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Lo que no es normal es que los presos (que han cometido un delito) no peguen ni chapa, vivan de pm y cuando salen tengan paro, al menos que hagan algo provechoso para ellos y la sociedad.
Ahí te has colao, hamijo.
Ningún telediario es 100% fiable. Todos manipulan en mayor o menor medida.
Joder, qué perdido estoy. ¿Telediario 100% fiable? Y luego dudas de TI mismo diciendo 'van a permitir (o permiten)'... y por último, comparas el cumplir una condena y darle utilidad a los presos antes de que supongan una carga al estado, y lo comparas con la esclavitud China.
Pues exijo una JODIDA EXPLICACIÓN a toda esta mierda.
#3 #3 anteladudatodo dijo: Lo que no es normal es que los presos (que han cometido un delito) no peguen ni chapa, vivan de pm y cuando salen tengan paro, al menos que hagan algo provechoso para ellos y la sociedad.Pues es más, yo instauraba trabajos forzados para los presos sin excepción. ¿Sabes que cuestan entre 70.000 y 90.000€ al estado (a todos nosotros) al año cada uno?
Pues a mi me da igual. Si son presos, algo malo habrán echo, y con solo estar encerrados un par de años no van a arreglar un asesinato (por ejemplo). Otra cosa es la gente que roba para comer por necesidad, pero por lo demás me da igual.
Este chico quiere un sueldo digno y pagas extra para los presos españoles. No se ha enterado de que ya no gobierna el PSOE..
Pues bien por los presos, vaya chollazo tienen.
Conclusión si me cargo a alguien voy a la cárcel, tengo curro y consigo experiencia y salgo cobrando el paro, a ver si me voy a tener que cargar a alguien pa encontrar curro.
Pues que queréis que os diga, yo estoy a favor que el estado no tendría que soportar económicamente a los que llegaron alla por pura maldad o cometen los delitos una y otra vez; los que son una carga para la sociedad. Así que creo que esta medida no estaría mal aplicarla hacia estafadores, violadores, asesinos, ladrones "profesionales" (que robar es su estilo de vida) y otros de la misma calaña. ¿Porque pagar el mantenimiento de alguien que cuando salga seguirá siendo una carga?
En España también se le puso nómina a la esclavitud. ¿Coincidencia? No lo creo.
#4 #4 sargento_ladillas dijo: Joder, qué perdido estoy. ¿Telediario 100% fiable? Y luego dudas de TI mismo diciendo 'van a permitir (o permiten)'... y por último, comparas el cumplir una condena y darle utilidad a los presos antes de que supongan una carga al estado, y lo comparas con la esclavitud China.
Pues exijo una JODIDA EXPLICACIÓN a toda esta mierda. el pobre niño esta más confundido que tu. Dejemosle que se de cuenta de las incoherencias que se pone a escribir.
Telediario...100% fiable...es como si las piezas del puzzle no me acabaran de encajar.
Señores, me voy a delinquir a UK, con suerte me meten en la cárcel y ya tengo curro asegurado.
#3 #3 anteladudatodo dijo: Lo que no es normal es que los presos (que han cometido un delito) no peguen ni chapa, vivan de pm y cuando salen tengan paro, al menos que hagan algo provechoso para ellos y la sociedad.Pues si la verdad, xo se ve q el autor del TQD prefiere q los presos dispongan de instalaciones con piscina, gimnasio, biblioteca y sala de cine y no peguen ni chapa como en algunas otras carceles... es la mejor forma de q a cada vez a más personas nos entren ganas de ir a robar una barra de pan o algo xa q nos metan en la carcel...
#26 #26 diogeneselperro dijo: #24 A ver... ¿por qué no comprendes que el trabajo que hiciesen ellos nos lo quitarían a los ciudadanos comunes? eso sin contar con que si sale rentable el gobierno empezará a endurecer las penas simples para poder obligar a trabajar por casi nada, y sin contar tampoco que los "delincuentes profesionales" no son los que se pueden acoger a esas reinserciones, sino los rateros, en definitiva, de "bien para la sociedad" nada de nada, solo es bien para las empresas que puedan tener currelas por una mierda de sueldo.#30 #30 wesse dijo: #4 Un trabajo pagado por centimos es una injusticia seas prisionero o su puta madre. Es un chanchullo que se han montado los empresarios, pero es que ademas tambien perjudica a los que no son presos puesto que quitaran empleo. Eso sí, a algún político español lo metía a picar piedra a Siberia. Y xq tienen q hacer el trabajo xa los empresarios? si las carceles las administra el gobierno, xa quien estan haciendo trabajo gratis es a nosotros...
#54 #54 kastros dijo: si no les gusta,que no vuelvan.¿No lees? Es obligatoria (o eso creo recordar)
No llamaría a los telediarios 100% fiables, pero tienes razón en lo demás, ahora saldrán los que defenderán la medida para que los presos no sean un peso económico, sin pensar que los trabajos que ellos hagan por una mierda de sueldo, no nos lo darán a los que deberíamos cobrar normal.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué sabrás tú si leo o no leo periódicos y qué clase de prensa leo o escucho? ¿Por un comentario en el que no doy ni la más mínima información? Me parece que el genio tecudero eres tú.
¿Qué es fiable hoy en día en los medios de comunicación? La mayoría de información es emitida desde la perspectiva de la ideología del telediario/periódico en concreto, por lo que optamos a recibir información con muy poca objetividad. Si no es así, ilumíname.
#4 #4 sargento_ladillas dijo: Joder, qué perdido estoy. ¿Telediario 100% fiable? Y luego dudas de TI mismo diciendo 'van a permitir (o permiten)'... y por último, comparas el cumplir una condena y darle utilidad a los presos antes de que supongan una carga al estado, y lo comparas con la esclavitud China.
Pues exijo una JODIDA EXPLICACIÓN a toda esta mierda. Y digo yo desde mi forma de pensar mal de casi todo, ¿no podría ser que se refiera a que con esa excusa de dar trabajo a los presos, mucha gente inocente acabe metida en esto para usarlos en trabajos forzados?, sin ir mas lejos 1 de cada 10 presos en Reino Unido son ex-soldados que en lugar de darles tratamiento contra las paranoias que pillaron, les sale mas barato encerrarlos por el bien común.
#48 #48 iskariote dijo: Yo en serio que flipo con la gente que pulula por aquí. Usar a los presos como esclavos porque en la cárcel "se vive de puta madre". ¿Por qué no los usamos como cobayas para experimentos científicos? Sería un bien para la sociedad y podrían redimir sus pecados!!
En serio, usad la cabeza antes de decir ese tipo de estupideces, que no da cancer.No sé si lo dices por mí, o por otros comentarios, pero yo no he dicho que esté bien, todo lo contrario
#44 #44 censuradmeotravezsipodeis dijo: #17 ¿Y qué trabajo va a hacer un preso que podría hacer una persona normal? Lo que les va a tocar es limpiar carreteras, sanear montes, etc... ya lo verás.
No me los imagino en el Coviran del barrio o la panadería precisamente. En la noticia ponía un ejemplo y los presos eran telefonistas del servicio al cliente y la propia empresa presumía de su servicio al cliente
#60 #60 1002 dijo: Pues eso es perfecto pero mejor sin salario sino a cambio de menos meses de condena. Eeeeeeh no, la cárcel no debe ser un castigo sino un sistema de reinserción. La gracia es que después se quejarían si al secuestrador de nosequién le sacan en 2 días porque ha trabajado mucho.
#15 #15 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.He dicho que cualquier periódico o fuente de información manipula en mayor o menor medida.
En este caso no utilizo esta opinión mía como arma arrojadiza para no abrir un puñetero diario en la vida como tú dices, sino para que hable el señor del TQD con propiedad.
No hay nada 100% fiable en estos casos.
#42 #42 sunshadow dijo: #3 Pues si la verdad, xo se ve q el autor del TQD prefiere q los presos dispongan de instalaciones con piscina, gimnasio, biblioteca y sala de cine y no peguen ni chapa como en algunas otras carceles... es la mejor forma de q a cada vez a más personas nos entren ganas de ir a robar una barra de pan o algo xa q nos metan en la carcel...
#26 #30 Y xq tienen q hacer el trabajo xa los empresarios? si las carceles las administra el gobierno, xa quien estan haciendo trabajo gratis es a nosotros...Pues venga, no sé a que esperas para delinquir si la carcel es tan maravillosa. Tú y todos los bocazas que decís esta sarta de tonterías. Una semana os metía yo en la carcel y salíais con el rabo entre las piernas. Personalmente conozco a un funcionario de prisiones y no sé si has visto Celda 211, pero por lo visto la peli se queda cortísima al lado del ambiente real de una carcel, así que piensa antes de hablar, gilipollas.
#51 #51 talisker dijo: #48 Vale, veo que no soy la única que ve que esta gente son explotadores disfrazados de progres para lo que les interesa....Entre los progres y los que abogan porque las cárceles sean como campos de concentración vamos apañaos. Se creen que a base de latigazos se reinserta a una persona.
Cuando con ese sistema, los presos salgan a la calle sin un puto euro y si vean tirados otra vez, ya verás lo que tardan en delinquir. Si esque no usan la puta cabeza...
Bueno, también hablan de hacer que los jubilados tengan que hacer trabajos comunitarios si quieren cobrar la pensión al completo y otras cosas por el estilo...
#19 #19 Gothic_Cynicism dijo: #17 casi, solo que te olvidas que hay muchos trabajos que la gente de a pie se niegan a trabajar (por eso son ocupadas por inmigrantes, cobrando salarios pésimos) o que existen trabajos que podria hacer tranquilamente el voluntariado. Además yo no hablo de tooodos los presos, solo a una pequeña parte, que vive sin importarles que joden a la sociedad, que no son tantos.Hoy en día creo que no hay un solo trabajo que los ciudadanos de a pie no hiciesen por UN SUELDO DIGNO. Joder, plantearos los tópicos, no es que antes nadie quería trabajar en la patata, es que solo alguien muy desesperado como un sin papeles podía trabajar por el sueldo de mierda que dan durante tantas horas en un trabajo tan duro.
Si usamos esa misma lógica, se supone que el secuestro estaba prohíbido. Los presos están secuestrados por el gobierno.
#24 #24 Gothic_Cynicism dijo: #21 ya lo has dicho tu claramente, hoy en día, pero mi pensamiento es que estoy de acuerdo con la idea, pero no creo que esta idea (como ninguna) se adapte a cualquier momento. Además también he dicho que podrían hacer lo que hace el voluntariado si perjudica suficientemente al ciudadano (lo cual es discutible). La clave es que la carga a la sociedad y al estado (porque tiene que pagar su estancia) se compense con un trabajo que beneficie a la sociedad (o al estado). Realmente no es una mala idea si se hace solo con los cabrones (que sea obligatorio o semivoluntario ya es otro tema).A ver... ¿por qué no comprendes que el trabajo que hiciesen ellos nos lo quitarían a los ciudadanos comunes? eso sin contar con que si sale rentable el gobierno empezará a endurecer las penas simples para poder obligar a trabajar por casi nada, y sin contar tampoco que los "delincuentes profesionales" no son los que se pueden acoger a esas reinserciones, sino los rateros, en definitiva, de "bien para la sociedad" nada de nada, solo es bien para las empresas que puedan tener currelas por una mierda de sueldo.
Es que creo que no lo has entendido bien. No es que ellos realicen un trabajo y por ello tengan que cobrar sueldo, es que ellos deben pagar su deuda con la sociedad y por eso deben trabajar.
#48 #48 iskariote dijo: Yo en serio que flipo con la gente que pulula por aquí. Usar a los presos como esclavos porque en la cárcel "se vive de puta madre". ¿Por qué no los usamos como cobayas para experimentos científicos? Sería un bien para la sociedad y podrían redimir sus pecados!!
En serio, usad la cabeza antes de decir ese tipo de estupideces, que no da cancer.Vale, veo que no soy la única que ve que esta gente son explotadores disfrazados de progres para lo que les interesa....
#30 #30 wesse dijo: #4 Un trabajo pagado por centimos es una injusticia seas prisionero o su puta madre. Es un chanchullo que se han montado los empresarios, pero es que ademas tambien perjudica a los que no son presos puesto que quitaran empleo. Eso sí, a algún político español lo metía a picar piedra a Siberia. Vale, pues si es injusto que les paguen más, pero que tengan que pagar el alquiler de la celda, la comida, etc. como todo el mundo y lo mismo si quieren ir al gimnasio o a clases de pintura. Cada preso cuesta 40.000€ al año, si eso te parece un sueldo digno de un esclavo... cuando veas los sueldos de los supuestos trabajos dignos te vas a caer de espaldas.
#58 #58 iskariote dijo: #57 Ah? Que de puta madre no? Te encierran contra tu voluntad y aun tienes que pagar como si estuvieras en un hotel? Pero tu eres tonto? xDDD
Alguien en esta puta página sabe lo que es la reinsercción?
En serio, dais mucho mucho miedo.Te encierran contra tu voluntad por algo. Y trabajar no creo que sea tan malo, ¿eh? Que lo hacemos todos y el que no puede trabajar buen disgusto tiene. Y para la reinserción es mejor que durante ese tiempo hayan tenido un empleo que que sea un paréntesis en el que no hayan hecho nada con su vida. Lo de tener dinero, como si ahora salieran con dinero, si trabajaran por poco que cobraran ya tendrían más que lo que tienen ahora.
#1 #1 siestazzadicaffe dijo: Ahí te has colao, hamijo.
Ningún telediario es 100% fiable. Todos manipulan en mayor o menor medida.Inventarse información no, pero manipularla sí y casi SÓLO CON TEMAS POLÍTICOS. Además de que las noticias internacionales apenas se manipulan porque lo que interesa a los medios españoles es lo que pasa en España ¿Tú no has oído nunca que es mejor ver las noticias de España en un periódico extranjero?
Vamos, que el que se ha colado eres tú
Teniendo en cuenta que los presos están a pensión completa y con todas sus necesidades cubierta, tampoco me parece exclavitud ni explotación. Que se les exija trabajar a cambio de lo que reciben, me parece perfecto. No como aquí que algunos parece que en lugar de en la carcel están en una residencia: piscina, gimnasio, internet, teatro, clases de baile, encuentro con la novia... todo gratis.
100% dice... pues nada, rico, a seguir mamando tranquilamente todo lo que te pongan en la tele, que usar el pensamiento critico y propio no es lo tuyo.
#17 #17 diogeneselperro dijo: #13 Como ejemplo de lo que digo en #14 , es que hay peña muy previsible y opinan sin plantearse bien las cosas.casi, solo que te olvidas que hay muchos trabajos que la gente de a pie se niegan a trabajar (por eso son ocupadas por inmigrantes, cobrando salarios pésimos) o que existen trabajos que podria hacer tranquilamente el voluntariado. Además yo no hablo de tooodos los presos, solo a una pequeña parte, que vive sin importarles que joden a la sociedad, que no son tantos.
#21 #21 diogeneselperro dijo: #19 Hoy en día creo que no hay un solo trabajo que los ciudadanos de a pie no hiciesen por UN SUELDO DIGNO. Joder, plantearos los tópicos, no es que antes nadie quería trabajar en la patata, es que solo alguien muy desesperado como un sin papeles podía trabajar por el sueldo de mierda que dan durante tantas horas en un trabajo tan duro.ya lo has dicho tu claramente, hoy en día, pero mi pensamiento es que estoy de acuerdo con la idea, pero no creo que esta idea (como ninguna) se adapte a cualquier momento. Además también he dicho que podrían hacer lo que hace el voluntariado si perjudica suficientemente al ciudadano (lo cual es discutible). La clave es que la carga a la sociedad y al estado (porque tiene que pagar su estancia) se compense con un trabajo que beneficie a la sociedad (o al estado). Realmente no es una mala idea si se hace solo con los cabrones (que sea obligatorio o semivoluntario ya es otro tema).
la verdad deben pagarles un poco mas
ademas el estado invierte mucho en mantenerlos de alguna manera deben recuperarlo
ademas a las personas que fueron robadas quien les devuelve algo?????????????????
Yo no seré quién cuestione a un telediario, ¿eh? Que todos tienen una fiabilidad...
No, mejor les ponemos comida y cama gratis como premio a haber delinquido. El sistema español, vamos.
Tú eres tonto.
Esclavitud??? Qué sabes tu sobre esclavitud??? Demasiado bien viven.
Pues a mí me parece perfecto. Ojala se hiciese en España, que ya está bien, que parece que vivan en un hotel de cinco estrellas mientras un montón de gente honrada vive en la calle
#17 #17 diogeneselperro dijo: #13 Como ejemplo de lo que digo en #14 , es que hay peña muy previsible y opinan sin plantearse bien las cosas.¿Y qué trabajo va a hacer un preso que podría hacer una persona normal? Lo que les va a tocar es limpiar carreteras, sanear montes, etc... ya lo verás.
No me los imagino en el Coviran del barrio o la panadería precisamente.
Con la de dinero que cuesta mantener las cárceles creo que es mejor que los presos se dediquen a hacer algo constructivo y útil para la sociedad a que estén tocándose los huevos, con 3 comidas al día y vivienda gratis.
Yo en serio que flipo con la gente que pulula por aquí. Usar a los presos como esclavos porque en la cárcel "se vive de puta madre". ¿Por qué no los usamos como cobayas para experimentos científicos? Sería un bien para la sociedad y podrían redimir sus pecados!!
En serio, usad la cabeza antes de decir ese tipo de estupideces, que no da cancer.
#35 #35 defecatorplus dijo: #3 Pues es más, yo instauraba trabajos forzados para los presos sin excepción. ¿Sabes que cuestan entre 70.000 y 90.000€ al estado (a todos nosotros) al año cada uno?Claro, aunque estén en prisión por haberse metido en una pelea y haberse excedido en la defensa, ¿no?
No todos los presos son criminales peligrosos e imposibles de rehabilitar ni merecen ser tratados como basura.
Todos esos presos pagan su deuda con la sociedad con la condena que se les haya impuesto y por tanto no cabe volver a condenarlos con una pena a trabajos forzados cuando no han vuelto a delinquir.
Respecto al TQD, me parece fatal que se haga esto porque esta medida sólo servirá para que los empresarios se aprovechen y contraten sólo a quién puedan pagarle un salario miserable con lo que al final todo el mundo tendrá que venderse así de barato (trabajando en negro o mediante previo delito).
Lo siento, pero si me dicen que un choro o algo peor lo van a tratar con dureza o la va a pasar mal, no se me va a derramar ninguna làgrima.
Si dices que es 100% fiable, lo primero que voy a pensar es que no lo es.
Y tampoco me parece mal, al fin y al cabo es como cuando en un delito menor te obligan a cumplir servicios a la comunidad. Con lo cual, estoy segurísimo que les van a rebajar la condena.
Pues a mi me parece bien que los presos trabajen como parte del castigo, como se ve en las pelis americanas que los presos hacían carreteras, contribuyen con la sociedad y para los que los van a reintegrarse, aprenden una profesión. Supongo que los céntimos será algo simbólico, ya que no creo que puedan cobrar por un trabajo estando en la cárcel y más si ese trabajo es parte de la pena.
#62 #62 iskariote dijo: #61 Pues fíjate que si el preso tiene algo de dinero para mantenerse cuando sale de prisión va a ser mucho menos probable que delinca que poniéndolo a pagar un "alquiler" por la celda en la que le han encerrado.
por que no pensais en las consecuencias antes de abrir la boca con tanta alegria?No, claro, mejor asumir el dineral que cuestan los presos a todos nosotros como si fueran migagillas en lugar de cuestionar o pensar en otras soluciones.
#67 #67 talisker dijo: #58 Efectivamente, aquí la gente da miedo con estas mentes de explotadores y dictadores, luego les verás quejarse de que los políticos nos maltratan, cuando a la mínima quieren meter leña a los reclusos como si estuvieramos en el medievo. Muy coherente todo... Evidentemente aquí nadie tiene ni puta idea de la finalidad real de la carcel.
#57 Que no se te olvide que los presos, y sus familiares, como la gente normal, han pagado sus impuestos que en parte han ido destinados a estas cosas, al igual que van a la seguridad social y tu no te quejas de que sea gratis, imbécil, claro, cuando es para otro es injusto, no? Parece que no pensáis. Además de que cada vez más, ,las cárceles se están volviendo negocios privados.No sé qué tiene que ver la Seguridad Social con que haya que mantener a un delincuente sin que haga nada a cambio. Además, yo si acabara en la cárcel (que no iré, porque si no quieres ir no vas, si vas es porque has hecho algo y ya sabías las posibles consecuencias), preferiría trabajar a estar sin hacer nada. Creo que es mucho mejor salir de la cárcel con un currículum e incluso con la posibilidad de tener una carta de recomendación de quién haya sido tu jefe, que salir habiendo perdido todos esos años de tu vida. No sé, yo si no hago nada en todo el día me aburro como una ostra, igual el que sea un vago de cojones prefiere estar todo el día encerrado en una celda sin hacer nada.
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