Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Una frase que tiene un montón de interpretaciones. Bajo mi opinión, Lenin tenía razón desde su punto de vista, ¿pero qué pasa si su solución no es la mejor solución? Entonces el problema sería ÉL mismo.
¡Choque de trenes! ¡Guerra!¡Sangre y muerte! El egoísmo humano y la apatía, nos condenan a la miseria.
Ahh claro, como no vamos a las manifas ni hacemos huelga, ya somos parte del problema. Sí señor, lo que usted diga...
No se porque me da la impresion de que algunos tienen a Lenin muy endiosado cuando no dejar de ser otro personaje que dedico su vida a imponer su verdad a los demas por medio de la violencia...
#3 #3 jill_valentine_ dijo: Ahh claro, como no vamos a las manifas ni hacemos huelga, ya somos parte del problema. Sí señor, lo que usted diga... Compáralo con el acoso escolar. Están los que acosan, los que son acosados y los que lo ven y no hacen nada. Esos últimos están actuando de cómplices, y son tan culpables como los que acosan. Es decir, son parte del problema. Pero, ¿por qué no hacen nada, muchas veces? Por miedo: por miedo a que si saltan en defensa de los débiles les cuelguen la diana a ellos también y acaben igual sin haber conseguido nada. Pero si todos, si toda la clase saltara de sus sillas a defender al acosado, ahí sería diferente. Esta sociedad apática y borreguil que tenemos es igual, le da pereza ir a las manifas y luego los cuatro que están allí son apaleados y no consiguen nada. Si el pueblo entero saliera las calles a luchar por lo que llevan años quitándole, otro gallo cantaría.
Entonces quieres decir que yo he ayudado a arruinar el país por no ir a una manifestación
¿Y según tú que hay que hacer conmigo?
Cuando llegue la revolución matarme o que.
¿Y tú qué eres parte de la solución de esos que no se implican o parte de su problema?
Y tras decirte que tu eras el problema por no apoyarle, el camarada Lenin empuñaba un arma y te pegaba un tiro, o ordenaba que lo hicieran, lo cual para el caso es lo mismo.
#14 #14 clinex dijo: #9 Sus motivos tendrán. sus motivos? lloran porque se caen los conductos de ventilación en clase, el techo se ha caído, hay gusanos, y muchas más cosas. Se quejan porque tienen que ir a otra facultad para dar una sola hora de una asignatura, ida y vuelta, y más. Y luego se quedan en casa porque dicen que son vacaciones, cuando ellos, los de 1º son los que más tienen que perder, porque son los que estarán más años por ahora en la facultad. Esto no va de manifestarnos en plan como con el tema de la política, nos afecta a todos porque la facultad se cae a pedazos, llevan 20 años diciendonos que van a empezar unas obras que aun no están empezadas, y la gente va a clase con miedo a que se le caiga parte del techo encima. Esto sí es de todos. Al menos para los alumnos de nuestra facultad.
Pues como me han dicho infinidad de veces, deja de quejarte y mueve el culo si es que acaso puedes...
Claro y salir solo a la calle es la solución. Ya saben lo que pensamos... Y pienso que ocurriría el mismo efecto tanto si salimos a la calle como si no. A no se que conozcas donde viven los capullos que no han echo nada por muchos de nosotros.
Cada uno es libre de decidir que apoyar y que no, y a su vez si apoya de una determinada manera o de otra.
Por tanto la frase es falsa, vivimos en libertad, justo lo que Lenin no nos dejaría hacer.
#42 #42 roketto dijo: #41 Pues toda la sociedad española... ¿o cuentas las manifestaciones que se pactan con el gobierno como movilización? Porque mira que bien se las pasan por los cojones...¿Pues toda la sociedad española el qué? Exprésate mejor
#26 #26 whatdoyouknow1 dijo: #25 gran parte de 1º no ha aparecido en la manifestación ante el Rectorado ni a las asambleas. Mi curso ha estado muy presente, vamos casi todo mi curso ha estado, y luego gente de 3º menos, y de 4º también bastante gente. Lo que no se entiende, es porque los de 1º, cuando son los que más van a tener que estar en esas condiciones si no se cambian las cosas, no son los primeros en estar, porque a partir de 3º casi todo son prácticas, y estás en el hospital.Tienen la mentalidad de bachillerato. Cuando había huelga, se quedaban en sus casas.
#23 #23 whatdoyouknow1 dijo: #19 Con esto consiguen que cuando quieran algo más adelante, los que se movieron se nieguen, porque molesta que la gente sea así de egoísta y luego quieran derechos.Claro, en ese caso te doy la razón, ¿son de primer año?
#52 #52 detesto dijo: #50 La intención determina la honestidad de la persona, algo que no deberías minusvalorar. Además partiendo de millones de personas movilizadas se pueden hacer grandes cosas..
Si sabes leer tan bien repásate #0, porque veo que no has entendido nada.
Te contradices a ti mismo. Quizá es que tu expresión escrita deja tanto que desear como tu comprensión lectora, pero no puedes soltar que ''si no participas eres parte del problema aunque lo apoyes'' y luego que ''la intención si cuenta''.
#38 #38 peazo dijo: Supuesto: Una manifestación violenta, contra la corrupción, con destrozo de mobiliario urbano, con cargo a las mermadas arcas municipales. ¿Es solución o parte del problema?
Las cosas no son A o B, a ver cuando os entra en la cabeza, cojones.Ese supuesto no es válido, estoy hablando de gente que apoya la movilización en sí misma, las formas incluidas.
#14 #14 clinex dijo: #9 Sus motivos tendrán. Estoy hasta los huevos de escuchar esa frasesita. A ver si nos enteramos de que vivimos en sociedad y de que la única forma de arreglar este tipo de problemas en actuar en conjunto.
Si esa gente de verdad está indignada con al situación que empiece a ir a las asambleas, por ejemplo de los centros de estudio, y que realice propuestas. Si no lo consigue, siempre puede organizarse aparte y acudir a las manifestaciones en frente único, es decir, luchando junto a otra gente por objetivos concretos pero manteniendo la independencia y las ideas propias.
#14 #14 clinex dijo: #9 Sus motivos tendrán. Solamente hay que tener claro quién nos está jodiendo y quién está intentando arreglar las cosas, con mayor o menor fortuna. Una vez comprendido esto hay salida para cualquier problema, pero quedarse en el sofá es más fácil.
#0 #0 detesto dijo: , pero que nunca participa, tenía que citar una frase de Lenin que viene al pelo: "si no eres parte de la solución, eres parte del problema". TQDesa frase es fascista como Lenin (fascismo hay tanto en el nacional-socialismo, como en el comunismo, y también puede haber en una democracia...). Antes de soltar cualquier chorrada por lo menos infórmate bien, porque si todos pensáramos como tú, otra guerra civil cantaría, por eso estás castigado 10 minutos sin amigos
#46 #46 detesto dijo: #42 ¿Pues toda la sociedad española el qué? Exprésate mejorQue toda la sociedad española es parte del problema según tu razonamiento. Aprende a leer.
#47 #47 roketto dijo: #46 Que toda la sociedad española es parte del problema según tu razonamiento. Aprende a leer.No te equivoques, puede que los dirigentes de CCOO y UGT pacten una manifestación con el gobierno, pero la gente que acude a la manifestación va a protestar de verdad. Hay que aprender a diferenciar entre dirigentes de organizaciones amarillas y sus bases traicionadas.
PD: Aprende a escribir.
Lenin??? El que va con Carl en los Simpsons?
Supuesto: Una manifestación violenta, contra la corrupción, con destrozo de mobiliario urbano, con cargo a las mermadas arcas municipales. ¿Es solución o parte del problema?
Las cosas no son A o B, a ver cuando os entra en la cabeza, cojones.
Además con ello demuestras (en dado caso de que si eres alguien que organiza manifestaciones), que eres la persona más déspota y sin poder de convencimiento sobre la gente, y todo aquel con dos dedos de frente que te escuche, te hará puñetero caso y escucharán a alguien que sea menos agresivo y más carismático... imponiéndote solo das fé de que eres un extremista de cuidado.
Y si estas demasiado ocupado currando para financiar dichas movilizaciones mediante donaciones y por eso no puedes presentarte en persona?
"El único buen Burgués, es el Burgués muerto".
Creo que esa también es de Lenin... ¿Puedo decir cosas que no queden bonitas, cierto?
Veo que un buen puñado de TQDeros malinterpreta mi TQD a posta, para así poder excusar su pasividad.
Hablo bien claro, me refiero aquellos que dicen apoyar movilizaciones pero nunca participan. Excluyendo aquellos que aplauden a sus verdugos cuando les roban o defienden partidos corruptos por no ser tan corruptos como "el otro partido". La gente a la que me refiero se queja desde el sofá, pero nunca se moviliza.
#41 #41 detesto dijo: Veo que un buen puñado de TQDeros malinterpreta mi TQD a posta, para así poder excusar su pasividad.
Hablo bien claro, me refiero aquellos que dicen apoyar movilizaciones pero nunca participan. Excluyendo aquellos que aplauden a sus verdugos cuando les roban o defienden partidos corruptos por no ser tan corruptos como "el otro partido". La gente a la que me refiero se queja desde el sofá, pero nunca se moviliza. Pues toda la sociedad española... ¿o cuentas las manifestaciones que se pactan con el gobierno como movilización? Porque mira que bien se las pasan por los cojones...
citando a Star Wars:
"si no estás conmigo estás contra mí"
"sólo un Sith es tan extremista"
Y diré una cosa: tiene razón sólo parcialmente puesto que si hablas de movilizaciones y que si la gente no va a las manifestaciones entonces forman parte del problema, concluimos pues que los discapacitados, accidentados, agorafóbicos y similares forman parte del problema.
No seamos tan extremistas, que hay más formas de actuar o bien por causas ajenas a nuestra voluntad no es posible actuar físicamente
#54 #54 bagor dijo: #48 #51 siento si te he ofendido, sólo he dado una opinión respecto a lo que comentas, nada más. Pero he visto mil y una veces gente diciendo que si no se actua en las manis no se consigue nada se haga lo que se haga, y el TQD me dió a entender eso. Al igual que he oído gente que dice que si no vamos a rebentar cabezas en las manis no se consigue nada.
Pues no, el mundo no es binario. Si de alguna forma pueden actuar sin manifestarse, que lo hagan o que hagan las dos cosas, pero si por alguna razón no pueden estar en la manifestación tampoco hay que decirles que es culpa suya que las cosas vayan malUna cosa es no poder ir a una manifestación un día y otra muy distinta es no ir a ningún tipo de movilización (manifestación,huelga, asamblea...) de forma sistemática.
Los discapatiados se están organiszando en la marea roja por ejemplo. Siempre se pueden hacer cositas, cada uno aporta lo que puede.
#56 #56 bagor dijo: #55 ves? a eso me refiero, por lo menos me acabas de demostrar que no eres como muchos que profesan la frase de Lenin. En tanto que hagan lo que puedan y con conocimiento, excelentese entiende a lo que os referis. Por eso yo he expresado un caso concreto, referido a la universidad, que ahi si afecta a todos, y por lo tanto no se entiende que motivos tiene la gente para no mostrar su opinion.
Y Lenin es un ejemplo a seguir, verdad?
Me encanta el hecho de que el 80% de las frases "revolucionarias" que ponéis por estas páginas incluyen el magnífico concepto de "o conmigo o contra mí" ("y si no estás conmigo te paso por encima porque eres basura"), como señala #31
#28 #28 jill_valentine_ dijo: #26 Tienen la mentalidad de bachillerato. Cuando había huelga, se quedaban en sus casas. Pues luego que no lloren, porque es algo que ellos y sus hermanos, primos, hijos etc tendrán que sufrir, porque llevamos 20 años así. Y ahora, con estas movilizaciones, es cuando estamos logrando las cosas. Pero es más fácil que se muevan otros, cuando son sus derechos, y la gente de 4º podría pasar perfectamente, pero se mueven, porque son los que más lo han sufrido.
#25 #25 jill_valentine_ dijo: #23 Claro, en ese caso te doy la razón, ¿son de primer año?gran parte de 1º no ha aparecido en la manifestación ante el Rectorado ni a las asambleas. Mi curso ha estado muy presente, vamos casi todo mi curso ha estado, y luego gente de 3º menos, y de 4º también bastante gente. Lo que no se entiende, es porque los de 1º, cuando son los que más van a tener que estar en esas condiciones si no se cambian las cosas, no son los primeros en estar, porque a partir de 3º casi todo son prácticas, y estás en el hospital.
#19 #19 jill_valentine_ dijo: #16 En esos casos sí, claro que hay que quejarse entre todos, pero el chico del TQD creo que se refiere a las manifestaciones y huelgas. Lo siento, si un lunes hay huelga de metro en Madrid y tengo que coger un autobús para regresarme a Alicante, me tocaría mucho los ovarios y con perdón. Con esto consiguen que cuando quieran algo más adelante, los que se movieron se nieguen, porque molesta que la gente sea así de egoísta y luego quieran derechos.
En este caso, hay que darte la razón. Nosotros estamos exigiendo una serie de cosas en nuestra facultad, y mucha gente de 1º y 3º que se quejan, ahora que estamos de asambleas y manifestaciones, no se molestan en aparecer, para quedarse en sus pueblos o casas. Es más, van después de la manifestación y preguntan a la gente que está allí: Habéis conseguido algo? Pues si, hemos conseguido una de las dos cosas que pediamos, pero no gracias a esa gente. Hay que saber cuando actuar, porque si se da la ocasión para manifestarse y hacerse oír, la gente se echa atrás. Luego no se consiguen las cosas por falta de apoyos y se quejan.
Se parece a los botos en blanco, realmente no se ponen a favor de nadie pero aún así, si que favorecen a un bando. Por ello, al no salir de casa es como si no estuviésemos de acuerdo con los manifestantes pero si con los que se manifiestan. Lo que pensemos poco importa si nuestras acciones no van de acuerdo.
#16 #16 whatdoyouknow1 dijo: #14 sus motivos? lloran porque se caen los conductos de ventilación en clase, el techo se ha caído, hay gusanos, y muchas más cosas. Se quejan porque tienen que ir a otra facultad para dar una sola hora de una asignatura, ida y vuelta, y más. Y luego se quedan en casa porque dicen que son vacaciones, cuando ellos, los de 1º son los que más tienen que perder, porque son los que estarán más años por ahora en la facultad. Esto no va de manifestarnos en plan como con el tema de la política, nos afecta a todos porque la facultad se cae a pedazos, llevan 20 años diciendonos que van a empezar unas obras que aun no están empezadas, y la gente va a clase con miedo a que se le caiga parte del techo encima. Esto sí es de todos. Al menos para los alumnos de nuestra facultad.En esos casos sí, claro que hay que quejarse entre todos, pero el chico del TQD creo que se refiere a las manifestaciones y huelgas. Lo siento, si un lunes hay huelga de metro en Madrid y tengo que coger un autobús para regresarme a Alicante, me tocaría mucho los ovarios y con perdón.
#48 #48 bagor dijo: citando a Star Wars:
"si no estás conmigo estás contra mí"
"sólo un Sith es tan extremista"
Y diré una cosa: tiene razón sólo parcialmente puesto que si hablas de movilizaciones y que si la gente no va a las manifestaciones entonces forman parte del problema, concluimos pues que los discapacitados, accidentados, agorafóbicos y similares forman parte del problema.
No seamos tan extremistas, que hay más formas de actuar o bien por causas ajenas a nuestra voluntad no es posible actuar físicamente#51 #51 detesto dijo: #48 Menudo manipulador estás hecho. Vuelvo a repetir, estoy hablando de la gente que supuestamente está con nosotros, los manifestantes, pero nunca participa.
Personalmente, mantengo multitud de discordancias con organzaciones como CCOO y UGT. Pero cuadno covnocan no me quedo en casa haciendo el vago e inventando excusas, me movilizo en bloque crítico dentro de la propia manifestación o incluso me incorporo a una manifestación alternativa. siento si te he ofendido, sólo he dado una opinión respecto a lo que comentas, nada más. Pero he visto mil y una veces gente diciendo que si no se actua en las manis no se consigue nada se haga lo que se haga, y el TQD me dió a entender eso. Al igual que he oído gente que dice que si no vamos a rebentar cabezas en las manis no se consigue nada.
Pues no, el mundo no es binario. Si de alguna forma pueden actuar sin manifestarse, que lo hagan o que hagan las dos cosas, pero si por alguna razón no pueden estar en la manifestación tampoco hay que decirles que es culpa suya que las cosas vayan mal
#49 #49 detesto dijo: #47 No te equivoques, puede que los dirigentes de CCOO y UGT pacten una manifestación con el gobierno, pero la gente que acude a la manifestación va a protestar de verdad. Hay que aprender a diferenciar entre dirigentes de organizaciones amarillas y sus bases traicionadas.
PD: Aprende a escribir. No te equivoques tú, la intención no es lo que cuenta, y si ahora me dices que la intención es lo que cuenta, dudo que nadie tenga la intención de ser parte del problema, si no de la solución.
PD: Eres tú el que no entiende que algo pueda quedar implícito en una frase dado el contexto en el que se encuentra así que eres tú el que necesita aprender a leer.
¿Y si soy parte de otra solución que no es la que se plantea? ¿Sigo siendo parte del problema?
#55 #55 detesto dijo: #54 Una cosa es no poder ir a una manifestación un día y otra muy distinta es no ir a ningún tipo de movilización (manifestación,huelga, asamblea...) de forma sistemática.
Los discapatiados se están organiszando en la marea roja por ejemplo. Siempre se pueden hacer cositas, cada uno aporta lo que puede.ves? a eso me refiero, por lo menos me acabas de demostrar que no eres como muchos que profesan la frase de Lenin. En tanto que hagan lo que puedan y con conocimiento, excelente
#9 #9 whatdoyouknow1 dijo: En este caso, hay que darte la razón. Nosotros estamos exigiendo una serie de cosas en nuestra facultad, y mucha gente de 1º y 3º que se quejan, ahora que estamos de asambleas y manifestaciones, no se molestan en aparecer, para quedarse en sus pueblos o casas. Es más, van después de la manifestación y preguntan a la gente que está allí: Habéis conseguido algo? Pues si, hemos conseguido una de las dos cosas que pediamos, pero no gracias a esa gente. Hay que saber cuando actuar, porque si se da la ocasión para manifestarse y hacerse oír, la gente se echa atrás. Luego no se consiguen las cosas por falta de apoyos y se quejan.http://www.youtube.com/watch?v=NRgWFd2Ad-4
#53 #53 detesto dijo: #11 Estás mancillando el nombre de la libertad al confundirla con la vaganciaDiscrepo totalmente en eso, no mancillo la libertad, decido por mi mismo, como individuo, igual que hacen todas las personas, si quiero manifestarme me manifiesto, sino no, no es vagancia, es libertad individual.
Básicamente lo que quiere decir #0 #0 detesto dijo: , pero que nunca participa, tenía que citar una frase de Lenin que viene al pelo: "si no eres parte de la solución, eres parte del problema". TQDes que si no haces nada por mejorar la situación (manifestándote, haciendo huelga, colaborando en una plataforma o ONG) pasas a convertirte en "mayoría silenciosa" y se entiende que estás conforme con la situación, aunque no sea así. Que algunos leéis el nombre de Lenin y os cegáis!
#48 #48 bagor dijo: citando a Star Wars:
"si no estás conmigo estás contra mí"
"sólo un Sith es tan extremista"
Y diré una cosa: tiene razón sólo parcialmente puesto que si hablas de movilizaciones y que si la gente no va a las manifestaciones entonces forman parte del problema, concluimos pues que los discapacitados, accidentados, agorafóbicos y similares forman parte del problema.
No seamos tan extremistas, que hay más formas de actuar o bien por causas ajenas a nuestra voluntad no es posible actuar físicamenteBien, soy un Sith. Preparad para comer Rayos, y estos no vienen rellenos de Queso.
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