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#247 #247 milady_de_winter dijo: #225 De vuestros ríos no bonito, que el Ebro pasa por varias comunidades más, qué manía con apropiároslo cuando os ponéis en contra del transvase, (y no sólo los catalanes).¿Sabes lo que son el Ter y el Llobregat? AT&LL
#242 #242 filopolipo dijo: #51 ¿pero no es absurdo obligar a esas persoans a aprenderla? Quizas como optativa la coja todo el mundo, al meno la cojeran todos los que quieran aprenderla, asi que nod esaparecera ni se resentira la lengua en si y al cambio todo sera un poco mas sencillo para todos, para la admisitracion etc.A ver... Si son 20 familias (ó 12 según algunos medios), ¿no será que el sistema ya está bien estipulado y que siendo una simple optativa tiene más riesgo de desaparecer que así? Pensaba que por aquí eráis más abiertos y tal.
#255 #255 caserilla dijo: #247 Según un libro utilizado en la enseñanza catalana, el Ebro es un río catalán de pequeño recorrido. Acojonante, verdad?Espero que sea sarcástico...
#253 #253 Gengarina dijo: #228 Es que son cosas de lógica. Obviamente, las lenguas cooficiales tienen los mismos usos que el castellano, y se necesita saber defenderse en las dos. Si no sabes qué usos tiene una lengua en un territorio, no entiendo cómo opinas sobre una ley que afecta a la dicha lengua en dicho territorio. Porque da la impresión de que partes de una idea preconcebida y no va a haber Dios de bajarte de ella.
Pero vaya, disculpa si te he parecido cortante.No es cuestión de no saber, mujer. No me acabo de caer de un árbol. Sólo quería que te explicaras un poco más para saber cómo piensas exactamente, por pura curiosidad, nada más. No pasa nada, no te preocupes.
#258 #258 sergi70 dijo: #254 He escrito antes que he vuelto al PC. ¿Ni te molestas en leer mis comentarios? Bah.¿Y por qué sigues escribiendo España con "ny"? ¿Es que no sabes que los topónimos no se traducen? si ahora ya puedes usar la ñ, y según tú el motivo por el cual no lo hacías era por la tablet.
¿Por qué mientes? vamos a tener que pensar que cuando dices que España roba, es porque eres un mentiroso.
Míralo por el lado bueno, eres un sucio mentiroso pero no un retrasado que no sabe ni como funciona algo tan simple como la administración y el fisco.
#259 #259 sergi70 dijo: #255 Espero que sea sarcástico...No. Según "El medio físico en Cataluña. Cuaderno 1, de A. Vilarrasa" esto es así. O al menos según los medios que han sacado esto a la luz (fácilmente desmontable si fuera falso).
hijos del reino de aragon quieren hacer del valenciano su lengua??? esto complace a belen esteban
#189 #189 bardoo dijo: #28 Por tu comentario deduzco que no vives en Cataluña. El catalán NO es una lengua casi muerta, la utilizamos casi todos los que vivimos en Cataluña. Lo que si es que es una lengua minoritaria y por eso creo que se debe proteger, no es ni mejor ni peor que el castellano. Me jode que gente se opine sin saber cómo es de verdad la situación del catalán.Tu misma lo dices es minoritaria y si solo lo hablais allí, por tanto está casi muerta, el latín es una lengua muerta y hay gente que sabe hablarla, no digo de exterminar el catalán pero si tu quieres aprenderlo no es mi culpa ni debe de costarme a mi ni a nadie el dinero, es tu capricho y te lo pagas tú al igual que yo me pago el capricho de aprender alemán.
#255 #255 caserilla dijo: #247 Según un libro utilizado en la enseñanza catalana, el Ebro es un río catalán de pequeño recorrido. Acojonante, verdad?Acojonante, sí, acojonante tu incultura y tus ganas de crear discusiones. Que todos mis profesores y libros han dicho siempre que el Ebro DESEMBOCA en Catalunya, pero nunca que sea nuestro. Y todos son catalanes. Desde luego, tu comentario acojona.
#270 #270 caserilla dijo: #262 Y según los catalanes Cataluña es un país. Jo jo, es que me descojono!La RAE tiene varias acepciones, entre las que Cataluña podría ser un país. Otra cosa es que socialmente aceptemos una de ellas y no lo consideremos como tal. Jope, espero no romperte la risa, quizá es que la RAE está contagiada de catalanismo, quien sabe...
#276 #276 sergi70 dijo: #260 Ajá. He llegado a la conclusión de que no tienes ni puta idea de lo que es el respeto. Antes de abandonar esta discusión (evidentemente, no te voy a abrir los ojos, estás ciego y estás orgulloso de ello) voy a decir un par de cositas. Ni le lamo el culo a CiU, ni a ERC ni al PSC ni a nadie. Yo votaría a ICV. Quizás deberían prohibir todos las asignaturas y enseñar respeto al energumeno este. Tu edad me resvala tanto como tu opinión, es un debate, no me vas a enseñar nada. Ese es el problema de las generaciones. Os creeis mejores por tener más edad, pero os diré una cosa. Yo no he vivido guerras. Yo no he instaurado una mierda de dictacrácia. Si tan listos sois, no se como no teníais estos inventos de hoy en día hace cincuenta años.Te vas sin responder al comentario #267
¿Qué curioso no? ufff, tengo como sensación de dejavú, esto ya lo he vivido antes. Te tiras dos horas riéndote en su puta cara, y aguantan como valientes, y cuando les pones entre la espada y la pared, se ponen dignos y se piran.
Jajajajajajajaj
Va, echale un par de huevos y responde algo. Inventatelo, total, llevas todo el rato inventando cosas.
#277 #277 marianodelgado3 dijo: #267 ¿Y eso que tiene que ver con el funcionamiento de las autonomías? ¿te inventas las cosas que dices? ¿te estás quedando con nosotros y sueltas cosas de forma aleatoria o algo? xDDD Me recuerda a alguein
#1 #1 SombraFundida dijo: Yo me llevaré otros 50 negativos, pero me da igual: sigo opinando que si eres de España por huevos tendrás que saber hablar en español. Nadie está intentando erradicar el catalán, y eso lo sabéis todos si lo pensáis sin tener paja en la cabeza...llevas razón, en España se habla como lengua oficial el castellano como dices, y si quieren estudiar en Catalán por la extinción están en su derecho, nadie dice nada de dejar de hablarla, y por cierto #7 #7 mcilrath dijo: #1 Al ponerlo como optativa están dando pie a que los catalanes del futuro no sepan hablar catalán. A parte del derecho obvio a la autodeterminación de los pueblos, si vives en una región bilingüe te jodes y aprendes los dos. Ninguno debería anteponerse al otro.
Tu comentario no tiene sentido ninguno.si tiene sentido, y ahora podéis acribillarme a negativos algunos, que leeréis la primera frase y os pondréis como locos .
#272 #272 Gharya dijo: #255 Acojonante, sí, acojonante tu incultura y tus ganas de crear discusiones. Que todos mis profesores y libros han dicho siempre que el Ebro DESEMBOCA en Catalunya, pero nunca que sea nuestro. Y todos son catalanes. Desde luego, tu comentario acojona.Acojonante es que no leáis que no es algo que me haya inventado.
#275 #275 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues disculpas por ser un libro antiguo, no se lo enseñarán a los niños de ahora (o eso espero) pero la manipulación es increíble. Que a mí me indigna la confusión entre el Arlanza y el Arlanzón, pero lo del Ebro no da lugar a estas tonterías.
#281 #281 sergi70 dijo: #277 No. Lo digo por lo de ñiñato, majete. Reflexiona sobre tu existencia tío, tienes un serio problema. Por lo de separatista radical. Por lo de mentiroso... Y evidentemente, hay un problema con las competencias del Estado y del Gobierno Autonómico. No están bien repartidas.¿Pero como no vas a ser un radical, si te niegas a escribir España con ñ? ¿Desde cuando los topónimos se traducen? ¿No sois los mejores en Castellano? ¿Por qué escribes catalunya, cuando usas el Castellano?
Tu dirás... primero te inventas que no tienes la ñ, y luego como iluminado que eres, cuando la usas, dices que te has pasado al PC, pero sigues escribiendo "Catalunya".
#287 #287 marianodelgado3 dijo: #281 ¿Pero como no vas a ser un radical, si te niegas a escribir España con ñ? ¿Desde cuando los topónimos se traducen? ¿No sois los mejores en Castellano? ¿Por qué escribes catalunya, cuando usas el Castellano?
Tu dirás... primero te inventas que no tienes la ñ, y luego como iluminado que eres, cuando la usas, dices que te has pasado al PC, pero sigues escribiendo "Catalunya".
Porque mi comunidad se escribe Catalunya. Me da igual como la llameis o la escribais. Catalunya. NY. Catalunya. En mi idioma (cooficial juas) no existe la "Ñ". Siempre lo he escrito así, no voy a cambiar ahora. Además, tu no eres mi profesor de la Selectividad, no? Puedo escribir con total libertad en estos lares. Pero no te preucpes, desvía la atención a las faltas de ortografía o a cosas menores con tus gracietas.
#290 #290 sergi70 dijo: #287 Porque mi comunidad se escribe Catalunya. Me da igual como la llameis o la escribais. Catalunya. NY. Catalunya. En mi idioma (cooficial juas) no existe la "Ñ". Siempre lo he escrito así, no voy a cambiar ahora. Además, tu no eres mi profesor de la Selectividad, no? Puedo escribir con total libertad en estos lares. Pero no te preucpes, desvía la atención a las faltas de ortografía o a cosas menores con tus gracietas.¿Entonces tú no escribes ni "Moscú", ni "Pekín", ni "Londres"?
#292 #292 milady_de_winter dijo: #290 ¿Entonces tú no escribes ni "Moscú", ni "Pekín", ni "Londres"?Claro que los escribo. Cuando debo. Pero aquí soy libre de escribir lo que quiera. ¿O también me vais a censurar por mi gramática? Solo os falta examinarme de Física para comparar con un alumno de otra C.A.
#293 #293 sergi70 dijo: #292 Claro que los escribo. Cuando debo. Pero aquí soy libre de escribir lo que quiera. ¿O también me vais a censurar por mi gramática? Solo os falta examinarme de Física para comparar con un alumno de otra C.A.Poco a poco, primero aprende a aplicar porcentajes, y luego pasamos a la Física.
#294 #294 marianodelgado3 dijo: #290 Se te ve el plumero. Eres tan radical, que tienes manías infundadas, más propias de una religión medieval que de un lenguaje.
Si escribes en Castellano, y usas la ñ, también tienes que escribir "Cataluña" porque para eso estás hablando en castellano.
¿A qué en Inglés pones Catalonia, en vez de Catalunya? pues eso, eres un separatista radical. No sé quién te ha comido la cabeza, pero eres un títere más. Tus gobernantes ricos, tu padre (según tú) no gana ni para comer, y tú les haces el trabajo sucio a tus políticos, junto con otros muchos niñatos que se han creído el cuento de "España nos roba".
Iluminame pues. Cataluña roba? Catalunña no da. Cataluña es país de tacaños. Cataluña no puede usar el catalán. Cataluña es una mierda.
Y no te creas, que insisto, que el partido al que yo votaría no ha gobernado jamás (y no son independentistas), así que dejate de tonterías. Debemos hablar castellano, ir a los toros (dels bous ni hablo) y poner banderas en los balcones. Como todo buen Español.
#293 #293 sergi70 dijo: #292 Claro que los escribo. Cuando debo. Pero aquí soy libre de escribir lo que quiera. ¿O también me vais a censurar por mi gramática? Solo os falta examinarme de Física para comparar con un alumno de otra C.A.Es cuestión de credibilidad, no puedes venir aquí, a soltarnos las mentiras que os contáis unos a otros en el patio del colegio, "España nos roba" "somos los putos amos de Lengua Castellana" y luego no prediques con el ejemplo: escribiendo "España" ya que para eso estás expresándote en Castellano.
Cuestión de credibilidad, repito, pero sólo has dado a entender que eres un separatista subyugado, que hace junto con muchos otros, el trabajo a los políticos ladrones que tenéis. Aunque bueno, era bastante predecible, por otra parte.
#297 #297 sergi70 dijo: #294 Iluminame pues. Cataluña roba? Catalunña no da. Cataluña es país de tacaños. Cataluña no puede usar el catalán. Cataluña es una mierda.
Y no te creas, que insisto, que el partido al que yo votaría no ha gobernado jamás (y no son independentistas), así que dejate de tonterías. Debemos hablar castellano, ir a los toros (dels bous ni hablo) y poner banderas en los balcones. Como todo buen Español.1) Deja de llorar, niñato victimista, te ha faltado nombrar intereconomia para llevarte el bonus de 10000 puntos.
2) A quién tu votarías, es intrascendente, no cambia la realidad de Cataluña, y menos su pasado
3) Cataluña ha sido saqueada por vuestros dirigentes, primero el tripartito, y luego Mas, todos multimillonarios con las cuentas en Suiza. Pero os han vendido la imagen de que "España roba" ¿qué esperabas? no iban a deciros que a parte de ser unos ladrones son unos pésimos gestores.
#302 #302 caserilla dijo: #278 Entonces, según la RAE, Cataluña podría ser una provincia, no?Solo si nos referimos al contexto romano, pero tienes el problema de que Cataluña no existía como tal.
Yo no soy nada independentista y me parece una tontería, si un caso que no obliguen a saber el idioma para algunos puestos de trabajo que en realidad tampoco es necesario, eso sería una medida de verdad lógica, ¿pero hacerla optativa? como tú dices, mejor saber dos idiomas.
Otro asunto es que sin saber demasiado del tema sí que creo que el modelo económico que hay sea negativo. En algunos artículos se hablaba de ello (y no de gente afin a CiU precisamente), y es que me temo que una cosa no niega la otra. Dinero había suficiente, incluso si luego tras el reparto entre CCAA fuera desfavorable, como para no tener que pedir rescates y como para no tener que recortar de forma tan salvaje.
#35 #35 rilion dijo: ¡Pelea, pelea, pelea!
Ahora hago mi aportación para que me apedreen los catalanes:
·Que yo recuerde una lengua co-oficial debe tener un valor máximo del 50%, por lo que no tiene el mismo valor que el español.
·Existe gente que estudia en Cataluña sin ser catalán, y como no es una lengua oficial, habrá gente a la que no le interese estudiarla.Hombre, claro, es normal que no quieran estudiar el catalán pero hay un dicho en castellano que debería contestar a tu pregunta. Donde fueres, haz lo que vieres. Es decir, como vas a Cataluña a estudiar esfuérzate un poco para adaptarte a la zona, ya que en Cataluña se habla catalán, no veo tan dramático aprenderlo. Vamos ni que aprender otra lengua fuera algo horrendo!
#316 #316 caserilla dijo: #311 No sé de dónde has sacado que la RAE acepte Cataluña como país. Yo digo que podría ser una provincia porque la RAE define país como nación, región, provincia o territorio.
O RAE sí o RAE no.No acabo de entender por donde van los tiros. Una de las acepciones es provincia, pues una provincia podría ser un país si nos ceñimos a lo que dice la RAE. Eso no cambia el hecho de que Cataluña no sea una provincia y otros razonamientos de lógica inductiva.
Lo de "lenguas" sigue resonando en mi cabeza...
El catalán, como el valenciano y el gallego son DIALECTOS.
Y si sales de España no te entiendes con nadie hablando catalán
#322 #322 goldenpear dijo: Lo de "lenguas" sigue resonando en mi cabeza...
El catalán, como el valenciano y el gallego son DIALECTOS.
Y si sales de España no te entiendes con nadie hablando catalánVenga, vamos a ponerte a prueba. Dialectos de qué?
Me ha gustado lo que has dicho muy bien!!!
#325 #325 _mj23 dijo: #322 #322 goldenpear dijo: Lo de "lenguas" sigue resonando en mi cabeza...
El catalán, como el valenciano y el gallego son DIALECTOS.
Y si sales de España no te entiendes con nadie hablando catalánVenga, vamos a ponerte a prueba. Dialectos de qué?Del latín, obviamente, junto con el castellano. O del castellano, quizá, junto con el francés y el italiano. No sé donde está el ombligo del mundo para ése.
#322 #322 goldenpear dijo: Lo de "lenguas" sigue resonando en mi cabeza...
El catalán, como el valenciano y el gallego son DIALECTOS.
Y si sales de España no te entiendes con nadie hablando catalánVete con tu castellano a Suecia o a Japón, por decir algo, a ver cuanto te entiendes con la gente. Ah, sí, que para gente como tu, entenderte con el recepcionista que tiene la obligación de saber 5 lenguas mínimo y con el del bar de "guiris" ya te parece que eres super internacional.
Eres consciente de que eso es muy poco probable porque para hacerlo tendrían que cambiar una parte bastante importante de la Constitución, ¿no?
Si, en Canarias tambien van a cortarnos el sumonistro de expresiones analfabetas, chacho mi niño me van a quita hasta lo que é el hablá.
Paaaanchooo jechame las cabras pa baaajo y bañite jediondo que estáh jecho un cristo...
Pues mira, tú POR LO MENOS tienes optativa. Que en Valencia, hay algunos institutos como al que voy ahora que no hay línea en valenciano no sé si porque la han quitado o no sé que pollas ha pasado, total que sólo hablamos en valenciano cuando toca valenciano y bueno algunos profesores dan su asignatura en valenciano voluntariamente, sólo tengo uno que hace eso pero bueno.
Si ya se hablaba poco ahora menos, joder, que me da vergüenza escuchar a algunos de mi clase en valenciano xDD
si la van a poner como optativa, pues coges esa optativa y ya, no?
#322 #322 goldenpear dijo: Lo de "lenguas" sigue resonando en mi cabeza...
El catalán, como el valenciano y el gallego son DIALECTOS.
Y si sales de España no te entiendes con nadie hablando catalánJAJAJAJAJA. Mira bonico, las lenguas románicas son aquellas que derivan del latín, se podría decir que son dialectos del latín de alguna forma porque han derivado pero que vamos, son IDIOMAS. Son el castellano, el portugués, el francés, el rumano, (rumanés, no sé cómo se dice xD), italiano, gallego, y catalán. En el catalán hay un problema con ciertos catetos valencianos que no entienden que el único problema que hay es el nombre, si se hubiera llamado bacavés (lo iban a llamar así xD) no habría problema. Tampoco es tan difícil de entender, el valenciano y el balear son DIALECTOS del catalán. Son el mismo idioma pero con variedades diferentes, eso es un dialecto. Monstruo
Siendo yo de otro país te digo que me parece perfecto que hagan el catalán optativo. De hecho cualquier idioma debe ser optativo. En mi país la mayoría hablamos español, pero no es la lengua oficial. Ninguna lengua es oficial.
#347 #347 hellwyr dijo: A ver, a ver.
1- No sé qué coño os pensáis vosotros, pero el castellano lo estudiamos las MISMAS horas que el catalán. Por lo que todos los catalanes (menos algún radical, y eso tampoco es bueno) hablamos y escribimos el castellano. Y en un idioma, TODOS tenemos errores. Seamos de Barcelona, de Madrid o de Bogotá.
2- Estáis diciendo "Pero es que si alguien es de fuera/ si alguien no quiere que". Si ALGUIEN, ¡ALGUIEN! Gente, si hay "democracia", que sea para todo... Si la mayoría de los catalanes (porque después de todo, esto solo nos afectaría a nosotros) queremos seguir estudiándolo, por cuatro rezagados no pueden montar el pollo del siglo.
Sigo:
3- Saber lenguas es tener más cultura. ¿Eso es malo? Está claro que si te vas a Alemania, a la China o a Canadá, el catalán te va a servir de poco, pero es que el castellano tampoco te ayudará mucho más. Pero intentar dejar morir una cosa como un idioma, eso me parece fatal. Si tiene que extinguirse, que lo haga, pero no por imposición en plan "dictatorial".
Personalmente, lo que creo que podrían hacer es que el catalán siga obligatorio, pero con un punto optativo, por ejemplo, poder no estudiarlo en algún caso especial, no por un "me da palo y no sirve para nada". Y perdón por el comentario tan largo, pero tenía que aclarar algunas cosas.
#362 #362 _mj23 dijo: #360 Podemos abrir 50 libros y sacar 25 puntos de vista. De ser así, nos desaparece el andaluz, el dialecto leonés, etc. Fijate que si lo consideramos castellano es porque las variantes del norte son las que se extendieron por el resto de la península y el sur durante la Reconquista. En América triunfó la variante seseante característica de Andalucía, y, por extensión, del castellano, por lo que lingüísticamente no difieren en nada, ya que la denominación es indistinta.
#361 Ya, pero en Europa el catalán es la lengua de Cataluña y el inglés es más útil. Prescindamos del castellano, es totalmente lógico bajo el mismo punto de vista.Estás sacando las cosas fuera de contexto, te estoy diciendo que interesa más dar las clases en castellano porque está muy arraigado mundialmente antes que el catalán, nadie está diciendo de prescindir del catalán. Ves cosas que no son, digo que a quien le interese aprenderá el catalán, igual que aquel que quiera aprender Francés, Alemán o Italiano por su cuenta.
#362 #362 _mj23 dijo: #360 Podemos abrir 50 libros y sacar 25 puntos de vista. De ser así, nos desaparece el andaluz, el dialecto leonés, etc. Fijate que si lo consideramos castellano es porque las variantes del norte son las que se extendieron por el resto de la península y el sur durante la Reconquista. En América triunfó la variante seseante característica de Andalucía, y, por extensión, del castellano, por lo que lingüísticamente no difieren en nada, ya que la denominación es indistinta.
#361 Ya, pero en Europa el catalán es la lengua de Cataluña y el inglés es más útil. Prescindamos del castellano, es totalmente lógico bajo el mismo punto de vista.El español llegó a América a través de los conquistadores andaluces, sí, pero eso de que lingüísticamente no difieren en nada el castellano y el español es muy discutible. Solo a nivel léxico el español en América se nutrió de una forma gracias a los idiomas de alrededor que a día de hoy encontramos mil y una diferencias con el castellano.
#363 #363 jill_valentine_ dijo: #362 Estás sacando las cosas fuera de contexto, te estoy diciendo que interesa más dar las clases en castellano porque está muy arraigado mundialmente antes que el catalán, nadie está diciendo de prescindir del catalán. Ves cosas que no son, digo que a quien le interese aprenderá el catalán, igual que aquel que quiera aprender Francés, Alemán o Italiano por su cuenta. Si lo importante es lo arraigado que está y la utilidad, inglés y chino y nada de castellano o catalán.
#364 #364 serfer dijo: #362 El español llegó a América a través de los conquistadores andaluces, sí, pero eso de que lingüísticamente no difieren en nada el castellano y el español es muy discutible. Solo a nivel léxico el español en América se nutrió de una forma gracias a los idiomas de alrededor que a día de hoy encontramos mil y una diferencias con el castellano.Creo que estás presuponiendo uniformidad dialectal en la península y eso es un error descomunal. Solo en Murcia se contabilizan (según el autor) 7 dialectos distintos. Castellano y español es lo mismo, es la lengua, y luego tiene la tiiiiiiiiiira de dialectos por lo mucho que se ha extendido.
#362 #362 _mj23 dijo: #360 Podemos abrir 50 libros y sacar 25 puntos de vista. De ser así, nos desaparece el andaluz, el dialecto leonés, etc. Fijate que si lo consideramos castellano es porque las variantes del norte son las que se extendieron por el resto de la península y el sur durante la Reconquista. En América triunfó la variante seseante característica de Andalucía, y, por extensión, del castellano, por lo que lingüísticamente no difieren en nada, ya que la denominación es indistinta.
#361 Ya, pero en Europa el catalán es la lengua de Cataluña y el inglés es más útil. Prescindamos del castellano, es totalmente lógico bajo el mismo punto de vista.Nunca he dicho que deban quitar el catalán, de hecho me gustaría algún día aprender ese idioma. Sólo he dicho que aquella persona que no sepa ni papa de catalán, querrá dar las clases en castellano para que no le afecte en su rendimiento escolar. Por eso he dicho que debería ser optativa, dar a elegir a los padres.
#366 #366 _mj23 dijo: #363 Si lo importante es lo arraigado que está y la utilidad, inglés y chino y nada de castellano o catalán.
#364 Creo que estás presuponiendo uniformidad dialectal en la península y eso es un error descomunal. Solo en Murcia se contabilizan (según el autor) 7 dialectos distintos. Castellano y español es lo mismo, es la lengua, y luego tiene la tiiiiiiiiiira de dialectos por lo mucho que se ha extendido.Lo importante es que una persona le interesará antes aprender un idioma que está más arraigado, si luego quiere aprender uno que no le servirá de mucho en la vida, es su elección. El chino mandarín es una de las lenguas más habladas por la cantidad de chinos que hay y por los negocios, pero a nivel territorial no creo que esté tan arraigado. El inglés sí junto con el francés. Sólo estoy diciendo que se de la oportunidad de que los padres elijan, no desaparecerá el idioma porque hay mucha gente que quiere aprenderlo y padres a favor de que la educación de su hijo se base en el catalán junto con el castellano.
#1 #1 SombraFundida dijo: Yo me llevaré otros 50 negativos, pero me da igual: sigo opinando que si eres de España por huevos tendrás que saber hablar en español. Nadie está intentando erradicar el catalán, y eso lo sabéis todos si lo pensáis sin tener paja en la cabeza...Yo honestamente pienso como tú. En mi opinión los nacionalismos son estúpidos. Es cierto que las lenguas son un importante patrimonio cultural, pero me parece que es más importante aprender a comunicarse con otras personas, que es el uso final de una lengua. Esas lenguas deberían de fomentarse creando una importante obra literaria, pero en cuestiones de estudios no relacionados con la lengua en sí y en cuestiones políticas debería predominar la lengua de la mayoría.
No perderé el tiempo en decir porque ese borrador me parece abominable. Creo que es más útil discutir por qué lo presentaron precisamente el día después de congelar las pensiones... sacan a la luz un borrador polémico, pero que no aprobarán, para que hablemos de él y nos olvidemos de las pensiones.
#366 #366 _mj23 dijo: #363 Si lo importante es lo arraigado que está y la utilidad, inglés y chino y nada de castellano o catalán.
#364 Creo que estás presuponiendo uniformidad dialectal en la península y eso es un error descomunal. Solo en Murcia se contabilizan (según el autor) 7 dialectos distintos. Castellano y español es lo mismo, es la lengua, y luego tiene la tiiiiiiiiiira de dialectos por lo mucho que se ha extendido.Te lo digo por toda la gente que tenga que irse a Cataluña a vivir por X razones y sus hijos tengan que ir a un colegio público donde parte de las asignaturas se imparten en catalán sin dar la opción de elegir a los padres. Habrá niños que les afecte en su rendimiento escolar. Sólo digo eso nada más, a los padres les interesará que su hijo tenga clases en castellano y que le den la asignatura de otro idioma, en este caso el inglés.
#37 #37 rohim dijo: #1 Como ya te han contestado a lo largo de este TQD, disculpa pero todos aprendemos castellano queramos o no porque es la lengua que mas se habla en el territorio español. Pero en cambio las lenguas nativas de una zonas (vasco, gallego, valenciano, catalan, mallorquin, etc) si no se aprenden obligatoriamente en la escuela van a morir, y perder lenguas es perder cultura y una riqueza de nuestro país. Y si la derecha esta intentando acabar con las lenguas salvo el español.
Y no mi cabeza no tiene paja, es al contrario la tuya no lo ve, al paso que vamos los que tengamos dos lenguas en españa, nativas del territorio seremos especímenes de estudio.Anda, majo, lee, que falta te hace. Te remito a #368,#368 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. cuando te hayas leído el borrador y la memoria, hablaremos. Hay veces que las burradas que se sueltan dan alergia.
¿Que el catalán debe aprenderse en las escuelas? Por supuesto, es un derecho y deber que todo catalán (siendo español) sepa hablar y escribir el catalán correctamente pues es el idioma cooficial, además de la innegable fuente de riqueza cultural que éste aporta. Hasta ahí bien. Pero de ahí a usar el catalán como estrategia política, mintiendo como bellacos, utilizando prejuicios y valores que rozan la xenofobia para conseguir otros fines hay un buen trecho. ¿Lo mejor? Os meten el bulo y ni os enteráis; es más, lo defendéis como si supiérais de qué habláis. Informaos, por favor.
#384 #384 _mj23 dijo: #376 Si tanto les gusta el inglés, que se vayan a Inglaterra, ni mas ni menos. A mi me gustaria que me enseñaran euskera, pero no puedo, y es una lengua de España, y estamos en España. Si un niño en 3-4 semanas no entiende el catalán, su capacidad debe ser tremendamente reducida. Hablar de esa supuesta dificultad de la lengua más cercana lingüísticamente (como si fuera chino o suahili) es ridículo y no se aguanta por ningun lado.No estaba refiriéndome a niños de primaria, me refiero a adolescentes. Por cierto te equivocas, si los padres quieren que su hijo sepa inglés tienen varias opciones, desde mandarlo a una academia hasta un colegio bilingüe. Es obligatorio dar una asignatura de otro idioma, a parte del castellano y la lengua cooficial, que sigo pensando que debería ser optativa y quien quiera que de algunas clases en catalán y quien no, no. Es tan sencillo como eso.
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