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Supongo que se referirá a elegir una segunda lengua de España como tercer idioma (sí catalanes, en Madrid tb estudiamos varias lenguas). A mí desde luego me hubiera gustado más estudiar vasco o catalán que francés.
Pero eso ya se planteó y los políticos separatistas anticatalanes se negaron en redondo pq eso sería una amenaza a su existencia, demostrando una vez más que el catalán es sólo una excusa para atacar al resto de España y seguir agarrados al sillón general, no sea que pierdan la oportunidad de choricear cientos de millones.
#208 #208 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hay que partir de la base de que los españoles de hoy somos infantiles y despreciables. Antes éramos infantiles y con sentido del honor y aun teniendo mal genio éramos gente que buscaba pasarlo bien con todo el mundo. Actualmente somos unos infantiles malcriados con el sentimiento de superioridad de los europeos. Tenemos una ideología infantil que combina estupidez y nazismo progre y creemos que la gente de nuestra aldea y su 'cultura' son superiores al resto del Universo. Porque claro, a cualquier cosa la llamamos país, pueblo o cultura. No hay más que ver el exitazo publicitario de 'la república independiente de mi casa' para entender los males de España.
#237 #237 uve dijo: #2 En realidad las lenguas funcionan por regiones, no por paises. Cuando hay una co-oficialidad de lenguas es que conviven la propia de la región con la que el estado político ha impuesto.
En otras palabras, que el castellano no es la lengua de gallegos, vascos, catalanes, valencianos, canarios ni baleares, pero como forman parte del estado, se les obliga a hablar una lengua que no es suya y encima parece que los demás les hacen un favor al permitirles tener la propia...En Canarias hablamos castellano.... no tenemos ninguna otra lengua xD
#26 #26 bagor dijo: He de decir que mayoritariamente sería inútil saber lenguas que habla poca gente (si comparamos con el resto del mundo), pero tal vez nos ayudaría mentalmente el hecho de tener más de una lengua innata. Vale, las enseñarían en el cole, pero si se hace desde pequeños cuenta cómo lengua innata creo.
Total, se ve que el plurilingüismo tiene varios factores buenos para la gente comparados con la gente unilingüe (hablando de lenguas innatas, claro). También tiene desventajas pero cómo no recuerdo ninguna de las dos, a todos aquellos que decís que "no me serviría de nada" y que tengáis una mente abierta, os invito a buscar información y así podríais ver la utilidad que habría.Todo lo que quieras, pero aprender un idioma supone un esfuerzo y un gasto de tiempo, los cuales han de sustraerse de otras materias. Una vez que ya no estás estudiando, sí puedes dedicarte a estudiar los idiomas cooficiales de las comunidades que no son la tuya, pero mientras estés estudiando con aprender castellano, una lengua extranjera (o incluso dos si tu comunidad autónoma no es bilingüe), la lengua de tu comunidad y las materias correspondientes a tus estudios, ya es bastante. Yo vivo en Elche y me da igual si alguien que tiene que hacerme un trabajo sabe hablar vasco o no, lo que me importa es que sepa hacer el trabajo que corresponda. En todo caso podría ser útil que sepa hablar el valenciano, que es el idioma cooficial en mi tierra.
#145 #145 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ah, que el trotskismo impide que yo abogue por una República...en fin.
#246 #246 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿El castellano la lengua madre? Espera espera... ¿Castellano la lengua madre? Si con "madre" te refieres a "materna" te diré que la mía es el catalán, no el castellano, ésta la tengo como segunda lengua y soy tan capaz de hablarla como el catalán, pero no la hablo habitualmente en mi casa, por tanto NO es mi lengua madre. Y si con "madre" te refieres a su propio término, te diré que la lengua "madre" en todo caso sería el LATÍN, de la cual derivan el castellano, el catalán, el gallego, el francés... Que el castellano sea la única lengua que es oficial en todo el Estado no quiere decir que sea la principal para todo el mundo. Y mucho menos es la lengua madre de los vascos, que el euskera ni siquiera deriva del latín, sino que es ANTERIOR.
#241 #241 expectro dijo: #233 Te reto y te apuesto TODO lo que me pidas a que te vengas a vivir conmigo a Alemania, tu hablando sólamente catalán y yo sólamente castellano, a ver quien de los dos hace más futuro. ;-) . He estado varias veces en Alemania y por lo que me han dicho los mismos alemanes, allí el catalán es tan popular como el castellano. Aunque yo cuando voy a un país, siempre intento hablar en el idioma de la tierra donde esté (las palabras fáciles, como saludar, das las gracias...), y lo demás en inglés. No se me ocurre hablar en catalán ni castellano si voy a Alemania, de la misma manera que tampoco hablo en francés cuando voy a Italia (y no es porque no sepa).
#251 #251 pepitou85 dijo: Supongo que se referirá a elegir una segunda lengua de España como tercer idioma (sí catalanes, en Madrid tb estudiamos varias lenguas). A mí desde luego me hubiera gustado más estudiar vasco o catalán que francés.
Pero eso ya se planteó y los políticos separatistas anticatalanes se negaron en redondo pq eso sería una amenaza a su existencia, demostrando una vez más que el catalán es sólo una excusa para atacar al resto de España y seguir agarrados al sillón general, no sea que pierdan la oportunidad de choricear cientos de millones.Sólo quería comentarte que en Catalunya, además del catalán, el castellano y el inglés, también se estudia una cuarta lengua como optativa en los institutos.
#245 #245 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.eso es desgraciadamente cierto, @jagu, debatir aqui no se lleva mucho, la gnte es mas de escupir palabras al azar.
tengo que insistir. se castellano, con nivel alto, pero no es mi lengua. no es que reniegue, es que simplemente no tengo la naturalidad, ni la comodidad de usarlo de igual manera que el gallego, ni lo suelo utilizar salvo para esta pagina. supongo que se debe a ser hijo de gallegos nacido en el extranjero, por lo que solo he visto el castellano como algo ajeno, que como mucho veia a veces en el canal internacional.
por eso llega aqui el punto muerto, por que yaestamos en diferentes percepciones de la realidad.
#259 #259 lamuerteblanca dijo: #245 eso es desgraciadamente cierto, @jagu, debatir aqui no se lleva mucho, la gnte es mas de escupir palabras al azar.
tengo que insistir. se castellano, con nivel alto, pero no es mi lengua. no es que reniegue, es que simplemente no tengo la naturalidad, ni la comodidad de usarlo de igual manera que el gallego, ni lo suelo utilizar salvo para esta pagina. supongo que se debe a ser hijo de gallegos nacido en el extranjero, por lo que solo he visto el castellano como algo ajeno, que como mucho veia a veces en el canal internacional.
por eso llega aqui el punto muerto, por que yaestamos en diferentes percepciones de la realidad.tanto mis argumentos como los tuyos son logicos y validos, por que todos responden a una realidad, pero se cruzan en diferentes planos, por que son diferentes realidades. tu no admites una diferenciacion de lenguas maternas porq ue desde tu perspectiva no existen, pero yo es que no puedo evitar verlas, y no precisamente por ser independentista, mas que anda por que no lo soy, sino por que me las encuentro constantemente en mi dia a dia y en el de muchos otros.
por esto te decia que ya no habia mucho por donde seguir.
Si actualmente solo con el ingles cuando terminan la ESO la mayoría no saben decir dos frases seguidas ¿como piensas que podrían aprender mas de 10 lenguas?
#256 #256 mak12 dijo: #246 ¿El castellano la lengua madre? Espera espera... ¿Castellano la lengua madre? Si con "madre" te refieres a "materna" te diré que la mía es el catalán, no el castellano, ésta la tengo como segunda lengua y soy tan capaz de hablarla como el catalán, pero no la hablo habitualmente en mi casa, por tanto NO es mi lengua madre. Y si con "madre" te refieres a su propio término, te diré que la lengua "madre" en todo caso sería el LATÍN, de la cual derivan el castellano, el catalán, el gallego, el francés... Que el castellano sea la única lengua que es oficial en todo el Estado no quiere decir que sea la principal para todo el mundo. Y mucho menos es la lengua madre de los vascos, que el euskera ni siquiera deriva del latín, sino que es ANTERIOR.Lo de aprender el resto de lenguas de la peninsula no creo que sea con otro fin que tener un poco de cultura y saber como somos y como hemos evolucionado y desarrollado, dudo que puedas usar otra lengua que no sea el castellano fuera de España, con el Castellano el Ingles y el Frances salvo en asia puedes ir a cualquier lado y no tener miedo de quedarte tirado.
Más que enseñar todas las lenguas cooficiales debería impartirse RESPETO.
#257 #257 Eselese dijo: #241 He estado varias veces en Alemania y por lo que me han dicho los mismos alemanes, allí el catalán es tan popular como el castellano. Aunque yo cuando voy a un país, siempre intento hablar en el idioma de la tierra donde esté (las palabras fáciles, como saludar, das las gracias...), y lo demás en inglés. No se me ocurre hablar en catalán ni castellano si voy a Alemania, de la misma manera que tampoco hablo en francés cuando voy a Italia (y no es porque no sepa). ¿Contestar? ¿Qué es eso? . Te he hecho una apuesta directa: Tú sólo hablando catalán y yo sólo hablando castellano, vayámonos a vivir a Alemania o cualquier otro país de la U.E. , a ver quien de los dos hace más futuro. Decirme que "en Alemania, el castellano es tan popular como el catalán" (aparte de mentira, que la mayoría de alemanes que conozco estudian castellano como tercera lengua junto con francés [aunque es cierto que son universitarios], mientras que una inmensa mayoría no conoce el catalán siquiera), no corresponde a lo que he puesto de fondo . RECUERDA que estamos hablando de "utilidad para comunicarse con determinado número de gente", que es el principal argumento esgrimido para la defensa de los idiomas minoritarios.
Al final todo el mundo vendría a todos los lados
#258 #258 Eselese dijo: #251 Sólo quería comentarte que en Catalunya, además del catalán, el castellano y el inglés, también se estudia una cuarta lengua como optativa en los institutos. Pin para ti, ¿dije yo lo contrario? De todas formas, mi experiencia personal con la juventud catalana es que principalmente hablan catallano o castelán (tipo spanglish) y que si les dices 4 frases en inglés tendrás suerte si entienden 2, así que ni me imagino como será con el 4 idioma. Hasta el punto de que un amigo y yo nos poníamos a hablar en inglés cuando se pasaban al catalán y ni uno sólo del grupo (supuestamente la clase media alta catalana) era capaz de seguir la conversación...
Yo lo que decía es que es falso eso de que los madrileños somos inferiores por no hablar otras lenguas, ya que diga tv3 lo que diga, tb en Madrid estudiamos idiomas.
#266 #266 pepitou85 dijo: #258 Pin para ti, ¿dije yo lo contrario? De todas formas, mi experiencia personal con la juventud catalana es que principalmente hablan catallano o castelán (tipo spanglish) y que si les dices 4 frases en inglés tendrás suerte si entienden 2, así que ni me imagino como será con el 4 idioma. Hasta el punto de que un amigo y yo nos poníamos a hablar en inglés cuando se pasaban al catalán y ni uno sólo del grupo (supuestamente la clase media alta catalana) era capaz de seguir la conversación...
Yo lo que decía es que es falso eso de que los madrileños somos inferiores por no hablar otras lenguas, ya que diga tv3 lo que diga, tb en Madrid estudiamos idiomas.Yo tengo amigos madrileños (y de otras comunidades autónomas) a quienes tengo que traducir cuando vamos juntos al extranjero. Este verano, por ejemplo, he pasado unos días en Escocia. De un grupo de 50 personas, yo (una "niña" catalana de 18 años) era quien traducía a todos los españoles, porque ninguno de ellos hablaba bien inglés, y menos el acento escocés (el cual a mí me parece precioso).
#267 #267 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Recuerda que además de en Catalunya, también se habla catalán (o sus variantes, pero nos entendemos de todas formas) en otros lugares: Comunidad Valenciana, Islas Baleares, Andorra, Sardeña (Italia), Cataluña del Norte (Francia), una parte de Aragón y una parte de Murcia. Además de todos los catalanes que han emigrado por todo el mundo.
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