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#359 #359 ka0s88 dijo: #355 por cierto, tú no eres nacionalista. Yo sí lo soy. Así que no manches el nombre de mi ideal con tus soplapolleces. Un nacionalista no necesitaría inventarse mentiras para defender sus ideales. Los declara abiertamente y punto.Mira, no busco razones para justificar mi sentimiento nacionalista, puesto que este no solo está condicionado al hecho que defienda mi cultura, lengua, tradiciones, ... Un país está formado por más cosas que cultura. Está también la economía que es la que sustenta el país. Mis razones te parecen insuficientes? Mi sentimiento nacionalista engloba la defensa de todas las instituciones que crean un país.
#359 #359 ka0s88 dijo: #355 por cierto, tú no eres nacionalista. Yo sí lo soy. Así que no manches el nombre de mi ideal con tus soplapolleces. Un nacionalista no necesitaría inventarse mentiras para defender sus ideales. Los declara abiertamente y punto.Otra cosa... 1,5 millones de personas fueron las que se desplazaron a Barcelona, y aquellos que no podían? De mi familia, extensa por cierto, solo pude ir yo. Eso significa que por que no fueron no cuentan a la hora de decidir? Por eso se pide el referéndum. Por que TODOS tenemos derecho a decidir nuestro futuro y no 4 políticos, ya sean catalanes o de otras partes de España.
#362 #362 ka0s88 dijo: #352 España no está a punto de ir a ningún sitio. Volver a la peseta es inviable ahora mismo, tanto para Cataluña como para España. Cataluña no tiene con qué mantener una moneda propia, y España tiene, pero perdería los ingresos del turismo que genera Cataluña. Aún quedarían los de Baleares y Valencia (más la industria de ésta última comunidad). ¿Ahora entiendes porqué la tontería de los Paisos catalans? Por que es la única manera de poder subsistir como país independiente, teniendo a Valencia de vuestra parte. Pero los valencianos no quieren ir con vosotros, al menos de momento. Y será así calculo yo que durante un par de décadas más como mínimo. Mucha propaganda tendréis que hacer allí cuando ni siquiera la mitad de los catalanes quiera la independencia...yo no soy partidario de "los paisos catalans" es bastante estúpido la verdad , si añadimos a valencia nos pedirán un trasvase del Ebro para regar sus campos de golf y la gente de las baleares puede moverse sola y hacer lo que le de la gana , si Cataluña pierde moneda propia lo peor que puede pasar es que tengamos que volver a la peseta , pero de todos modos España lo haría también , no se de donde eres pero te comunico que el turismo solo da trabajo 3 o 4 meses al año nadie puede vivir con eso y te lo digo en serio las cosas están mas crispadas de lo que imaginas muchas familias están agotando sus últimos recursos como una ascua que brilla demandando auxilio desapoderadamente antes de convertirse en carbón.
#359 #359 ka0s88 dijo: #355 por cierto, tú no eres nacionalista. Yo sí lo soy. Así que no manches el nombre de mi ideal con tus soplapolleces. Un nacionalista no necesitaría inventarse mentiras para defender sus ideales. Los declara abiertamente y punto.No lo que dices es todo lo contrario , si no eres capaz de defender tu nación con palabras y no con balas con orgullo y no con sandeces entonces eres un verdadero nacionalista tu amigo mio no eres mas que el fruto de un odio vació que murió hace ya mucho tiempo.
#366 #366 ka0s88 dijo: #364 Te hablo de 2007.... Y el dinero de la sanidad catalana sale del dinero de TODOS los españoles. O si no cada vez que venga un catalán aquí se le deje morir y así ya estamos en paz :)
#365 Me sigue dando igual, el tema es que menos de un tercio quiere la independencia. Menos de un tercio? Entonces cual es tu problema? Si segun tu somos tan pocos ganará el no seguro... Dejadnos tener nuestro referendum y veremos la realidad del independentismo.
#404 #404 t7frant7 dijo: #401 Allí me has pillado , pero tal y como estan las cosas no creo que gente de Madrid , las canarias , Alicante , Granada , Andalucia , etc etc... voten para que Cataluña sea independiente mas que nada por que al igual que a ti les parecerá un lugar extraño y hostil .reclamar la independencia lleva implicito la reclamación del territorio.., o nos vamos a vivir al mar? Y eso de que es "vuestro" habria que matizarlo
El aumento del independentismo en Catalunya no es casual ni responde a circunstancias difíciles de explicar.
Si dej
amos las razones identitarias a un lado y nos centramos en el día a día, ¿quién puede defender el expolio que padecen todos los catalanes, independientemente de si se sienten españoles o catalanes?
¿Quién puede defender que España robe a Catalunya 60 millones de euros al día a partir del déficit fiscal?
Quién puede defender que los estudiantes catalanes reciban sólo el 5% de todas las becas del estado y los estudiantes de Madrid reciban el58%?
¿Quién no querría ver aumentada la renta per cápita anual de los catalanes en unos 2.400€ al año si tuviésemos seguridad social propia?
No és només en benefici dels catalans, serà la independència de tots els que vivim a Catalunya!
Els impostos que pagarem aquí, seràn per distribuir-los en el que sigui més necessari. Sempre amb "administradors" elegits pel poble (si pot ser ...)
Prou "mangoneio"! Podrem tenir, com els països més avançats, tot el que no ens han deixat tenir fins ara.
VISCA CATALUNYA INDEPENDENT!! *!
#405 #405 t7frant7 dijo: #403 Lo admito soy todavía un chaval de 18 años sin ningún conocimiento de geo-política ni nada por el estilo pero si tenemos tanto PIB por que Rajoy anda suplicando un rescate?La deuda amigo... la deuda!
MI familia y yo vivimos en Cataluña, pero somos españoles y con la cabeza bien alta. Y desde siempre hemos tenido CLARISIMO que si Cataluña se independiza, nosotros nos largamos, y como nosotras muchas otras familias, y con ellas muchos negocios y mano de obra. Con la independencia Cataluña se hunde a sí misma.
#428 #428 meencantaeltrece dijo: Bien, pues yo soy catalana, y independentista. No lo era ni habia pensado jamas en serlo, pero ver las televisiones españolas, y que no paren de decir que si solo pedimos y no pagamos(siendo el segundo pais que más paga y el octavo en recibir) y que si somos unos hijos de puta y barbaridades varias, no puedo estar más orgullosa de ser catalana y no y nada que desee mas que dejar de ser española. Aparte esta la cosa que si nos independizaramos, estariamos a la altura de Alemania.Ay por favor es que no hacéis más que fastidiar a los independentistas racionales que sustentan sus palabras con argumentos sólidos y creíbles... ¿Estaríais a la altura de Alemania porqué? ¿Quién te ha dicho eso, o cómo has llegado a esa conclusión? ¿De verdad lo crees? Mira, siento decíroslo, pero el cáncer de los pueblos ibéricos (voy a meter también a Portugal si me permitís, que también están jodidos) ha sido siempre la mierda de gobernantes que hemos aguantado y que hemos dejado que nos mangoneen. ¿De verdad crees que los que ahora tenéis allí son diferentes? Porque creo que no. Y todo esto dejando aparte el hecho de "televisiones españolas". No puedes tomar a los extremistas como la media.
#19 #19 makkk dijo: Mejoras no creo que ninguna. Ese deseo ferviente de independizarse que tienen yo creo que es por temas ideológicos únicamente.
Practicamente la mitad de Cataluña no se quiere independizar. SI saliese que si por un 51% y en se les dejara independizarse ¿Que pasaría? Se independizarían a pesar de que el 49% de los catalanes no quisieran. Despues de esto, ¿Harían referendums cada 2 o 3 años para ver si se vuelven a unir a España? Permitidme que lo dude...
Para aceptar algo como la independencia de un país es necesario más votos a favor de los que nombrais en vuestro comentario. La UE, en el caso de Montenegro por ejemplo, fijo un mínimo del 55 % a favor para aceptar el resultado, así que no, no se dará el caso de independizarse con un 51 %
#18 #18 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Primo de Rivera? No me hagas reír... Eso demuestra lo poco que sabes de historia, porque si fuera así sabrías que fue él el que suprimió las leyes e instituciones catalanas.... Antes de hablar de personajes históricos, estudia un poco, anda, que cuesta poco!
#453 #453 jottaweeda dijo: #419 Oye, digo yo, que podrías hablarnos en un idioma en el que nos entendiéramos TODOS, vamos, NOSESIMENTIENDES.... que los hay que somos de MADRID y sólo hablamos CASTELLANO, intolerante irrespetuoso de los cojones =)
pero con amor, ehhhA ver chato, que sí, que lo tenía que haber dicho en castellano, pero no te equivoques eh guapete! El hecho de que yo hablase en catalán no me convierte en un "irrespetuoso de los cojones" con los demás españoles, simplemente es un error pero no ninguna falta de respeto! Al decir esas chorradas estáis diciendo que el idioma catalán es una falta de respeto hacía los españoles, pues no lo entendéis! Joder, y yo que me había pensado que el creador de este TQD sería totalmente neutral... ahora resulta que es un madrileño de estos que no le cabe en la cabeza el tema de la independencia :/
#40Quereis ser independientes, muy bien yo castellanomanchega si pudiera votaría porque fuese así, ahora si, no vengais con la cabeza agachada en el momento en el que necesiteis dinero, en el momento en el que tras una catastrofe natural o provocada necesitais ayuda y no jugueis en la LIGA ESPAÑOLA, porque si quereis ser independientes lo sois para todo. O si una persona se va de casa, se independiza hace la compra en la nevera de sus padres?. Espero que os vaya bien jugando entre equipos locales y que no te confunda este comentario que es de una comunista muy orgullosa de serlo pero si queremos que el pueblo viva y bien todos tenemos que colaborar.
#315 #315 ppgjwwpppp dijo: #82 Y dale, siempre con lo mismo. Los demás, los demás, los demás. ¿Y si os miráis primero a vosotros mismos? Ya sé que hay muchos gilipollas anti catalanista, pero repito lo que he dicho en #76, yo hablo de lo que conozco y veo cada día.Aquí realmente se da un bucle de repetición: Catalunya señala al resto de España y viceversa. Sin embargo, el planteamiento que haces "siempre los demás" no va desencaminado. Muchos catalanes se han vuelto independentistas por el trato que han recibido de españoles y por supuesto del Gobierno Central, que claramente representa a España. Por algo los han elegido no? Así que de hecho, el independentismo se ha avivado gracias a los ultranacionalistas españoles. Espero que esta explicació aporte un poco de luz.
#479 #479 ka0s88 dijo: #477 a ver, si los catalanes se sienten ofendidos por unos gobiernos que les dan todo lo que piden (no olvides que la tontería del expolio fiscal está ya desmitificado de tanta repetición absurda que han hecho), han proporcionado turismo, han proporcionado infraestructuras, a los vascos incluso les permitieron conservar leyes medievales (increíble en una democracia, generar ciudadanos de primera y de segunda), ¿Cómo nos deberíamos sentir los españoles cuando vemos que en ciertas zonas sólo se eligen a partidos nacionalistas, tipo PNV o CiU, que, incluso haciéndolo mal en sus respectivas gestiones, sólo hacen que atacar a España? ¿Y desearle todo lo malo? ¿Tengo que recordarte el caso de Carod Rovira pactando con ETA el que "sólo ataquen a España y no a Cataluña?".. ¿En qué te basas tú cuando dices eso de que "nos han dado de todo"? ¿Qué nos han dado los Gobiernos? ¿El Estatut? ¿Algo casi forzado y simplemente, básico? ¿Qué más nos "dan"? ¿Infraestructuras? JAJAJAJAJAJAJA, las infraestructuras en Cataluña son un desastre, no funcionan! Y eso no es culpa de la Generalitat, las infraestructuras las controla el Gobierno Central! Que es vergonzoso que en toda la franja mediterránea, la zona más comercial de España historica y geográficamente, no tengamos ni la mitad de carreteras que las que hay en Madrid, y mucho menos en el mismo estado. ¿Y por qué metes a los vascos? Se está hablando de Cataluña, no de Euskadi, y mucho menos de ETA.
No es muy difícil de entender. Simplemente no nos sentimos españoles. Puede que tambien haya motivos económicos, pero en mi caso por ejemplo es simplemente el hecho de no sentirme español. Quiero que mi pequeño país sea un estado en europa y poder dejar de oír los constantes menosprecios por parte de la población del resto de España.
#487 #487 ka0s88 dijo: #486 El único comentario lógico e inteligente que he leído en toda la página. Mi positivo para tí.Gracias ;)
Como catalán que soy te lo contare pero antes déjame agradecerte tu sano interés y respeto con el que has planteado la pregunta.
Deseamos la independencia con fines nacionales y económicos, durante muchos años hemos luchado por tener nuestro espacio dentro de España el problema radica en que todo y formar parte del mismo estado nuestra historia es diferente, tenemos nuestra lengua e históricamente disponíamos de nuestras cortes y nuestra independencia.
#55
Todo esto se ha ido agravando con políticas anti catalanistas que se nos imponían, campañas mediatas y políticas que centraban su odio hacia nosotros (se que hay catalanes anti España, no estoy de acuerdo con ellos aunque busquemos la independencia, los extremos son siempre malos) para dar una salida y graves problemas de financiación hacia nuestra autonomía.
Las mejoras son principalmente por temas economicos, gran parte del PIB de España proviene de Cataluña que en canvio es de las comunidades que recibe menos dinero por persona, nuestras listas de espera en la seguridad social son muy largas, nuestro transporte ferroviaria esta altamente anticuado respecto a otras comunidades, tenemos que pagar por autopistas para poder mantener el govierno, etc.
Es cierto que alomejor nunca fuimos un pais (desde algunos puntos de vista) pero si que eramos una unión de estados libres en la edad media. En lo economico, solo te puedo preguntar, porque Catalunya esta llena de peajes y el resto de España no? porque los catalanes, nos vemos obligados a tener mutuas privadas de sanidad y en españa no? Por que, el tribuna Constitucional recorta el estatuto catalán, y no toca ni una coma de los estatutos que fueron copiados en otras autonomias? por que se construyen Aves para 8 pasajeros en España y aqui estamos esperando a que terminen 2km de via de tren para la nueva terminal del puerto? (sigue en mas comentarios)
Yo lo que quiero es el dinero que se llevan hacía otras comunidades, si dejan de robarnos, me da igual estar o no en España, pero si por más que nos quejamos de que nos traten así no sirve, pues prefieres mandarlos a la mierda
#50 #50 frikiterapia dijo: #49 Veo que aquí en Cataluña se nos montan tres problemas: dos son comunes con el resto de España, la crisis y el gobierno central, y la otra son la otra horda de políticos que desde Barcelona se quieren llevar el pastel. Sigo pensando que el movimiento indignado tiene objetivos más humanos, más altruistas si se me permite, que quiere unir, y este movimiento busca separar. Si nos separamos de España porque el gobierno central nos roba: ¿a caso no roba a todo el país? Si nos separamos demostraremos no habernos enfrentado contra un problema y sólo lo habremos transformado y trasladado...Roba a todo el país, pero a nosotros el doble, nos hemos enfrentado muchas veces y no nos han echo caso, de ahí que se quiera la independencia, y eso que no me considero ni a favor ni en contra, sólo quiero un gobierno que nos robe menos, y si un gobierno catalán me roba menos que un gobierno español, lo apoyare, y al revés lo mismo
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿inmigrantes? si han nacido aquí xD bueno tu quizás consideres inmigrante a la gente por su genética, pero nosotros no ^^
#79 #79 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.hablaba del gobierno central, pero bueno xDD que te des por aludido no es mi problema.
Pues ya está, si tenéis potencias económicas como Castilla y León y la Mancha ¿qué problema tienes con el independentismo? me importa una mierda si vuestro idioma oficial sea el élfico y las calles sean de oro, yo quiero ser independiente. Haced después lo que queráis. Pero comprende que no me gusta vivir en un Estado en el se tire por el suelo las leyes que los catalanes han elegido para Catalunya y que decida que más de 200 muertos en una carretera (N-II) no es motivo para arreglarla. Que es una tontería, pero es así.
#83 #83 ka0s88 dijo: #78 perdona pero el 20% del PIB de España lo dan LOS TURISTAS. Los catalanes teneis menos PIB per capita que Navarra o la Rioja (que ya es decir), así que menos decir que seais vosotros. Es el turismo de vuestra región el que hace tanto dinero, no vosotros, y ese turismo se pagó, como tantas otras cosas, CON DINERO ESPAÑOL. Deberíais estar mas agradecidos a Franco de lo que imaginais, que sin él, ahora no estaríais diciendo gilipolleces sobre ningún expolio fiscal.
http://www.youtube.com/watch?v=91DApTEp3IMlo que jode más es pagar por todo y no tener ni la mitad de beneficios que tienen otras comunidades. Todo es más caro pero somos los primeros que tenemos que recortar, cuando supuestamente somos los más ricos (por eso pagamos más). Se pone como excusa el gasto "nacionalista" pero luego otras comunidades gastan más en televisión y en embajadas (sin insultos extra). Hay menos paro que en otras comunidades, por lo que debería haber más dinero en las arcas. Es evidente que algo falla. No se trata de ser insolidarios, es que los servicios básicos ya fallan.
Pues con una supuesta independencia por lo menos dejaría de ser el mundo castellano el único modelo oficialmente respetable, que es la situación española (en su casa lo que quieran, pero cara al público o castellano o nada). La cerrazón española de un gran sector de la población es descomunal.
#91 #91 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.hay empresas que amenazan de irse si no se construye el corredor mediterráneo. Si eso lo ves favorecer...
por lo demás las empresas eran de catalanes, pero los trabajadores provenían de España, por eso siempre se han votado partidos españoles. Ahora la cosa está cambiando y ya conozco a castellanohablantes que se sienten más catalanes que yo xD
No somos mejores por ser más ricos, lo que pedimos es (si es posible) no hundirnos en la miseria. Y que se invierta un poquito más en la comunidad que más da. No nos gusta morirnos por culpa de la N-II o de trenes descarrilados (en la línea que viajo yo, 5 accidentes en 2 años). Manías nuestras...
#69 #69 neer0n93 dijo: Yo lo que quiero es el dinero que se llevan hacía otras comunidades, si dejan de robarnos, me da igual estar o no en España, pero si por más que nos quejamos de que nos traten así no sirve, pues prefieres mandarlos a la mierda
#50 Roba a todo el país, pero a nosotros el doble, nos hemos enfrentado muchas veces y no nos han echo caso, de ahí que se quiera la independencia, y eso que no me considero ni a favor ni en contra, sólo quiero un gobierno que nos robe menos, y si un gobierno catalán me roba menos que un gobierno español, lo apoyare, y al revés lo mismoLa comunidad que más aporta es Madrid y con diferencia y aquí no vamos diciendo que queremos que Madrid sea independiente porque España nos roba.
Hay más mativos, a parte de los materiales, para desear la independencia de una nación. Algunos la desean porqué esperan mejoras económicas, otros porqué serían felices de poder enseñar un pasaporte catalán y no español, porqué muchos lo ven como un tema de justicia, etc. Para Cayaluña ofrecería nuevas posibilidades, sobre todo a nivel internacional, pero también de poder decidir lo que hacer independienemente de lo que se diga en el Estado español. En España hay solo españoles? Que pasa con los inmigrantes, hijos e inmigrantes y etc? Pues nada, no pasa nada.
#92Así que no, no culpes a España de lo que votáis vosotros en las urnas. Nosotros no tenemos la culpa de que gasteis en 300 embajadas, no tenemos la culpa de que vendais endesa y gas natural, no tenemos la culpa de que vendais AGBAR, etc.. Si vosotros lo habéis decidido, id contra vosotros mismos, no contra los españoles que ni pinchamos ni cortamos. Queréis ser muy independientes, vale, iros. Pero dejando una indemnización millonaria en la puerta, que al fin y al cabo es a lo que lo reducís todo, a dinero. Porque es lo único que os importa.
#25 #25 meatieso dijo: #13 Pues no pareces tan judía en la foto.
#16 Sí, es que en medio de la plaza grité "Viva el Rey Don Carlos, reforma agraria, Dios, Patria y Fueros!, y claro, a la gente le encanta catalogar.
#19 He ahí la cuestión, que algo tan importante como la independencia, un cambio constitucional, o cualquier cambio de radical importancia debería ser aceptado por dos tercios de la población, no con una mayoría simple.
Porque le he metido Fotochó. Para disimular mi juderío. Sigo teniendo una nariz importante.
#100 #100 kira00 dijo: #91 hay empresas que amenazan de irse si no se construye el corredor mediterráneo. Si eso lo ves favorecer...
por lo demás las empresas eran de catalanes, pero los trabajadores provenían de España, por eso siempre se han votado partidos españoles. Ahora la cosa está cambiando y ya conozco a castellanohablantes que se sienten más catalanes que yo xD
No somos mejores por ser más ricos, lo que pedimos es (si es posible) no hundirnos en la miseria. Y que se invierta un poquito más en la comunidad que más da. No nos gusta morirnos por culpa de la N-II o de trenes descarrilados (en la línea que viajo yo, 5 accidentes en 2 años). Manías nuestras...y es culpa nuestra lo de los trenes descarrilados? ¿es culpa nuestra que tiréis un barrio entero intentando hacer líneas de metro cuando teníais multitud de informes diciendo que no era propicio tocar esa tierra? Te repito, que NO nos tires vuestra mierda. Haceos cargo de que nunca habéis sabido elegir. Ya os fuisteis una vez y volvisteis con el rabo entre las piernas. ¿Quieres repetir la historia? De acuerdo, pero no te extrañes si cuando quieras volver ya no se te abren las puertas.
#123 #123 ka0s88 dijo: #92Así que no, no culpes a España de lo que votáis vosotros en las urnas. Nosotros no tenemos la culpa de que gasteis en 300 embajadas, no tenemos la culpa de que vendais endesa y gas natural, no tenemos la culpa de que vendais AGBAR, etc.. Si vosotros lo habéis decidido, id contra vosotros mismos, no contra los españoles que ni pinchamos ni cortamos. Queréis ser muy independientes, vale, iros. Pero dejando una indemnización millonaria en la puerta, que al fin y al cabo es a lo que lo reducís todo, a dinero. Porque es lo único que os importa.creo que sí que España (no los españoles xD) tiene la culpa de que necesitemos más dinero, ya que ningún país puede soportar un espolio tan enorme, además de los millones que aún debe el Estado. Y Murcia también tiene embajadas, por cierto...
#130 #130 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.libertad digital... hace falta decir algo más?
#127 #127 ka0s88 dijo: #100 y es culpa nuestra lo de los trenes descarrilados? ¿es culpa nuestra que tiréis un barrio entero intentando hacer líneas de metro cuando teníais multitud de informes diciendo que no era propicio tocar esa tierra? Te repito, que NO nos tires vuestra mierda. Haceos cargo de que nunca habéis sabido elegir. Ya os fuisteis una vez y volvisteis con el rabo entre las piernas. ¿Quieres repetir la historia? De acuerdo, pero no te extrañes si cuando quieras volver ya no se te abren las puertas.sí, las infraestructuras van a cargo del gobierno central. De momento sólo ha invertido un 3% de lo prometido en las cercanías de Barcelona. El gobierno autonómico no puede hacer nada, sólo pedir y ser insultado por ello.
#114 #114 ram91 dijo: #69 La comunidad que más aporta es Madrid y con diferencia y aquí no vamos diciendo que queremos que Madrid sea independiente porque España nos roba.touché
#143 #143 nuned dijo: #117
3: En Cataluña tenemos un enorme deficit fiscal (de un 45%) eso quiere decir que de cada euro que pagamos de impuestos unos 55 centimos vuelve a Cataluña, y otros 45 se van al govierno central, que lo destina a otras cosas. (es el mas alto de España) Devido a tanto deficit provoca problemas como el del corredor del mediterraneo (la unión europea lleva tiempo recomendándolo porque crearia mucha riqueza) , la N-II (mueren 19 personas cada año en accidentes, se tienen que hacer unas obras desde hace mas de 20 años, y cada año prometen que lo haran (tambien es la principal entrada de Europa a España) y dicen que somos unos agarrados, porque como somos la comunidad autonoma mas rica, debemos mantener a las otras comunidades.
continuación...
4: esta provado que los paises mas pequeños gestionan mejor la crisis, ofrecen un servicio guvernamental mas cerca de la población, son mas democraticos...
#151 #151 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Y si sabemos de historia y cultura y ya no somos adolescentes? Porque a mi el tratamiento cultural que España se da a si misma me parece un despropósito gestionado a coces.
#163 #163 ka0s88 dijo: #160 perdona pero yo he vivido ahí y he trabajado ahí. Así que hablo de lo que sé. ¿Dices que Pujol intentó qué? Pregúntale primero porqué vendió Endesa, Gas Natural, las aguas de Barcelona, pagó una empresa privada para hacer las carreteras de Barcelona, etc.. Porque CiU es el verdadero mal que tenéis los catalanes y seguís votándoles xDD Dicen que sarna con gusto no pica...Intentó hacer PEDAGOGÍA en las Españas. Sálvame Dios de votar CIU. Pura derecha. No por querer ser independientes significa ser nacionalistas, de derecha o solo convergentes.
Yo también viví y trabajé en Sydney mucho tiempo y no tengo puta idea de la política del día día de allí.
#165 #165 vialgy dijo: #155 Mejor que vengan los moros, la ultima vez que vinieron culturizaron este país de ignorantes e intolerantesEn Salt está resurgiendo la cultura, de aquí a poco os construyen otra Alhambra, creo.
#167 #167 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Punto uno, más tranquilo, aquí nadie te ha insultado.
Punto dos, paso de discutir con gente a la que cuando se le replica te contestan así. Un error lo tiene cualquiera, y lo he inducido (erróneamente) de tus comentarios. Me sorprende que viviendo hasta los 21 aquí y siendo catalán veas una realidad completamente distinta a la mía. Pero ya te digo, a insultar a tu casa, fin.
#174 #174 oblivatione dijo: me encanta, porque todo el mundo habla de sentimientos, naciolanistas i polladas varias, señores, nos queremos independizar porque damos 10 manzanas, i nos devuelven 2; porque cuando en toda españa no hay ni una autopista; aqui salir de casa te cuesta 3 euros; porque en muchas comunidades los libros son gratis aqui no; porque mientras que en madrid se destina el 110% del presupuesto pensado (mas del planteado) en cataluña nos llega el 35%; no nos gusta dejar españa, i el 70% de los catalanes no somos independentistas; pero señores SOMOS CATALANES; i como tal si tocan el dinero nos movemos; i la pela es la pela; i al que no le guste SE JODE; lee mis comentarios anteriores donde justamente te desmiento todo lo que afirmas.
#159 #159 emadeloc dijo: #36 Eso es simple propaganda barata, acusar al otro de ser culpable del mismo mal que dice padecer. Es como decirle al que le han robado el coche que es culpa suya por aparcarlo en la calle.jaj, lo que tu dices si que es barato.. del chino me equivoco?
#152 #152 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.y te basas en¿?¿?
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