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Y aunque salgamos a la calle no vamos a conseguir nada, la única solución es GUILLOTINA.
#1 #1 bigbangdicktheory dijo: Y aunque salgamos a la calle no vamos a conseguir nada, la única solución es GUILLOTINA.Mejor algo más de este siglo ¿Prisión, quizás?
No se conseguirá nada si la gente no deja de votar al mismo partido siempre, por los siglos de los siglos, y sin tener en cuenta su trayectoria pasada. Sólo así me explico que PPSOE tenga tantísimos votos con las barbaridades que han hecho, y siguen haciendo. Pero como hay gente que vota a según qué partidos como quien elige estar siempre con un equipo de fútbol pues...
La gente ya salió y no sirvió de nada. Es normal, si yo soy presidente y veo que la gente lo único que hace es sentarse en una plaza, tampoco haría nada. Hay que apretar más las tuercas, pero eso incluso podría ser improductivo. Yo creo que deberíamos llamar a Los Cazafantasmas. No arreglarían nada, pero nos divertiríamos un rato.
Que nos toquen internet.
No, en serio. Es demasiado triste, pero es cierto.
Deberíamos hacerlo antes que declaren ilegales las manifestaciones.
#4 #4 SombraFundida dijo: No se conseguirá nada si la gente no deja de votar al mismo partido siempre, por los siglos de los siglos, y sin tener en cuenta su trayectoria pasada. Sólo así me explico que PPSOE tenga tantísimos votos con las barbaridades que han hecho, y siguen haciendo. Pero como hay gente que vota a según qué partidos como quien elige estar siempre con un equipo de fútbol pues...No es sólo eso ¿Te suena le ley D'Hondt?
¿Y qué propones contra los políticos? ¿Sustituirlos por otros que te gustan más? ¿Dejar vacantes sus puestos?
¿A la calle? Hace demasiado frío....
Yo aún sigo maquinando mi minucioso plan de conquista del universo, no me vengas con problemas tan banales como la clase política que azota a la decadente raza humana, azotada por propia voluntad o por el pasotismo de la clase obrera.
#2 #2 historiadorazorreada dijo: #1 Mejor algo más de este siglo ¿Prisión, quizás?Con guillotina me refiero a acabar con todos, a la carcel todos los corruptos y fuera del poder los que no puedan manejar el pais.
Llamadme optimista si queréis, pero estoy convencido de que Rajoy y compañía no terminarán los 4 años de gobierno. ¿El problema? Que como todas las revoluciones gordas tendremos que esperar un hecho muy terrible como que en alguna manifestación alguien muera por acción policial o algo así...
Eso, y que no tenemos que tener miedo, claro.
Mi propuesta es poner carteles en los que se llame a la gente a la huelga prometiéndoles una fiesta después. Con mucho alcohol y strippers.
#8 #8 historiadorazorreada dijo: #4 No es sólo eso ¿Te suena le ley D'Hondt?A duras penas recuerdo de qué va cuando lo dijeron en un TQD anterior.
A mí se me dan mejor las de Newton o Maxwell...
#15 #15 SombraFundida dijo: #8 A duras penas recuerdo de qué va cuando lo dijeron en un TQD anterior.
A mí se me dan mejor las de Newton o Maxwell...Básicamente significa que con 10.000 votos el PP y PSOE tendrán 1 escaño y el resto de partidos necesitan para lo mismo 100.000 votos.
Una de las soluciones más originales para protestar que he oído es que si un político que crees que no lo está haciendo bien te quiere comprar algo, no se lo vendas o no le atiendas (esto serviría para los políticos locales o incluso autonómicos, pero nacionales... además que no creo que ellos mismos en persona vayan a comprar, si no que tienen asistentes que lo hagan por ellos).
Yo creo que por mucho que protestemos, que lo seguiré haciendo, siempre habrá en el resto de Europa alguien que dicte lo que hay que hacer.
Ahí tienes la puerta para salir a la calle. El resto, un brindis al sol.
La cosa tiene que articularse hacia algo serio.
Está muy bien salir a la calle a manifestarse y decir que los políticos son unos ladrones, pero la cosa no puede quedarse en eso.
A mi parecer lo mas sensato que existe hoy es el proceso constituyente en el que se está trabajando en muchos sitios de este país.
Ahora lo único que queda es que cada uno aporte su granito de arena para abrir el proceso.
#2 #2 historiadorazorreada dijo: #1 Mejor algo más de este siglo ¿Prisión, quizás?Es complicado mandar a ciertos sujetos a prisión cuando después van a ser juzgador por gente afín a su partido, o en caso de que sean condenados luego son indultados por el gobierno de turno.
Para que estas cosas no pasen lo que es necesario es una nueva constitución que impida explícitamente estas
cosas.
#1 #1 bigbangdicktheory dijo: Y aunque salgamos a la calle no vamos a conseguir nada, la única solución es GUILLOTINA.por que en España y sus heredados los politicos son unos sinvergüenzas que te van a mandar seguridad antes de dejar sus puestos como lo harían en países civilizados, como en Islandia pasó.
Si es que ..hasta que no hagamos una especie de revolución francesa con los políticos no se va a solucionar nada , aceptadlo! Es triste pero es así.
Pero a ver cuando digo salir, digo tomar la calle sin comunicarlo previamente e ir a los ayuntamientos y ocuparlos, ocupar los ministerios hacernos notar y ver que estamos cansados, sabemos que es ilegal pero es que robar lo es tan bien y no les pasa nada. Asi que no me vengais con que es anticonstitucional porque para empezar gente de mi familia no tiene una casa digna ni nada parecido y en la constitucion pone que tenemos derecho a un hogar digno.
Eh, que eso se intentó el año pasado. Sabes por qué no se ha vuelto a hacer?
Porque se acabó el mundo a finales de año. Estuve ahí, fue horrible.
El problema es el pacifismo, si que es muy bonito eso de salir a la calle con florecitas y demas y levantando las manos, pero ya hemos visto que no funciona y no consigue nada (si se consiguiera soy el primero que apoyo ese metodo), ahora ahi que tomar ejemplo de francia o de otros paises, que cuando quieren conseguir algo salen a la calle y lo destrozaban todo. Ya se sabe que no es la mejor solucion, pero es la unica que veo.
#23 #23 Red_bull dijo: Pero a ver cuando digo salir, digo tomar la calle sin comunicarlo previamente e ir a los ayuntamientos y ocuparlos, ocupar los ministerios hacernos notar y ver que estamos cansados, sabemos que es ilegal pero es que robar lo es tan bien y no les pasa nada. Asi que no me vengais con que es anticonstitucional porque para empezar gente de mi familia no tiene una casa digna ni nada parecido y en la constitucion pone que tenemos derecho a un hogar digno.Lo que viene siendo un golpe de estado pero desde el pueblo....... Revolución!!!
#23 #23 Red_bull dijo: Pero a ver cuando digo salir, digo tomar la calle sin comunicarlo previamente e ir a los ayuntamientos y ocuparlos, ocupar los ministerios hacernos notar y ver que estamos cansados, sabemos que es ilegal pero es que robar lo es tan bien y no les pasa nada. Asi que no me vengais con que es anticonstitucional porque para empezar gente de mi familia no tiene una casa digna ni nada parecido y en la constitucion pone que tenemos derecho a un hogar digno.#26 #26 bigbangdicktheory dijo: #23 Lo que viene siendo un golpe de estado pero desde el pueblo....... Revolución!!!
Por cierto, si tenéis ganas de berrear hay un evento muy majo el 23 de Febrero llamado mareas unidas.
#15 #15 SombraFundida dijo: #8 A duras penas recuerdo de qué va cuando lo dijeron en un TQD anterior.
A mí se me dan mejor las de Newton o Maxwell...Lo resumiré en que es la primera causa de bipartidismo.
#12 #12 bigbangdicktheory dijo: #2 Con guillotina me refiero a acabar con todos, a la carcel todos los corruptos y fuera del poder los que no puedan manejar el pais.Gracias por la aclaración ya me estaba imaginando la masa enfurecida jugando al fútbol con la cabeza de Rajoy y Wert.
#25 #25 darkkloud dijo: El problema es el pacifismo, si que es muy bonito eso de salir a la calle con florecitas y demas y levantando las manos, pero ya hemos visto que no funciona y no consigue nada (si se consiguiera soy el primero que apoyo ese metodo), ahora ahi que tomar ejemplo de francia o de otros paises, que cuando quieren conseguir algo salen a la calle y lo destrozaban todo. Ya se sabe que no es la mejor solucion, pero es la unica que veo.Tienes al igual que otros muchos un concepto de pacifismo muy simplista.
Ser pacifista no tiene que ser necesáriamente ser un comeflores.
Puedes ser pacifista y no pagar el euro por receta, no tener el dinero en la banca tradicional, colarte en el metro cuando suben las tarifas y otras muchas cosas mas.
Sobre lo de destrozar moviliario... en mi opinión es una estrategia equivocada, y es lo que medios afines al sistema están buscando siempre para criminalizar una protesta legítima.
#26 #26 bigbangdicktheory dijo: #23 Lo que viene siendo un golpe de estado pero desde el pueblo....... Revolución!!!Pues si se puede decir que lo que nos vendria bién es una revolución pues llamalo asi.
#29 #29 historiadorazorreada dijo: #12 Gracias por la aclaración ya me estaba imaginando la masa enfurecida jugando al fútbol con la cabeza de Rajoy y Wert.Ni en mis mejores sueños!!!
#20 #20 marianorajoyfanclub dijo: #2 Es complicado mandar a ciertos sujetos a prisión cuando después van a ser juzgador por gente afín a su partido, o en caso de que sean condenados luego son indultados por el gobierno de turno.
Para que estas cosas no pasen lo que es necesario es una nueva constitución que impida explícitamente estas
cosas.Ya no tanto gente de su partido sino gente que le debe favores a su partido, aunque sea increíble en España los tres poderes no están separados ni mucho menos, no es normal que a los jueces los elija el senado o el parlamento ya no sólo por lo de los favores que se hacen y todo, es por el juego de la pelota que se ve eternamente, uno tuyo, uno mío. La constitución está obsololeta para como ha evolucionado la sociedad pero ¿Van a modificarla para perjudicarse ellos? Lo dudo, es la diferenciación de clases, como antes, buscan que nadie se salga e su casillero que no progrese que no pierda si naces rico seguirás siéndolo si naces pobre morirás siéndolo.
#32 #32 bigbangdicktheory dijo: #29 Ni en mis mejores sueños!!!Esa imagen es difícil de igualar, quizás un accidente de mayor magnitud en helicóptero lo superaría, total, les sigue gustando los toros.
Uno de los problemas es la falta de organización... hay gente que cree que con salir a las manifestaciones y sentarse delante de los policías con las manos en alto, es suficiente y les van a escuchar. Hay otro tipo de personas que empiezan a darse cuenta que la solución no es esa ni dejarse golpear por los policías, y empiezan a plantearse cosas más "duras". Y luego están los que desde un principio han creído que para que esto cambie se necesita una Revolución. Así que, uno de los problemas que tenemos es la falta de organización a la hora de cómo hacer las cosas y los debates que siempre se forman entre "radicales" y "pacifistas".
Pues si que tenéis que pensar en tonterías tú y tus amigos, porque se ha salido a la calle como más de 200 veces en este último años a protestar ¿Pero sabes una cosa? a los políticos se la ha sudado mucho, aun así hay un montón de gente pensando en tonterías que no sirven de nada sobre política, sin plantearse ninguna estrategia nueva, algunos hasta ocupados en llamar tontos a los que no quieren perder tardes enteras haciéndose pajas mentales en interminables asambleas y por supuesto pensándose la hostia de listos y por encima del resto de los mortales... en el fondo formando parte del verdadero problema, el clasismo imperante en la sociedad que hace que en cuanto se tenga un ápice de poder, se crea en supremacía (que no es lo mismo que superioridad) hacia el vecino.
Ya se a hablado mucho de este tema y puede que ese sea el problema; los medios legales apoyan a nuestros falsos gobernantes, jamas se podrá cambiar este circo mientras el sistema electoral sea una chufa digna de la peor república bananera, con ridículas manifestaciones (aunque muy justas y loables) poco se conseguirá, como mucho una visita al hospital (y una multa de recuerdo) patrocinada por la policía nacional, la misma que debería proteger al pueblo del que forma parte pero claro, es mejor venderse para tener dinero hoy y que sus hijos y los nuestros paguen mañana las consecuencias, en resumen, una mierda de época que nos toca vivir en una mierda de sociedad que nos han impuesto.
#35 #35 wntk dijo: Uno de los problemas es la falta de organización... hay gente que cree que con salir a las manifestaciones y sentarse delante de los policías con las manos en alto, es suficiente y les van a escuchar. Hay otro tipo de personas que empiezan a darse cuenta que la solución no es esa ni dejarse golpear por los policías, y empiezan a plantearse cosas más "duras". Y luego están los que desde un principio han creído que para que esto cambie se necesita una Revolución. Así que, uno de los problemas que tenemos es la falta de organización a la hora de cómo hacer las cosas y los debates que siempre se forman entre "radicales" y "pacifistas". Otro de los problemas es que han conseguido que desconfiemos los unos de los otros con el tema de los infiltrados, la gente empezó a centrarse en decir si uno es infiltrado o no que en lo que realmente debería ser el objetivo de una manifestación. Otro de los problemas que veo, entre radicales y pacifistas es que cuando se hace una sentada pacífica, no pasa nada pero cuando se lía porque los policías se lían a hostias y la gente responde, hay gente pacífica que se pone delante de los policías a decirles a los otros que paren. Una cosa es no participar violentamente y que la violencia no te gusta, pero si se ha liado, deberías apoyar más a los tuyos, no posicionarte en el otro bando, por decirlo de alguna manera... Lo siento si no supe explicarme y por extenderme.
Ninguno tenemos los cojones de dar el primer paso.
Aunque si yo lo diera, es probable que se descojonaran de mí.
Yo creo que estamos acostumbrados al "hay que hacer algo" en lugar del hago algo. los políticos no son extraterrestres llegados de otro planeta, tienen la misma mentalidad de quien recibe becas trampeando y sin necesitarlas pero con acceso a más dinero. Si realmente cambiásemos la mentalidad todos sí podría hacerse algo, culpar a un grupo sólo por "robar más" no es más que una salida expiatoria. Ojo, que estoy completamente de acuerdo, hay que hacer algo, pero aquí están mamando del dinero público todos menos quienes lo necesitan de verdad.
#39 #39 pianosis dijo: Ninguno tenemos los cojones de dar el primer paso.
Aunque si yo lo diera, es probable que se descojonaran de mí.Yo pienso que tienes parte de razón en lo que dices, pero por otro lado, hay gente que ha intentado otras cosas de otras formas y solamente se ha llevado reproches... Es lo que dije un poco en mis comentarios, no es que no haya huevos de hacer algo, es que nosotros mismos en cierto modo, impedimos ese avance.
#8 #8 historiadorazorreada dijo: #4 No es sólo eso ¿Te suena le ley D'Hondt?Ni ley d'Hont ni ostias. 17 MILLONES DE VOTOS al PPSOE. Eso no es culpa de la ley.
#30 #30 marianorajoyfanclub dijo: #25 Tienes al igual que otros muchos un concepto de pacifismo muy simplista.
Ser pacifista no tiene que ser necesáriamente ser un comeflores.
Puedes ser pacifista y no pagar el euro por receta, no tener el dinero en la banca tradicional, colarte en el metro cuando suben las tarifas y otras muchas cosas mas.
Sobre lo de destrozar moviliario... en mi opinión es una estrategia equivocada, y es lo que medios afines al sistema están buscando siempre para criminalizar una protesta legítima.Y que pretendes que hagamos entonces? por mucho que nos tacharan de criminales estamos luchando por nuestros derechos, como sigamos a este ritmo es que vamos a tener que pagar hasta por respirar, cuando vamos a explotar? de verdad que no entiendo este pais...
#33 #33 historiadorazorreada dijo: #20 Ya no tanto gente de su partido sino gente que le debe favores a su partido, aunque sea increíble en España los tres poderes no están separados ni mucho menos, no es normal que a los jueces los elija el senado o el parlamento ya no sólo por lo de los favores que se hacen y todo, es por el juego de la pelota que se ve eternamente, uno tuyo, uno mío. La constitución está obsololeta para como ha evolucionado la sociedad pero ¿Van a modificarla para perjudicarse ellos? Lo dudo, es la diferenciación de clases, como antes, buscan que nadie se salga e su casillero que no progrese que no pierda si naces rico seguirás siéndolo si naces pobre morirás siéndolo. Eso de la separación de poderes debería de ser otro de los ejes de la hipotética nueva constitución.
#33 #33 historiadorazorreada dijo: #20 Ya no tanto gente de su partido sino gente que le debe favores a su partido, aunque sea increíble en España los tres poderes no están separados ni mucho menos, no es normal que a los jueces los elija el senado o el parlamento ya no sólo por lo de los favores que se hacen y todo, es por el juego de la pelota que se ve eternamente, uno tuyo, uno mío. La constitución está obsololeta para como ha evolucionado la sociedad pero ¿Van a modificarla para perjudicarse ellos? Lo dudo, es la diferenciación de clases, como antes, buscan que nadie se salga e su casillero que no progrese que no pierda si naces rico seguirás siéndolo si naces pobre morirás siéndolo. La hipotética nueva constitución ni la van a hacer ellos ni la van a modificar.
Es la sociedad la que tiene que hacerla.
#43 #43 darkkloud dijo: #30 Y que pretendes que hagamos entonces? por mucho que nos tacharan de criminales estamos luchando por nuestros derechos, como sigamos a este ritmo es que vamos a tener que pagar hasta por respirar, cuando vamos a explotar? de verdad que no entiendo este pais...Joder, pues será que no hay cosas para hacer.
Nosotros lo único que podemos hacer es todas las pequeñas acciones que están en nuestra mano.
Lo cual no es poca cosa.
La gente que no tiene muchos conocimientos sobre esto suele pensar que con una megamanifestación o similares se consigue hacer un cambio de sistema, cuando la realidad es que las manifestaciones en si, no son mas que una pequeña acción mas dentro de la estrategia.
De todos modos esto cambiará entre otras cosas cuando los que buscan la poción mágica para cambiar de sistema dejen de buscarla y se pongan a hacer todo lo que esté en su mano.
#43 #43 darkkloud dijo: #30 Y que pretendes que hagamos entonces? por mucho que nos tacharan de criminales estamos luchando por nuestros derechos, como sigamos a este ritmo es que vamos a tener que pagar hasta por respirar, cuando vamos a explotar? de verdad que no entiendo este pais...Sobre las estrategias para lograr una democracia efectiva, yo me decanto por el proceso constituyente.
Si buscas un poco en google te darás cuenta de que hay bastante gente trabajando en el.
Entonces tu tienes una lista de todos los corruptos con sus correspondientes pruebas. O pretendes que guillotinemos a todo el que tenga algo que ver con la politica? Nunca dejais de sorprenderme con vuestras gilipolleces
Yo estoy de acuerdo con #1,#1 bigbangdicktheory dijo: Y aunque salgamos a la calle no vamos a conseguir nada, la única solución es GUILLOTINA. añadiendo que se ponga alguien de bien, legal y honesto al mando.
#42 #42 siempreynunca dijo: #8 Ni ley d'Hont ni ostias. 17 MILLONES DE VOTOS al PPSOE. Eso no es culpa de la ley.Si tu viésemos una posibilidad de acabar con el bipartidismo esa ley se la cargaría, todos sabíamos que iba a salir el PP fue unas elecciones a la desespera, muchos partidos de izquierdas dijeron a sus militantes que votasen al PSOE para que fuese una única fuerza de izquierdas. Lo que pasó el 20 de noviembre, aparte de un chiste, fue una tomadura de pelo.
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