Tenía que decirlo / Pueblo catalán, tenía que decir que si no estás a gusto en España tienes todo el derecho del mundo a independizarte (faltaría más). Pero que hables de opresión cuando tienes tu bandera, idioma, himno y parlamento reconocidos me parece una falta de respeto a todos los pueblos realmente oprimidos del mundo.
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Enviado por viento_de_verano el 8 oct 2012, 13:28 / Política

Pueblo catalán, tenía que decir que si no estás a gusto en España tienes todo el derecho del mundo a independizarte (faltaría más). Pero que hables de opresión cuando tienes tu bandera, idioma, himno y parlamento reconocidos me parece una falta de respeto a todos los pueblos realmente oprimidos del mundo. TQD

#101 por emadeloc
14 oct 2012, 10:35

#52 #52 elchicodelbus dijo: #48 Pues ahora cojamos todo esto y traduzcamoslo a puntos geográficos y politocos/economicos:
El Tu es Cataluña, el presidente de la comunidad es Madrid, los vecinos son el resto de comunidades autónomas, el bloque es España, los robos es expolio fiscal de 20billones anuales y el pago retrasado es la deuda de Cataluña.
Mirad votadme negativo y ódiame y insultadme pero respondedme algo: ¿Acaso vosotros os quedaríais en ese bloque? Y no mintáis que se que estoy casi seguro que muchos de vosotros directamente le reventarais la cara al presidente del bloque.
#92 #92 emadeloc dijo: #52 Primer fallo: ni Cataluña, ni la CAM ni ninguna comunidad es expoliada fiscalmente. Quienes pagan los impuestos son las personas y las empresas. Donde haya más personas y más ricas la recaudación por impuestos será mayor.
Segundo, según tu ejemplo, como aportas más, el rellano de tu piso deberia estar decorado con lujo y el de Extremadura abandonado, sin limpiar ni cambiar la bombilla, "para que el reparto sea justo". Pero para empezar España no es una comunidad de vecinos, ninguna comunidad autónoma tiene la apropiación exclusiva de su territorio como si fuera una casa.
Sigue.
#93 #93 emadeloc dijo: #52 #92 Tercero, si usas terminos como "insulto" y "robo" estas condicionando tu ejemplo. Los impuestos no son un robo (bueno, si, pero ya se me entiende) y los insultos vuelan en ambas direcciones, porque algunos catalanes no se quedan cortos sobre lo que dicen del resto de España, y esa espiral de insultos se puede remontar años y años.
Sigue
Cuarto, habría que mirar las balanzas fiscales entre el 88 y el 92, cuando se hicieron las olimpiadas y la expo. Seguro que Cataluña y Andalucía monopolizaban el dinero en infraestructuras y sus balanzas debian ser positivas. Es normal que si ahora todas esas infraestructuras no se han quedado desfasadas no necesiten ampliarse y por tanto la inversión sea menor. Lo que no puede ser es que si las infraestructuras son competencia del estado y por tanto iguales para todos, una comunidad tenga autopistas y la otra caminos de cabras. Cuando uno pasa de comunidad a otra hay un gran salto de calidad de obra.

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#103 por lisaparabrisa
14 oct 2012, 10:51

No es que seamos egoistas, es que no queremos que se pierda una lengua como el català ni una cultura como las sardanes. La independencia no solo es un tema de dinero, tambien es tema de educacion cultura i sentimiento, el sentimiento de sentir-nos catalanes y no espanyoles (aunque teorica

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#104 por peti
14 oct 2012, 10:51

#96 #96 MeDasCancer dijo: #7 #95
Además, nos lavan el cerebro. Desde pequeños y ya en el colegio, tratan de enseñar la historia omitiendo o exagerando datos de modo que parezca que España es malo y Catalunya es bueno. En el instituto, los profesores tratan de incurcarnos ideologías independentistas, y en los medios catalanes, también. Además, por desgracia, la mayoría de grandes grupos catalanes de ska (como Obrint Pas) y de rock, convierten sus conciertos en política. (Y eso me molesta, ya que yo voy a escuchar la música, no a cantar ''i-inde-independència...'')
obrint pas es valenciano, pero aún así llevas razón.

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#105 por lisaparabrisa
14 oct 2012, 10:53

(aunque teoricamente lo seamos) lo siento se ha enviado sin querer. I ah la crisis no digo que se solucione en dos dias, sino con el paso del tiempo. No como espanya que esta mas estancada que una presa.

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#106 por euskalodola
14 oct 2012, 10:58

A mí es que el argumento ese de "recibimos mucho menos de lo que nos devuelven" no me vale, comunidades como la madrileña por ejemplo también pagan más de lo que reciben y no veo yo a los madrileños pidiendo la independencia porque se les está robando, de hecho mucha gente incluso les acusa de "robar" a los catalanes, el colmo de la manipulación.

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#107 por aleix33
14 oct 2012, 10:59

#13 #13 SombraFundida dijo: Siempre que hablo en este tipo de temas acabo con 60 o 70 votos bajo cero, pero en fin, voy a dar mi opinión igualmente. Yo creo que se pueden tener miles de razones para querer formar un Estado propio, y pueden ser muy respetables, pero que de entre todas esas razones una sea que "el Estado español nos maltrata, nos expolia y se aprovecha de nosotros" creo que es un cuento chino que roza lo ofensivo...Hombre, nos deben una de dinero desde Madrid... no me extraña que tengamos deudas, si solo se nos devuelve el 38% de los impouestos que pagamos al gobierno central.

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#108 por Recuerdos
14 oct 2012, 11:06

#3 #3 SombraFundida dijo: Madre mía, porque es sábado por la noche, pero se va a armar otra vez el Desastre del 98 en cero coma...Te señalo a ti, SombraFundida, para que se vea mi comentario, pues no todo son razones económicas.
Muchos catalanes tienen rencor por fusilamientos a antepasados suyos, ya sé que no es ninguna razón aplicable al independentismo, pero muchos lo prefieren así ya que no se sienten españoles cuando España ha matado gente de su familia y no hace precisamente mucho tiempo de aquello, recordemos la época del franquismo.

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#109 por Recuerdos
14 oct 2012, 11:07

#3 #3 SombraFundida dijo: Madre mía, porque es sábado por la noche, pero se va a armar otra vez el Desastre del 98 en cero coma...#108 #108 Recuerdos dijo: #3 Te señalo a ti, SombraFundida, para que se vea mi comentario, pues no todo son razones económicas.
Muchos catalanes tienen rencor por fusilamientos a antepasados suyos, ya sé que no es ninguna razón aplicable al independentismo, pero muchos lo prefieren así ya que no se sienten españoles cuando España ha matado gente de su familia y no hace precisamente mucho tiempo de aquello, recordemos la época del franquismo.
Continuo con el comentario.
No fué bonito, ¿verdad?, el pueblo catalán tiene miedo a que pase algo parecido con Rajoy, tenemos miedo de que se nos oprima (ojo, no estoy diciendo que estemos oprimidos en este momento, sino que lo estuvimos en el pasado y muchos no quieren volver a ello) y a que nuestras libertades sean prácticamente nulas. En mi caso, por ejemplo, no me parece nada bien que quieran quitar la escolarización en catalán, pues es una lengua hermosa y culta como muchas otras.

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#110 por dehy
14 oct 2012, 11:09

Mira yo estoy viviendo en Barcelona, y la unica opresión k veo es la de Cataluña sobre España, los comunicados de la generalitat? en catalán, los libros del colegio? En catalán, si quieres poner un cartel? En catalán. Y asi suma y sigue, la verdad yo no veo para nada normal que se óptima de esta manera la lengua d la nación y se le de tanta importancia a la lengua minoritaria, y que pongas esto despues del dia 12 y de la gente que salinos a la calle con nuestras banderas españolas a celebrar el diabno me parece muy normal, y por cierto tranquilos, que si que hay mucho forofo de solo Cataluña, pero os aseguro que hay muchos mas que no quieren la independencia y que se sienten igual o mas españoles que catalanes

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#111 por marianodelgado3
14 oct 2012, 11:12

#96 #96 MeDasCancer dijo: #7 #95
Además, nos lavan el cerebro. Desde pequeños y ya en el colegio, tratan de enseñar la historia omitiendo o exagerando datos de modo que parezca que España es malo y Catalunya es bueno. En el instituto, los profesores tratan de incurcarnos ideologías independentistas, y en los medios catalanes, también. Además, por desgracia, la mayoría de grandes grupos catalanes de ska (como Obrint Pas) y de rock, convierten sus conciertos en política. (Y eso me molesta, ya que yo voy a escuchar la música, no a cantar ''i-inde-independència...'')
Podrías llamar a la televisión, en intereconomía por lo menos te dan entrada fijo.

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#112 por arteh
14 oct 2012, 11:18

Cierto como el pueblo canario, no nos reconocen ni idioma (tamazigh), ni bandera (la de 7 estrellas verdes),ni himno ni nada, además el Cabildo están impuestos por España, decendiente de colonizadores, VIVA CANARIAS LIBRE Y SOCIALISTA #1 #1 ac123 dijo: Voy a por palomitas.#2 #2 Un_hueco_de_luz dijo: Que raro, un TQD sobre el independentismo catalán. Súper original.#3 #3 SombraFundida dijo: Madre mía, porque es sábado por la noche, pero se va a armar otra vez el Desastre del 98 en cero coma...

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#113 por cacerolo
14 oct 2012, 11:19

#12 #12 tututututhom dijo: #1 Cógeme unas porfa, que yo tampoco quiero perderme la carnicería.@tututututhom es gracioso porque a juzgar por tu avatar eres independentista, pero no has salido a la defensiva, y te has puesto en el bando de los que observan la pelea. Me caes bien.

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#114 por violeta87
14 oct 2012, 11:22

Políticos que piden la independencia cobrando un sueldo del Estado Español.
No tiene ningún sentido.

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#115 por motherofdragons
14 oct 2012, 11:22

Yo estoy a favor de escuchar todas las opiniones y no censurar a nadie. Lo que no me parece bien es el modo en el que ciertos independentistas están llevando el asunto ya que por el simple echo de considerarte español te tachan de facha para arriba. Deberían de informarse mejor (ojo!, hablo solo de algunos de los sectores más radicales, no hago generalizaciones). La realidad es la realidad, Cataluña está muy revuelta. Conozco culés catalanes que vivieron el barça-madrid bastante indigando por el tema de las banderas ya que lo malo de todo esto es que nosotros también tendemos a meterlos a todos dentro del mismo saco. En fin, que sus razones tendrán...que tengan la verdad absoluta es ya otro tema.

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#116 por j_mccloud
14 oct 2012, 11:25

Queréis dejarnos en paz a los catalanes? no se porque tenéis que meteros en casa de los demás a tomar nuestras decisiones por nosotros.

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#117 por violeta87
14 oct 2012, 11:31

#109 #109 Recuerdos dijo: #3 #108 Continuo con el comentario.
No fué bonito, ¿verdad?, el pueblo catalán tiene miedo a que pase algo parecido con Rajoy, tenemos miedo de que se nos oprima (ojo, no estoy diciendo que estemos oprimidos en este momento, sino que lo estuvimos en el pasado y muchos no quieren volver a ello) y a que nuestras libertades sean prácticamente nulas. En mi caso, por ejemplo, no me parece nada bien que quieran quitar la escolarización en catalán, pues es una lengua hermosa y culta como muchas otras.
me parece muy bien lo que dices y os doy la razón. Pero Franco no solamente os jodió a vosotros, jodió a toda España. Y vale, que el PP está quitando el derecho a la educación en catalán, pero sabes? También está pasando en Galicia y en otras partes de España. A esta gente hay que echarla porque nos están jodiendo a todos. Y las guerras se ganan todos juntos, no separándose y lagándose por patas cuando la cosa está fea.

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#118 por MeDasCancer
14 oct 2012, 11:34

#97 #97 evermind dijo: #96 No te inventes cosas... que yo también soy catalana y lo que estas diciendo es mentira. En la vida ningún profesor ha intentado inculcarme ideas políticas de ningún tipo. Igual si vas a un colegio del opus, pues pasan esas cosas.Yo soy catalana y desde siempre tiro de educación pública, y sí que nos han metido ideologías catalanistas. No todos los profesores, claro, pero los hay que tela. Además no se da la geografía española hasta tercero de la ESO (mínimo). Yo con diez años no habría sabido dónde estaba el Duero de no ser porqué mi padre me lo explicó por encima... Y la historia está alterada, lo explican, pero omitiendo cosas y exagerando otras.

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#119 por MeDasCancer
14 oct 2012, 11:37

#111 #111 marianodelgado3 dijo: #96 Podrías llamar a la televisión, en intereconomía por lo menos te dan entrada fijo.Tampoco estoy del lado de las ideologías de intereconomía.

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#120 por guardiancelta
14 oct 2012, 11:37

Creo que la Derecha reaccionaria y la Izquierda independentista están al mismo nivel, ambos imponiendo sus ideas, pero el uno sin el otro no podrían vivir, a quien le echarían las culpas si se separan uno de otro...
No seria mas sencillo ser lógicos, darnos cuentas que todos somos personas, aunque pensemos diferente y buscar soluciones a los problemas de esta sociedad y sobre todo de esta crisis, en vez de agitar banderitas (Roja y gualda o Estelada) para ver si así tapamos los problemas reales.

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#121 por MeDasCancer
14 oct 2012, 11:38

#104 #104 peti dijo: #96 obrint pas es valenciano, pero aún así llevas razón.Ala, sí, tuve un descuido...

Cuando tocan en Catalunya, siempre meten la política por medio, y aunque me guste su música, eso me molesta. (Voy a un concierto, no a un debate.)

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#122 por sorgrumos
14 oct 2012, 11:59

#87 #87 emadeloc dijo: #19 #25 #29 Secundo. No hay más explicación para la inmensa deuda de Cataluña que una gestión pésima y un despilfarro continuo. No hay más que ver como la Comunidad de Madrid que esta a la par que Cataluña en lo que aporta al estado, tiene una deuda muy inferior. No se trata de expolio, se trata de malgastar dinero y si ahora no saben controlarse, solos menos aún.Es lo que tiene que del dinero que se destina a las CCAA unas lo inviertan en, por ejemplo, arreglar carreteras o aumentar pensiones (Galicia, comunidad menos endeudada) y otras en poner embajadas con sus correspondientes trabajadores, o montar numeritos para pedir la independencia (Cataluña, comunidad más endeudada, por algo será).

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#123 por sorgrumos
14 oct 2012, 12:04

#121 #121 MeDasCancer dijo: #104 Ala, sí, tuve un descuido...

Cuando tocan en Catalunya, siempre meten la política por medio, y aunque me guste su música, eso me molesta. (Voy a un concierto, no a un debate.)
Eso pasa con cualquier grupo de hoy en día de punk costroso o ska, ya sea con la independencia catalana o con el sistema español, da igual que escuches Obrint Pas que Boikot, Idi Bihotz y un larguísimo etcétera.
Da igual lo que escuches, que siempre las letras y conciertos estarán politizados, si no es por la independencia catalana, será por la gestión del gobierno o por Euskadi.

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#124 por bromapoma
14 oct 2012, 12:09

Yo quiero la independencia porque dicen que soy de un país del cual no me considero, el tema del económico es secundario porque nadie sabe lo que es verdad y lo que no, los medios lo mueven como quieren y los políticos más.

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#125 por MeDasCancer
14 oct 2012, 12:18

#123 #123 sorgrumos dijo: #121 Eso pasa con cualquier grupo de hoy en día de punk costroso o ska, ya sea con la independencia catalana o con el sistema español, da igual que escuches Obrint Pas que Boikot, Idi Bihotz y un larguísimo etcétera.
Da igual lo que escuches, que siempre las letras y conciertos estarán politizados, si no es por la independencia catalana, será por la gestión del gobierno o por Euskadi.
Ya, pero hay grupos en los que no es tan exagerado. Si las letras están algo politizadas, no me parece mal, lo que digo que me molesta es ir a escuchar canciones de obrint pas y acabar escuchando todo el rato lo de ''in-inde-independència!''. También he ido a conciertos de Boikot, que me gusta bastante, y no es tan exagerado.

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#126 por shia_polux
14 oct 2012, 12:19

#108 #108 Recuerdos dijo: #3 Te señalo a ti, SombraFundida, para que se vea mi comentario, pues no todo son razones económicas.
Muchos catalanes tienen rencor por fusilamientos a antepasados suyos, ya sé que no es ninguna razón aplicable al independentismo, pero muchos lo prefieren así ya que no se sienten españoles cuando España ha matado gente de su familia y no hace precisamente mucho tiempo de aquello, recordemos la época del franquismo.
Pero eso es una tontería, hubo fusilamientos en todas partes ._.

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#127 por reckox
14 oct 2012, 12:21

#107 #107 aleix33 dijo: #13 Hombre, nos deben una de dinero desde Madrid... no me extraña que tengamos deudas, si solo se nos devuelve el 38% de los impouestos que pagamos al gobierno central.A Madrid le devuelven el 16%.

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#128 por viento_de_verano
14 oct 2012, 12:25

#1 #1 ac123 dijo: Voy a por palomitas.Perdón por comentar aquí, para que mi opinión se pueda leer ^^. He de decir que no soy catalanófobo ni muchísimo menos, tengo amigos en Cataluña y me gusta el catalán. Y además, soy un gran partidario de la libre autodeterminación de los pueblos, es decir: no imponer banderas de ningún signo. Que se hagan referéndums bien observados y se cumpla con los resultados. [...]

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#129 por viento_de_verano
14 oct 2012, 12:26

[...] Pero lo de hablar de opresión me parece excesivo ya que nadie (aparte de cuatro rancios de ultraderecha, entre los que podemos contar al ministro Wert) atacan insistentemente o buscan el mal de la cultura catalana. Es más, más de la mitad de la patronal catalana apoya la independencia, con lo cual vemos como el sentir de su pueblo está siendo aprovechado por los cuatro hijos de puta de siempre para montarse su propio chanchullo. Cataluña con CiU será independiente, quizá, de España, pero nunca de la troika, los mercados y su puta madre. Y en consecuencia la independencia será meramente nominal (como la de España ahora).
Muchas gracias.

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#130 por missusu
14 oct 2012, 12:31

#22 #22 missusu dijo: TQD no se esta moderando, como demuestran los retrasados del jueguecito de invadir

PROPONGO HABLAR COMO UNOS HIJOS DE PUTA


NO NOS BANEARAN


NO NOS BANEARAN



NOS FOLLAREMOS A VUESTRAS MASCOTAS


Y NO NOS BANEARAN
#31 #31 missusu dijo: #28 MONGOLICO HIJO DE TU PUTA MADRE Y VIOLADOR DE ANCIANOSjoooooooder pido perdon por esos comentarios, anoche iba colocada lo juro

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#131 por elchicodelbus
14 oct 2012, 12:33

#93 #93 emadeloc dijo: #52 #92 Tercero, si usas terminos como "insulto" y "robo" estas condicionando tu ejemplo. Los impuestos no son un robo (bueno, si, pero ya se me entiende) y los insultos vuelan en ambas direcciones, porque algunos catalanes no se quedan cortos sobre lo que dicen del resto de España, y esa espiral de insultos se puede remontar años y años.
Sigue
Los impuestos son un robo sin no te devuelven lo que te corresponde.

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#132 por elchicodelbus
14 oct 2012, 12:36

#93 #93 emadeloc dijo: #52 #92 Tercero, si usas terminos como "insulto" y "robo" estas condicionando tu ejemplo. Los impuestos no son un robo (bueno, si, pero ya se me entiende) y los insultos vuelan en ambas direcciones, porque algunos catalanes no se quedan cortos sobre lo que dicen del resto de España, y esa espiral de insultos se puede remontar años y años.
Sigue
Los impuestos son un robo sin no te devuelven lo que te corresponde. #98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me encanta porque todos los enlazes que pones son de paginas de la ultraderecha. Que sepas que un economista que no es objetivo para mi no vale nada.

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#133 por violeta87
14 oct 2012, 12:39

Una pregunta para los independentistas para que me aclare.. Si tanto asco os da España y no os sentís identificados.. Por qué aceptais las becas generales del Estado? Por qué los funcionarios no renuncian a su sueldo pagado por el Estado? Por qué los políticos que piden la independencia cobran un sueldo del Estado? El dinero os da igual que venga de un estado opresor? No lo entiendo...

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#134 por sorgrumos
14 oct 2012, 12:41

#125 #125 MeDasCancer dijo: #123 Ya, pero hay grupos en los que no es tan exagerado. Si las letras están algo politizadas, no me parece mal, lo que digo que me molesta es ir a escuchar canciones de obrint pas y acabar escuchando todo el rato lo de ''in-inde-independència!''. También he ido a conciertos de Boikot, que me gusta bastante, y no es tan exagerado. Bueno, al fin y al cabo es nuestra música, y quienes la escuchamos sabemos a lo que nos atenemos. Que en concierto hagan pseudo campañas políticas, pues bueno, exagerado es, pero yo al menos les seguiré escuchando, que nadie me obliga a hacer caso de lo que hagan más allá de las letras de las canciones.
PD: me mola cómo piensas!

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#135 por reckox
14 oct 2012, 12:46

#132 #132 elchicodelbus dijo: #93 Los impuestos son un robo sin no te devuelven lo que te corresponde. #98 Me encanta porque todos los enlazes que pones son de paginas de la ultraderecha. Que sepas que un economista que no es objetivo para mi no vale nada.Es la ultraderecha la que está moviendo los hilos de vuestra posible futura independencia...

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#136 por cuddlyflea
14 oct 2012, 12:47

#23 #23 lesbianrequestdenied dijo: Yo soy catalana y no quiero la independencia, por el simple hecho de que por mucho que ahora España esté en crisis, ¿de verdad creeis que si nos independizamos eso cambiaría? Creo que muchos que queréis la independencia la pedís muy rápido y sin pensar en lo que podría pasar si eso ocurre, un poco de sentido común, por Dios.Tienes toda la razón del mundo. Mucho rollo con lo de la independencia, pero según cálculos de varios economistas, a pesar de que han reconocido que sería "más o menos viable", el nivel de vida del catalán medio bajaría muchísimo en una Cataluña independiente, quedando a la altura de Marruecos o peor. Además, la UE ya nos dejó claro que "nos dejáramos de tonterías separatistas y a pagar". Pero claro, como a los burgueses que impulsaron esto no les afectará... Manda huevos.

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#137 por elchicodelbus
14 oct 2012, 12:49

#92 #92 emadeloc dijo: #52 Primer fallo: ni Cataluña, ni la CAM ni ninguna comunidad es expoliada fiscalmente. Quienes pagan los impuestos son las personas y las empresas. Donde haya más personas y más ricas la recaudación por impuestos será mayor.
Segundo, según tu ejemplo, como aportas más, el rellano de tu piso deberia estar decorado con lujo y el de Extremadura abandonado, sin limpiar ni cambiar la bombilla, "para que el reparto sea justo". Pero para empezar España no es una comunidad de vecinos, ninguna comunidad autónoma tiene la apropiación exclusiva de su territorio como si fuera una casa.
Sigue.
¿Me estas hablando en serio? Pero es que no tienes ni idea de lo que hablas me estas dejando completamente sorprendido de lo convincente que suenan tus estupidezes. Los impuestos primero pasan por la comunidad autonoma y a cataluña se le pide un porcentage del PIB altisimo para que luego se invierta una cantidad muy inferior e insuficiente.

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#138 por cuddlyflea
14 oct 2012, 12:51

#25 #25 lovemosphere dijo: Eso de que tienen derecho... La historia deja claro que jamás existió el reino de Catalunya. Y eso de ''me hago independiente porque recibo menos de lo que doy y no me dejan IMPONER una lengua en el sistema educatico'' no es tener sentimiento de nación, es egoísmo. Pero bueno, si quieren la independencia, toda suya. A ver lo que son capaces de hacer.¿Y qué pasa con los catalanes que nos sentimos españoles y catalanes? ¿Qué tenemos que hacer, largarnos porque cuatro zumbaos le hayan comido la olla a la población a consciencia durante 30 años? Pues qué quieres que te diga, me parece que si hay oprimidos en Cataluña, esos somos nosotros y no ellos. Aquí, a la que rebates dogmas catalanistas (aunque sean completamente falsos) ya te llaman facha. Al parecer, no entienden que hay posiciones entre el españolismo y el catalanismo/independentismo.

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#139 por reckox
14 oct 2012, 12:53

#137 #137 elchicodelbus dijo: #92 ¿Me estas hablando en serio? Pero es que no tienes ni idea de lo que hablas me estas dejando completamente sorprendido de lo convincente que suenan tus estupidezes. Los impuestos primero pasan por la comunidad autonoma y a cataluña se le pide un porcentage del PIB altisimo para que luego se invierta una cantidad muy inferior e insuficiente.Muy inferior si, en eso estamos totalmente de acuerdo; pero insuficiente? Que sea insuficiente es a causa del ENORME gasto público que hay en Cataluña, porque Madrid con un dinero similar (anoche te puse el enlace con el dato oficial segun la Comunidad de Madrid) está bastante menos endeudada.

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#140 por ninjaku
14 oct 2012, 12:58

#45 #45 rilion dijo: #42 Gabachos me recuerda a gachas, ¿las gachas están buenas?Nadie lo sabe en realidad, és una comida fictícia que solo existe en la tele y con las propiedades de lo que sería un puré de patatas con mucho tropezón y de color gris pálido xDDDD

Sus escenarios favoritos para aparecer ante las camaras són comedores de cárcel y de colegios estadounidenses, su debilidad és el tipo psíquico y és facil de capturar con una TurnoBall.

Espera... olvida eso último.

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#141 por ninjaku
14 oct 2012, 13:00

#133 #133 violeta87 dijo: Una pregunta para los independentistas para que me aclare.. Si tanto asco os da España y no os sentís identificados.. Por qué aceptais las becas generales del Estado? Por qué los funcionarios no renuncian a su sueldo pagado por el Estado? Por qué los políticos que piden la independencia cobran un sueldo del Estado? El dinero os da igual que venga de un estado opresor? No lo entiendo... Tú eres tonto, verdad?

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#143 por blascovcf
14 oct 2012, 13:12

Si tanto daño os hacemos y tan malos somos y nos inventamos todo, darnos la independencia ya! Vosotros con las empresas de extremadura y castilla y leon ya podreis ser los mas ricos del mundo.... VISCA CATALUNYA!

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#144 por violeta87
14 oct 2012, 13:22

#141 #141 ninjaku dijo: #133 Tú eres tonto, verdad?VioletA = tontA
He hecho una pregunta, pido una respuesta, no un insulto. Gracias

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#145 por p4triot
14 oct 2012, 13:27

#101 #101 emadeloc dijo: #52 #92 #93 Cuarto, habría que mirar las balanzas fiscales entre el 88 y el 92, cuando se hicieron las olimpiadas y la expo. Seguro que Cataluña y Andalucía monopolizaban el dinero en infraestructuras y sus balanzas debian ser positivas. Es normal que si ahora todas esas infraestructuras no se han quedado desfasadas no necesiten ampliarse y por tanto la inversión sea menor. Lo que no puede ser es que si las infraestructuras son competencia del estado y por tanto iguales para todos, una comunidad tenga autopistas y la otra caminos de cabras. Cuando uno pasa de comunidad a otra hay un gran salto de calidad de obra.el mayor esfuerzo economico para las olimpiadas fue de los propios catalanes. Se dice que todavia cada catalan esta pagando 3€ al mes del coste de las olimpiadas del 92.

#114 #114 violeta87 dijo: Políticos que piden la independencia cobrando un sueldo del Estado Español.
No tiene ningún sentido.
el sueldo de los politicos catalanes lo pagan los catalanes. Por eso tienes al chorizo de Mas cobrando mas que el propio Rajoy, si ya lo dice el nombre "Mas, Mas, Mas..."

#72 #72 reckox dijo: #69 Claro, lo que hace el Estado es dar más dinero a las que menos han aportado; es decir, pide más a Madrid y Cataluña, y luego da más a Extremadura y Andalucía, cuando son de las que menos aportan. Eso creo que es un reparto solidario, y lo mismo aplico a las personas e impuestos, lo veo justo. Aunque es cuestión de ideologías, claro está; no digo que yo tenga la razón.es justo hasta cierto punto. Porque el problema es que acabamos recibiendo una inversion per capita menor que la de las comunidades que menos aportan. Eso ya no es justo, porque eso quiere decir que, aun aportando menos, resulta que tienen mas recursos que las comunidades mas ricas. Ahi esta la estafa.

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#147 por perquisitore
14 oct 2012, 13:27

#124 #124 bromapoma dijo: Yo quiero la independencia porque dicen que soy de un país del cual no me considero, el tema del económico es secundario porque nadie sabe lo que es verdad y lo que no, los medios lo mueven como quieren y los políticos más.A mí me la pela ser de España o como sea y no voy diciendo que quiero que independicen a mi casa y que ya nos las apañaremos nosotros. Ya pensaré una bandera ya... yo quiero la pirata pero mi padre quiere la anarquista, así que... vamos a tener que llegar a un acuerdo. MI CASA INDEPENDIENTE YA.
Esto es a otro comentario que ni sé que lo hizo: Y lo de la lengua no sé porque hace siglos que paso de ver las noticias cuando hablan siempre de la misma mierda y la van a manipular como les salga, así lo digo. Pero yo sigo hablando lo que me viene en gana y comiendo lo que me da la gana, y aquí sigue pudiéndose partir las clases entre la línea castellana y la línea valenciana, además que a todos les toca estudiar esas dos e inglés...

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#148 por p4triot
14 oct 2012, 13:27

Ah, y Madrid no se queja porque vive de presupuestos extra. Recibe anualmente el 120% del presupuesto pactado originalmente. La "rescatan" si quereis verlo asi, ahora que estan tan de moda. Como va a quejarse? ya le va bien tener al resto de España pagandoles las facturas (porque luego ni siquiera Andalucia o Extremadura llegan a recibir el 100% del presupuesto pactado, que ese 20% extra para Madrid hay que sacarlo de algun lado señores!)

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#149 por expectro
14 oct 2012, 13:27

@elchicodelbus sólo quería comentarte que hacer caso de lo que diga Xavier Sala-I-Marti y sus "locos seguidores" sobre ese tema no es NADA recomendable. Ya le han dejado en ridículo muchas veces con datos REALES y en la mano que él mismo distorsionaba y manipulaba para aparentar que él tenía razón cuando los registros oficiales del estado decían lo contrario.

Decir que Cataluña sufre un expolio financiero es una mentira que, por desgracia, está perpetuada (con fundamento) por lo que pasó con Fernando VII y los decretos de nueva planta.

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#150 por perquisitore
14 oct 2012, 13:29

#143 #143 blascovcf dijo: Si tanto daño os hacemos y tan malos somos y nos inventamos todo, darnos la independencia ya! Vosotros con las empresas de extremadura y castilla y leon ya podreis ser los mas ricos del mundo.... VISCA CATALUNYA!VISCA LA REPÚBLICA INDEPENDENT DE LA MEUA CASA!! VISCA!!
Me aburro, y me divierto por las tardes, por las mañanas hago el ganso, y aquí me ves.
Bueno, lo hago con otros gansos, a los que están discutiendo de buena forma no.

Pero bueno, yo sigo con mis palomitas que aún me quedan de ayer.

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