros, porque si no hacen nada lo pierden todo, me parece que son los únicos que de verdad, han dicho que no se piensan dejar dar por culo. Todos los demás, tragamos con lo que sea...
Si el carbón no es rentable porque los Alemanes quieren volver a abrir sus minas?
#70 #70 _error404 dijo: Pero supuestamente con ese dinero que se invierte en los mineros, se espera que se creen otras industrias y se forme a esos mineros para que trabajen en ellas, al igual que ocurrió años atrás en el valle del Rin (Alemania). Subvencionando a Bankia nunca vamos a ver ni un euro de ese dinero.Ya, bueno, la intención seguro que era esa, pero en la práctica esas subvenciones se invirtieron en crear edificios para El Corte Inglés, pagar farolas, poner arboles en las calles, hacer piscinas que siguen sin abrir al público, construir residencias universitarias sin inquilinos o hacer bonitas autopistas que nadie usa, por ejemplo.
De la minería dependen zonas enteras. Si se cierra la mina, los mineros al paro, y el resto de negocios (bares, peluquerías, etc) sin clientela y por tanto quiebran. Los mineros tan sólo piden se que mantengan las subvenciones hasta 2018 que es lo acordado. Y luego está el tema de que se cierra la minería pasaremos a ser un país dependiente de los recursos de otros países y eso tampoco nos interesa como país.
El principal problema es que a la gente le cuesta salir a la calle a luchar por sus derechos, y como los mineros lo hacen pues se les ataca. La envidia es muy mala, menos envidiar la fuerza de voluntad y las agallas de los mineros (y de la gente de las cuencas mineras en general) y más movilizarse.
1. La cantidad que se da a unos y a otros no es comparable.
2. Los mineros son trabajadores, los bancos son culpables de la crisis.
3. Hay comarcas enteras que dependen de la minería, si las dejas sin ella las condenas a la miseria y la emigración, además de los mineros genera muchos empleos indirectos.
Y, como se ha repetido un millón de veces, LAS SUBVENCIONES A LA MINERÍA IBAN A TERMINAR EN 2018 (pacto que el Gobierno se ha pasado por el forro), Y PARTE DE ESE DINERO ESTABA PENSADO QUE SE DESTINASE A CREAR ALTERNATIVAS A LA MINA EN LA ZONA UNA VEZ QUE ÉSTAS SE CERRASEN. Que quien gestiona esas subvenciones no lo haya hecho no es culpa de los trabajadores.
Dejemos la demagogia para los políticos, que son expertos.
#91 #91 accountprototype dijo: #8 Perdona el siguiente uso de estereotipos,pero se me hace raro ver a una persona que según su nick es un "tio muy de derechas" que no apoya a los bancos y a que continúen robando y estafando al proletariado.
Así mismo #17 al sector de la minería no es al único sector que han estafado/engañado, el gobierno(tanto el PP como el anterior gobierno,el PPSOE) han engañado ha la mayoría de sectores públicos,incluso al transporte(que según ellos es un modo de desplazarse económico)Otro dato interesante y que puede que la mayoría no sepa(o que alguien aun no lo sepa) las contínuas huelgas de cada jueves o cualquier otro día(creo que puede variar según la ciudad) los transportes públicos trabajan bajo mínimos en protesta a los recortes y los despidos masivos en su sector y en protesta a que no les hicieron demasiado caso con la huelga multitudinaria que hicieron en varias ciudades.
#92 #92 partizan dijo: La gran diferencia es que los mineros no robaban el dinero que tenían y cuando lo tenían, se lo ganaban con su trabajo y esfuerzo...mientras que los banqueros robaban... pedazo de inutilDejame aclararte una cosa, es cierto que los banquerros* roban y se lucran con los intereses,hipotecas,etc... pero lo que ha echo el gobierno( y en mi opinión la ha cagado al hacerlo) es darles todo el dinero para evitar que los bancos quebraran y los ciudadanos perdieran dinero porque las pérdidas se estimaban en cientos de millones de dinero "ciudadano" es decir TODAS las familias con nóminas,cuentas y fondos de pensiones en susodicho banco lo perderían todo y en lugar de darle el dinero a l@s ciudadan@s optaron por dárselo a los bancos.
Por lo que reivindican los mineros es porque se cumplan los acuerdos, parte o toda la subvención al sector (no recuerdo cuánto) sale de la Unión Europea y ese dinero se lo gastaron ayuntamientos y comunidades en otras tonterías. Aparte reivindican una conversión del sector para que los mineros trabajen de otra cosa y no vayan todos al paro, y eso se ha hecho de puta pena.
#105 #105 jokero_ dijo: #64 Que sea de mejor calidad, lo desconozco. Pero de esta forma seguiremos tirando tierra sobre nuestro propio tejado.algunos estudios demuestran que no es de peor calidad,incluso al añadir al coste del carbón foráneo los costes de traerlo resulta que la mayoría salen mas caros que el español y los que salen mas baratos lo hacen por una diferencia mínima, por tanto, ¿que es mejor, pagar un poco mas por el español o un poco menos por uno de calidad similar de otro país?...yo lo tengo claro.
#104 #104 pandinus_infecto dijo: #64 No, no hablo de secreto...con turbio me refiero a que la mierda es más grande....que hay gente que defiende que es normal que se cierren las minas, que el carbón se va a quedar obsoleto...nada de eso, se va a seguir utilizando carbón, contamine lo que contamine...lo que pasa es que efectivamente es más barato traerlo de fuera. He comentado en un momento en el que al parecer estábamos comentando varios, porque jagu también ha comentado algo sobre el tema.las ayudas están hasta el 2018 pero eso no significa que se acabe la mina,las minas que quieran seguir pueden hacerlo pero devolviendo las ayudas recibidas desde 2013 a 2018 y sin ninguna ayuda nunca mas, eso es lo que se pacto en el acuerdo que ahora ellos han incumplido
La diferencia es que los Bancos ya TIENEN dinero (que se lo queden los de arriba es otra cosa) mientras que los de la mina hacen un trabajo PELIGROSO (gases, derrumbes, y mierda en general) por un sueldo patético.
los mineros lo que piden es respetar el acuerdo que el año pasado se firmó a nivel Europeo, para la reconversión industrial de las cuencas mineras, es decir, para cerrar las minas, pero tener otro tipo de industria en la que poder trabajar, y ese dinero nunca llegó a ese fin, que le preguntén a Gabino de Lorenzo y a la señora Felgueroso. Los banqueros piden rescatar un negocio en el que año trás año oimos que ganan un % menos q el año pasado, repito GANAN un % menos, pero tienen beneficios vaya. creo q la diferencia es abismal
por si no lo sabeis:
1.- le prometieron mas subvenciones, durante mas tiempo.
2.- global & sachs esta "guardando" carbon peruano en españa para especular (EEUU tambien esta reteniendo su carbon entre otros), ya que se calcula que en un par de años se vendera mucho mas caro
3.- en las termincas españoles prefieren importar carbon que usar el patrio....
EL CARBON ESPAÑOL SI ES UN NEGOCIO RENTABLE
y por ultimo, ¿como se puede comparar los ladrones de los bancos, con los humildes mineros? estas muy mal chabal
La pequeña diferencia es que si cae la minería, caerán unos pocos trabajores; pero si cae la banca caeremos absolutamente todos. Ahí radica el ser consecuentes o no.
#40 #40 reckox dijo: #2 En mi opinión la solución no es seguir dando subvenciones, sino reindustrializar las zonas que lo necesiten. Seguro que hay una solución más comedida que o joder a los mineros, o seguir pagando un carbón de calidad pésima y obligar a todos a consumirlo. El termino intermedio es la reindustrialización (de momento es lo que creo).Lo veo buena solución, pero no es compatible con la política económica de la Unión Europea y las normas de competencia.
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