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Estamos en lo de siempre, fuente or didn't happen.
Y tu como te has enterado? Igualmente, gracias!
Siempre tiene que salir alguien con lo de "¿habéis oído algo de esto en las noticias? yo tampoco" por aquí. Ni que los demás fuéramos tontos para buscar una información si la necesitamos...
Economía del bien común = comunismo = dictadura. Hay gente que ya ha vivido eso.
Le echaré un ojo, pero espero que no sean chorradas hippies ni utopías ni nada por el estilo.
Que no nos dejemos engañar por quién? Por las noticias o por ti? Y disculpa mi escepticismo, pero creo que mis dudas son razonables.
Esto ya tiene un tiempo, la cooperación, el buenrollismo, la ética... eso no interesa, no da pasta.
¿Eres jagu enviándolo desde ánonimo?
Por la cosa que quieres decir de que nos quieren engañar.
¿No me digas? Ahora me entero.
#5 #5 cucumela dijo: Economía del bien común = comunismo = dictadura. Hay gente que ya ha vivido eso.Estoy harta de que todo el mundo piense mal del comunismo y que lo asocie con dictadura. Lo de Stalin no fue comunismo, lo de Cuba no es comunismo y lo de Corea del Norte no es comunismo. Joder ya.
Yo he oído algo de esto en Youtube y, sin quitarle mérito a la gente que se arriesga a hacer algo diferente:
1- Dudo que todo el que está ahí tenga la misma buena voluntad.
2- No le veo ningún futuro.
pues anda q no hay alternativas de modelos economicos muertas en el olvido... vamos, has descubierto america
¿Comprometidas con la moralidad del humano? Pues con lo egoísta y avaricioso que es el ser humano la llevamos clara.
Lo he leído de pasada, pero me parece muy utópico , no puede funcionar, no al menos todo el modelo, no veo yo a un gobierno poniendo limites a la propiedad privada
Bla, bla, bla, soy un niñato idealista que ha leído una soplapollez en una web radical y llena de flipados y por eso mismo tengo que enunciarlo en un tono paranoico.
En fin, luego os preguntáis porque la gente no os hace caso.
#15 #15 cientoquince dijo: El comunismo es mejor.Por lo que he leído sobre la "economía del bien común" se podría aplicar a cualquier sistema.
Lo he echado un vistazo y parece muy prometedor, siempre y cuando el listillo de turno que esta arriba no se corrompa, no corrompa a los demas y toda la gente sea buena... vamos, que no se yo el futuro que tiene eso aplicado a la practica XD, en teoria funciona todo, hasta el comunismo, pero luego no da el resultado deseado.
Si es verdad a ver cuanto le dura esas ideas comprometidas con el medio ambiente y morales...aunque no nos guste aceptarlo todo y todos tienen un precio
#15 #15 cientoquince dijo: El comunismo es mejor.¿Has vuelto?
Que sorpresa, cariño, esto volverá a ser divertido.
blablablablablablablablablablabla otra conspiranoia que esconden los medios, de los cuales ni nos hemos percatado ni dado cuenta, y solo unos pocos elegidos lo saben ¿no?
#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: #5 Estoy harta de que todo el mundo piense mal del comunismo y que lo asocie con dictadura. Lo de Stalin no fue comunismo, lo de Cuba no es comunismo y lo de Corea del Norte no es comunismo. Joder ya.
Comunismo = + 100 millones de muertos, perdida de competencia y competitividad, nula valoración del esfuerzo y el progreso personal para que los trabajadores y los vagos vivan igual....
- ¡¡ No me refiero a ese comunismo !!
em... lo acabo de buscar. Sólo me aparecen dos cosas que puedan ser, así que me gustaría que apuntaras un poco más. Una conferencia de un austríaco en acción social católica; y luego las de Joan Melé, pero este último no propone un nuevo sistema económico, sino que en éste se tengan en cuenta las cuestiones éticas.
#15 #15 cientoquince dijo: El comunismo es mejor.
Joder, estamos en 2012, ¿y la gente sigue creyendo en el comunismo?.
A ver, el ser humano es un animal ambicioso, cruel, y egoista. No se puede cambiar, lo somos por instinto y naturaleza. Un sistema económico que se basa en cambiar la voluntad y la condición política y personal interna de millones y millones de personas en todo el mundo, jamás triunfará, es imposible.
El capitalismo tiene sus cosas buenas y malas, como todo, pero dentro de lo malo es lo mas efectivo hasta el momento. Es la simple y llana ley de la salva. Es la economía reducida a la mayor simplicidad, pero con ciertas reglas comunes a todos los paises.
#23 #23 berkelio90 dijo: #11
Comunismo = + 100 millones de muertos, perdida de competencia y competitividad, nula valoración del esfuerzo y el progreso personal para que los trabajadores y los vagos vivan igual....
- ¡¡ No me refiero a ese comunismo !!¿¿Es que acaso es comunismo se dio con LENIN?? ¿¿Acaso sabéis quién fue LENIN?? Pero no, es mejor renegar del comunismo y pensar que es absolutamente paso por paso lo que se da en Cuba y Corea del Norte.
Os recomiendo unas lecturas de Karl Marx, os van a venir bien. Y luego comparáis las diferencias entre su postura y la postura que mantuvo Stalin. Aunque Karl Marx no gobernó, pero si se supone que Stalin era comunista, ¿por qué se aleja tanto de la realidad de Karl Marx? Porque era una DICTADURA, y era lo que a Stalin le salió de los cojones.
#25 #25 berkelio90 dijo: #15
Joder, estamos en 2012, ¿y la gente sigue creyendo en el comunismo?.
A ver, el ser humano es un animal ambicioso, cruel, y egoista. No se puede cambiar, lo somos por instinto y naturaleza. Un sistema económico que se basa en cambiar la voluntad y la condición política y personal interna de millones y millones de personas en todo el mundo, jamás triunfará, es imposible.
El capitalismo tiene sus cosas buenas y malas, como todo, pero dentro de lo malo es lo mas efectivo hasta el momento. Es la simple y llana ley de la salva. Es la economía reducida a la mayor simplicidad, pero con ciertas reglas comunes a todos los paises.Pues por eso el comunismo no funciona, por que el mundo es demasiado egoísta. Y porque sólo se ha dado (y se da) en dictaduras.
#26 #26 The_Spooky_Girl dijo: #23 ¿¿Es que acaso es comunismo se dio con LENIN?? ¿¿Acaso sabéis quién fue LENIN?? Pero no, es mejor renegar del comunismo y pensar que es absolutamente paso por paso lo que se da en Cuba y Corea del Norte.
Os recomiendo unas lecturas de Karl Marx, os van a venir bien. Y luego comparáis las diferencias entre su postura y la postura que mantuvo Stalin. Aunque Karl Marx no gobernó, pero si se supone que Stalin era comunista, ¿por qué se aleja tanto de la realidad de Karl Marx? Porque era una DICTADURA, y era lo que a Stalin le salió de los cojones.Es que acaso ESE comunismo*
Permíteme sospechar que, en nuestro país al menos, no llegará a buen puerto una propuesta de economía que favorezca al medio ambiente (en especial si está basada en la moralidad del ser humano). Ejemplo:
Hace años, el político de turno decidió que era una idea genial invertir en centrales de gas...sí, el gas contamina (y hay que pagar por ello) y no, no es algo que se produzca en España por lo que hay que comprarlo en el exterior. Qué pasa ahora? Pues que llega un momento del día en el que tenemos que parar las centrales eólicas (que podrían cubrir bastante más demanda con una energía limpia libre de multas e impuestos) para así poder amortizar las de gas.
Todo este rollo para decir que salga o no en las noticias...me temo que no saldrá adelante.
#27 #27 The_Spooky_Girl dijo: #25 Pues por eso el comunismo no funciona, por que el mundo es demasiado egoísta. Y porque sólo se ha dado (y se da) en dictaduras.
#26 Es que acaso ESE comunismo*Me corrijo: El comunismo sólo se ha dado con Lenin. Lo demás han sido dictaduras que según el dictador seguía los principios del comunismo pero ha sido lo que le ha dado la gana, para eso era una dictadura. El comunismo no dice nada de organizar a la población como lo hacen en Corea del Norte.
Tuve la suerte de verlo hace un tiempo, por resumirlo de alguna forma se premia a las empresas más comprometidas con el medio ambiente y con los derechos sociales reduciéndoles sus impuestos, y por contra las empresas que no cumplan estos requisitos pagarán muchos más impuestos. La veo una muy buena propuesta, excepto que puede que por eso mismo no interese y nunca se llegue a establecer, es una lástima.
#26 #26 The_Spooky_Girl dijo: #23 ¿¿Es que acaso es comunismo se dio con LENIN?? ¿¿Acaso sabéis quién fue LENIN?? Pero no, es mejor renegar del comunismo y pensar que es absolutamente paso por paso lo que se da en Cuba y Corea del Norte.
Os recomiendo unas lecturas de Karl Marx, os van a venir bien. Y luego comparáis las diferencias entre su postura y la postura que mantuvo Stalin. Aunque Karl Marx no gobernó, pero si se supone que Stalin era comunista, ¿por qué se aleja tanto de la realidad de Karl Marx? Porque era una DICTADURA, y era lo que a Stalin le salió de los cojones.Lo que ocurre es que no se puede adorar una teoría que jamás ha funcionado a la práctica, cariño.
Eso sin tener en cuenta que el comunismo dice dar por la necesidad de cada uno y no por su aportación a la sociedad, cosa que no me parece del todo bien, además, el comunismo se basa en un estado y es extremadamente difícil dejarlo todo en manos de alguien y que no se le suba el poder a la cabeza.
Por lo que veo esto se ha convertido en un debate entre comunismo vs capitalismo. ¿Es que no podéis quitaros los perjuicios de encima y buscar nuevas alternativas (como esta) en lugar de seguir encabezados en dos sistemas que no han triunfado?
#31 #31 cuadrosyrayas dijo: #26 Lo que ocurre es que no se puede adorar una teoría que jamás ha funcionado a la práctica, cariño.
Eso sin tener en cuenta que el comunismo dice dar por la necesidad de cada uno y no por su aportación a la sociedad, cosa que no me parece del todo bien, además, el comunismo se basa en un estado y es extremadamente difícil dejarlo todo en manos de alguien y que no se le suba el poder a la cabeza.No, si eso a mí tampoco me parece bien. Lo que me jode es la gente que reniega del comunismo sólo por las cosas que ve (DICTADURAS) o que oye sin informarse. Y por eso no te preocupes porque a cualquiera que esté en el poder se le va a subir.
#33 #33 The_Spooky_Girl dijo: #31 No, si eso a mí tampoco me parece bien. Lo que me jode es la gente que reniega del comunismo sólo por las cosas que ve (DICTADURAS) o que oye sin informarse. Y por eso no te preocupes porque a cualquiera que esté en el poder se le va a subir.Sigo pensando que el comunismo a la larga no es rentable, es lógico que se reniegue de él por lo que se ve, ya que no se puede admirar a algo por una teoría, especialmente si se ha intentado llevar a la práctica varias veces y no ha funcionada.
Espero haberme explicado, cariño.
#34 #34 cuadrosyrayas dijo: #33 Sigo pensando que el comunismo a la larga no es rentable, es lógico que se reniegue de él por lo que se ve, ya que no se puede admirar a algo por una teoría, especialmente si se ha intentado llevar a la práctica varias veces y no ha funcionada.
Espero haberme explicado, cariño.Funcionado, de función, de funcionar.
Que me se olvida como escribir, cariño.
Si fuera por formas de organizarse... ha habido muchas, pero de allí a que lleguen a usarse hay un abismo. Si por mi fuera se probaría como mínimo (no digo que no pase en adelante), pero dudo que llegue a extenderse, solo lo digo por casos anteriores. Y esto lo digo sin ponerme en contra ni a favor.
#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: #5 Estoy harta de que todo el mundo piense mal del comunismo y que lo asocie con dictadura. Lo de Stalin no fue comunismo, lo de Cuba no es comunismo y lo de Corea del Norte no es comunismo. Joder ya. El comunismo es el sistema utópico por excelencia, pero siempre acaba mal y eso nos lo ha enseñado la historia, ya que no es un sistema que nos hace avanzar.
#21 #21 cuadrosyrayas dijo: #15 ¿Has vuelto?
Que sorpresa, cariño, esto volverá a ser divertido. No debería comentar tanto... Prometí dejar de hacerlo porque se personalizan los TQDs, se insulta demasiado, no se reflexionan las respuestas, el formato es una mierda para debatir extensamente y, en resumen, esto es un auténtico vertedero de opinión.
Y sobre todo, tenía miedo a que te encariñaras en exceso y terminaras violándome.. No me fío de ti.
#15 #15 cientoquince dijo: El comunismo es mejor.A no ser que la necesidad te pinche en el culo, las personas no salimos de nuestro círculo de comodidad y tranquilidad. Sin salir de ese círculo la sociedad no avanza.
#11 #11 The_Spooky_Girl dijo: #5 Estoy harta de que todo el mundo piense mal del comunismo y que lo asocie con dictadura. Lo de Stalin no fue comunismo, lo de Cuba no es comunismo y lo de Corea del Norte no es comunismo. Joder ya. ¿Será porque no ha funcionado ni una de las veces que se ha querido aplicar?
#32 #32 ac123 dijo: Por lo que veo esto se ha convertido en un debate entre comunismo vs capitalismo. ¿Es que no podéis quitaros los perjuicios de encima y buscar nuevas alternativas (como esta) en lugar de seguir encabezados en dos sistemas que no han triunfado?Ni puto caso...
No me gusta debatir sobre algo tan general y amplío como el comunismo en TQD... pero diré lo más importante: Marx dejó claro que debía darse en países industrializados.
#23 #23 berkelio90 dijo: #11
Comunismo = + 100 millones de muertos, perdida de competencia y competitividad, nula valoración del esfuerzo y el progreso personal para que los trabajadores y los vagos vivan igual....
- ¡¡ No me refiero a ese comunismo !!voy a romperte el corazón, Lenin llegó al poder mediante un golpe de estado, convocó unas falsas elecciones y digo falsas porque no las ganó pero se colocó en el poder igualmente. Defendió la violencia como método de terror en períodos cortos y aquí le cito "las masas no tolerarán la aplicación prolongada de la brutalidad" Impusó una censura de tipo negativo y cerró toda la prensa periódica excepto la del partido. Destruyó los ahorros de toda la población mediante una deliberada superinflación que multiplicó los precios en 100 millones de veces entre el 17 y el 23
#12 #12 candra dijo: Yo he oído algo de esto en Youtube y, sin quitarle mérito a la gente que se arriesga a hacer algo diferente:
1- Dudo que todo el que está ahí tenga la misma buena voluntad.
2- No le veo ningún futuro.El New Deal estuvo en vigor bastantes buenos años por lo general, hasta que el behaviourismo cobrase fuerza por culpa de Tatcher y Reagan... De no ser por ellos, quizá hoy día estuviéramos mejor de lo que estamos.
#32 #32 ac123 dijo: Por lo que veo esto se ha convertido en un debate entre comunismo vs capitalismo. ¿Es que no podéis quitaros los perjuicios de encima y buscar nuevas alternativas (como esta) en lugar de seguir encabezados en dos sistemas que no han triunfado?A pesar de que algunos intenten enterrarlo, el comunismo sigue muy vivo.
#42 #42 ac123 dijo: #32 Ni puto caso...Record de mentiras.
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