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#32 #32 doly dijo: #10 De eso nada, en el tema de impuestos justo no es lo mismo que igual. El IRPF es mucho más "justo" que el IVA porque es un impuesto progresivo, cuanto más tienes, más pagas.
El IVA grava a ricos y pobres por igual, no es justo que yo pague los mismos impuestos que tú por un producto si yo cobro 10 veces menos porque ese impuesto no es nada para ti, pero para mí puede suponer la diferencia entre pasar o no el mes.
No sé si bajar el IVA en la época actual serviría de algo o no pero creo que no deberían haberlo subido, que recuperen el impuesto sobre el patrimonio, graven las transacciones financieras y persigan el fraude fiscal, no es cierto que no haya otro camino.#42 #42 deuanted dijo: #10 Lo estás diciendo totalmente al revés, como bien dice #32.
#18 Yo había oído justo lo contrario, que aunque no fue la única medida que tomaron, si que ayudó al país a salir del pozo. Bueno, tampoco me hagáis caso, que no soy una experta... Así que corregidme, por favor.De todas formas, me gustaría ver, a medida que os vayan mejorando el sueldo, lo bien que os parece eso de quien cobra más paga más. Hay gente que cobra una burrada sin merecerlo y gente que se ha deslomado toda su vida para llegar donde está, y ambos dos ven como Papi Estado les quita un dineral en cada nómina o impuesto de sociedades.
#76 #76 tonio6285 dijo: Otro TQD hablando de lo mal que lo hace el gobierno actual... XD, pero es que me hace gracia pensar que si estuviera el PSOE en el gobierno lo estaría haciendo todo igual, y me gustaría ver esas caras de los sindicalistas, que ahora tanto se quejan... por que es que NO HAY DINERO SEÑORES, no podemos pagar a los funcionarios, las pensiones y demás cargas del estado si no se sube el IVA... ese es el problema
que estamos jodidos? claro, que lo intenta solucionar? también, cuanto va tardar? no se sabe.. Los del PP siempre estáis igual, cualquier huelga o comentario en contra del gobierno actual es una conspiración masónica del PSOE para derrocaros. Me recordais a los merengues cuando dicen: nos critican porque nos tienen envidia. Casualidades de la vida que la mayoria de peperos también son merengues.
Si bajas el IVA sube la inflación, resumiendo que si la inflación se vuelve incontrolable una persona que tiene 10000 euros con los que se podria comprar un coche al subir la inflación podria comprarse solo medio coche, por ejemplo. En vez de hacerte el listillo diciendo que hay que bajar el IVA, estudia un poco o informate antes de criticar a la gente que toma esas medidas que seguro que tiene más formación que tu.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Oye, gilipollas, soplapollas serás tu, mamón. Y vete a insultar a otro lado que aquí sobras, imbécil.
Bajar el IVA para aumentar el consumo puede ser bueno para la crisis, pero creo que también deberíamos pensar en que si consumimos tanto seguiríamos aumentando cada vez mas la contaminación del planeta y no creo que eso debe ser la mejor solución porque de que vale salir de la crisis si nos quedamos sin planeta?
Pues creo que aunque baje el IVA, la gente iba a seguir jodida con su economía, ya que la mayoría o está en el paro, o cobra una minucia, así que no gastarían el dinero en tonterías, aunque costase poco.
En cambio, si suben el IVA en cosas imprescindibles, la gente lo tiene que comprar a cojones, no?
No te van a escuchar, aqui lo que hace falta es o un buen cambió en el sistema o recortes BIEN dirigidos.
Yo creo que tienes razon,lo que pasa es que al gobierno no le interesa ganar lo mismo en vaarios productos cuando ahora lo gana solo en uno..pero esta bien pensado yo tambien lo dije.
Aparte de la d y la r, te equivocas al pensar que existe la posibilidad de que se reduzca el IVA. Al menos, mientras esté marianito en el poder
#27 #27 exhappynewflippy dijo: #3 Sería decidme. A lo que tú te refieres sería, por ejemplo, no correr.eso es un imperativo...
Pero al gobierno le interesa dinero para ellos y los demás se la sudamos, cuanto primero lo asumas, mejor.
#37 #37 blackhawk dijo: Segun el Efecto Laffer (basado en la curva de Laffer) se pueden subir los impustos aumentando las ganacias hasta cierto punto donde lo que ocurre es todo lo contrario, lo que produce son perdidas ya que favorece aun mas la economia sumergida, y segun esa efecto ahora mismo hemos sobrepasado el punto mas alto de la curva y esta descendiendo, lo que quiere decir que el gobierno es muy posible que recaude mucho menos de lo que pensaba y que se mueva muchisimo mas dinero negroAqui se aplicaria la teoria Austriaca del dinero y la moneda, lo que estan tratando de obtener es dinero a costa de la moneda.
El hecho es que intentan detener la caida de la economía aumentando impuestos, esto hace que el dinero regrese al gobierno pero que la moneda en manos del pueblo disminuya, esto se da despues de que la burbuja economica explotó, como pasó en el caso de España, la falsa "excelente economía" que disponían cayó por la gran intervención del estado ya que la economía libre fue ficticia.
#37 #37 blackhawk dijo: Segun el Efecto Laffer (basado en la curva de Laffer) se pueden subir los impustos aumentando las ganacias hasta cierto punto donde lo que ocurre es todo lo contrario, lo que produce son perdidas ya que favorece aun mas la economia sumergida, y segun esa efecto ahora mismo hemos sobrepasado el punto mas alto de la curva y esta descendiendo, lo que quiere decir que el gobierno es muy posible que recaude mucho menos de lo que pensaba y que se mueva muchisimo mas dinero negroAqui se aplicaria la teoria Austriaca del dinero y la moneda, lo que estan tratando de obtener es dinero a costa de la moneda.
El hecho es que intentan detener la caida de la economía aumentando impuestos, esto hace que el dinero regrese al gobierno pero que la moneda en manos del pueblo disminuya, esto se da despues de que la burbuja economica explotó, como pasó en el caso de España, la falsa "excelente economía" que disponían cayó por la gran intervención del estado ya que la economía libre fue ficticia.
#16 #16 zweifel dijo: Bueno, eso es lo que pensaba Roosevelt, y la mayoría de los economistas...
Pero claro... quien nos sube el IVA solo pretende quedar bien ante la señora Merkel.Roosevelt aumentó mucho los impuestos ( entre el 70% i 91% para los que tenian ingresos superiores a 5 millones de $) cosa que creó una recesión en la depresión que estaba dando lugar y además solo recaptó 250 millones que para EE.UU no es casi nada. La bajada de impuestos han dado lugar a economías boyantes como Hong Kong y Singapur. La bajada de impuestos en EE.UU bajo la administración Harding/Coolidge paró una recesión y hizo que los años veinte fueran en terminos economicos, excelentes.
Yo opino que sí sería efectivo. Realmente, si el IVA es alto el dinero que recauden con pocos productos lo harán con un mayor número si el iba es bajo. El dinero circula, tarde o temprano llega a las arcas públicas. Pero lo que me parece peor de esto es que (como pone en la constitución) el dinero recaudado vaya a pagar la deuda. Entonces saldría de España y eso es muy malo. Aparte el IVA jode bastante ocupación hotelera y con el turismo entra el dinero en España, así que es una doble putada. Al salir de España la gente pierde poder adquisitivo y se paraliza el consumo, se pierden puestos de trabajos y es un ciclo. Así hasta que no tengamos ni para pipas, ahí todavía nos llamarán los culpables de la crisis.
En que las cosas están tan mal ahora que sí no lo gastamos, ahorramos. Y si ahorramos, no va a las arcas.
Madre mía, salvo unos pocos, la mayoría son comentarios de economistas de barra de bar.
Vamos a ver, el problema no es recaudar dinero para pagar lo que debemos, el problema es que debemos mucho dinero, y tenemos que aparentar que los vamos a tener y podremos pagar nuestras deudas en poco tiempo... son más medidas de cara a "tranquiliar" a los que debemos pasta a corto plazo.
Pero claro, a medio y largo plazo, si no tuvieramos presiones externas, una política de recorte de lo innecesario y bajada de impuestos para fomentar el consumo y reactivar la economía sería mucho más útil... nos falta tiempo y dinero.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Estás forever alone? ¡PUES VETE A JODER A TU MADRE Y DÉJANOS EN PAZ!
Te equivocas en que de esa forma salimos ganando todos, y de la que se esta haciendo solo ganan ellos y es lo que les interesa.
#55 #55 skyl1n3 dijo: #1 Decidme? Valla, volví a leer el TQD para ver si en algún lugar especificaba de donde era el que lo mando, porque aquí en Argentina se dice con R como así también en toda Latino America por lo que esta muy bien escrito.y lo de escribir VAYA con LL.... ¿también es cosa de allí, o equivocación tuya...?
Te equivocas ESTREPITOSAMENTE en que estamos en el país con el gobierno MÁS avaricioso que hay, haya habido o habrá de la historia.
En nada. Creo que todos pensamos lo mismo, salvo los zopencos de los políticos que tenemos...
#10 #10 rafitaonline dijo: Te equivocas estrepitosamente: el IVA en si mismo es un impuesto justo, porque grava a todos por igual. Lo que habría que bajar es el IRPF, por dos motivos: es injusto, al no gravar a todos por igual, y además el contribuyente tendría más dinero en la mano (menos que le quita el Estado de la nómina) y por tanto gastaría más, reactivando la demanda y el consumo. Pero para eso no hay pelotas, porque el IRPF te lo quitan sí o sí pero con el IVA siempre se pueden hacer trapicheos.No sé si me equivoco en mi criterio de lo que es justo o no pero, no es más justo aquello que intenta igualar según sus posesiones? O sea, si tu tienes 10 y yo tengo 5, será más justo que tu aportes a la sociedad 2 y yo 1 que los dos por igual, no? Ya que, tú seguirás siendo más rico que yo.
#51 #51 poncitron dijo: el problema no es el método que siguen los políticos , el problema es el objetivo , y ese objetivo es la exlavitudLa "exclavitud", sí. Anda, ve y cómprate un diccionario, al menos harás algo útil.
#81 #81 bioluminiscente dijo: #59 La teoría de Aznar era vender empresas públicas (lo que es pan para hoy, y hambre para mañana) y tener mucho trabajo en su momento (con la burbuja inmobiliaria) y nada para el futuro.
Y ahora estamos en el mañana y el futuro.En 1996, cuando tu aún eras pequeñit@, hubo un debate González-Aznar en el que el primero decía que era imposible recaudar más bajando los impuestos. Ganó Aznar y demostró que era posible, precisamente por lo que dice el post, porque se recauda más al estimular el consumo. El programa del PP siempre ha sido ese: bajar impuestos y estimular la iniciativa privada. Pero hoy, tras 8 años de "keynesianismo zapateril" NO HAY UN DURO y si no queremos dejar a los pensionistas y funcionarios sin cobrar el mes que viene hay que recaudar más, como sea y lo antes posible, y lo más rápido es subir el IVA.
Si zapatero en 2008, cuando la crisis se veía venir, hubiera bajado los impuestos y las cotizaciones en vez de regalar 400 euros en la renta, otro gallo nos habría cantado.
te euivocas en no ser político, ni presidente, y mmucho menos rico.
Porque en este país, el único que decide es el rico. ADV
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. Oh! Un español que se cree superior! Ya los he visto muchas veces en esta pagina, no me sorprende tu subnormalidad, gente como vos sobran en todos lados, idiota.
#74 #74 saraindipity dijo: #55 y lo de escribir VAYA con LL.... ¿también es cosa de allí, o equivocación tuya...?Equivocación mía como ya te diste cuenta.
#95 #95 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Inferiores? Disculpa, pero somos de diferentes lugares y como a usted le molesta como hablamos nosotros a mi me parece muy estúpida la idea de poner D en este tipo de palabras (refiriéndome a Decidme entre otras) pero no por eso ando haciéndome el "superior" (como usted inútilmente y demostrando su nivel de educación esta haciendo) con la gente de España.
#97 #97 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Que RACISTA de mierda, es lo unico que me falta por decir. Espero que la pasen bien con la crisis, eso es todo.
#100 #100 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ideas propias de un niño de menos de 12 años o de un fascista. Espero que sea lo primero y que seas un niño
Pues estaria bien, pero ya sabes que son los politicos, ladrones, suben el IVA para robar, punto final.
No, porque aunque suban el IVA hay muchas cosas que seguiremos comprando y las que se dejen de comprar se compensarán con la subida del precio por aquellos que aún así las compren y si se baja, por muy bajo que quedara el IVA , habría muchas cosas de las cuales, a pesar de lo bajas que están, no compraríamos más, porque no las necesitamos y sería un gasto inútil, con lo que el estado recibiría igual o menos dinero.
#45 #45 ilsevonbrangberg dijo: #35
En la teoria de Keynes se sube el Iva hasta un punto y no se lo sube mas, y no vuelve a bajar, lo que luego sube en largo plazo son los salarios.
Ejemplo: USA usó esa teoria, bueno, es el creador de esa teoria, Keynes era el concejero de Rooselvelt, Ecuador salió de la depresión del '98 con esa teoria y mas de 10 años después han ido subiendo el salario, cada año sin bajar nunca el iva, este se mantuvo y es el mismo, Argentina hizo lo mismo, la unica equivocación de Argentina fue crear una nueva moneda ya que se endeudaron mas, pero salieron de la crisis subiendo impuestos y los salarios se aumentan a largo plazo cuando la economía mejora. Esta recuperacion toma decadas.completamente de acuerdo, a largo plazo una subida de impuesto y una reducción de gasto público provoca un aumento de los salarios y la productividad, pero a corto plazo nos jode y mucho.
Además (aunque suene a tópico) esto no es una crisis, es una estafa. Porque no solo están tomando medidas para salir de la crisis, están restringiendo libertades y eliminando prestaciones sociales básicas
a era la teoria de aznar en el 96 y el programa de rajoy, pero la crisis es tan brutal que no nos lo podemos permitir. Hay que pagar la fiesta de 8 años de zp (plan E, cheque bebe, dependencia, liberados sindicales) todo eso se financio a credito y ahora no hay dinero para pagarlo.Es
#59 #59 baobab dijo: a era la teoria de aznar en el 96 y el programa de rajoy, pero la crisis es tan brutal que no nos lo podemos permitir. Hay que pagar la fiesta de 8 años de zp (plan E, cheque bebe, dependencia, liberados sindicales) todo eso se financio a credito y ahora no hay dinero para pagarlo.Esquise decir "esa era la toria de aznar..."
Otro TQD hablando de lo mal que lo hace el gobierno actual... XD, pero es que me hace gracia pensar que si estuviera el PSOE en el gobierno lo estaría haciendo todo igual, y me gustaría ver esas caras de los sindicalistas, que ahora tanto se quejan... por que es que NO HAY DINERO SEÑORES, no podemos pagar a los funcionarios, las pensiones y demás cargas del estado si no se sube el IVA... ese es el problema
que estamos jodidos? claro, que lo intenta solucionar? también, cuanto va tardar? no se sabe..
#55 #55 skyl1n3 dijo: #1 Decidme? Valla, volví a leer el TQD para ver si en algún lugar especificaba de donde era el que lo mando, porque aquí en Argentina se dice con R como así también en toda Latino America por lo que esta muy bien escrito.#56 #56 lucaminene dijo: #1 en latino america en "decirme".El latinoamérica no se usa el 'vosotros', el imperativo sería "díganme".
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No sé si te das cuenta o no, pero no haces mucha gracia, lo cierto es que quedas como un payasete de feria, sin acritud. Saludos.
#7 #7 Teddy_ dijo: Keynes vs Hayek, round 1.ya me vi hasta el round 2.
Bueno, el hecho está en que necesitan el movimiento consumista del dinero, osea, aumenta impuestos y el estado mete mano en el banco, inversion e impresión de dinero para que este circule, lo mejor es gastar (según Keynes) pero, pasa lo que pasó, de ahí viene la resaca o reseción economica que se está viviendo en España, para recueperar el dinero el estado lo que hace es subir impuestos para asi detener el consumismo y así detener la reseción.
Si bajan el IVA, y por tanto bajan los precios de los productos, terminarían bajando aún mas los salarios.
Te equivocas estrepitosamente: el IVA en si mismo es un impuesto justo, porque grava a todos por igual. Lo que habría que bajar es el IRPF, por dos motivos: es injusto, al no gravar a todos por igual, y además el contribuyente tendría más dinero en la mano (menos que le quita el Estado de la nómina) y por tanto gastaría más, reactivando la demanda y el consumo. Pero para eso no hay pelotas, porque el IRPF te lo quitan sí o sí pero con el IVA siempre se pueden hacer trapicheos.
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