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#40 #40 nodigodiferentedigorara dijo: #32 Te llevo a mi comentario #31Ah sí, las naciona....expropiaciones!
#14 #14 tiomuydederechas dijo: Totalmente de acuerdo... si alguien dice que le gustaba Chávez solo es "un pobre tontito" pero en cambio, si digo que me gusta Franco es una auténtica barbarie y soy un grandísimo cabrón... por lo que se ve hay 2 formas de medir y juzgar.Una muy grande, Franco no fue elegido y Chávez sí. Quitando los miles de muertos y torturados de nuestro Paco, claro está. Pero eh, tú sigue pensando que Franco también "hizo cosas buenas" y toda esa basura fascista. Creo que faltaste demasiado a la clase de historia.
No podría estar más de acuerdo contigo. Y luego Chávez, tan socialista él, tenía un patrimonio de más de 2.000 millones de euros. ¡Con un par!
#52 #52 AyShurmano dijo: #14 Una muy grande, Franco no fue elegido y Chávez sí. Quitando los miles de muertos y torturados de nuestro Paco, claro está. Pero eh, tú sigue pensando que Franco también "hizo cosas buenas" y toda esa basura fascista. Creo que faltaste demasiado a la clase de historia.La sanidad y la seguridad social que tanto alabáis las construyó Franco. En la II República no había sanidad gratuita ni seguridad social.
#50 #50 deberia_suicidarme dijo: #49 Moléstate en leer la noticia, te estaba dando la razón. Mira que llegas a ser tozudo y prejuicioso.Ya la he leido
Seguro que todos los venezolanos tenían dos mil millones de dólares, igual que Chávez. El socialismo es igualdad, ¿no? JAJAJAJA.
#52 #52 AyShurmano dijo: #14 Una muy grande, Franco no fue elegido y Chávez sí. Quitando los miles de muertos y torturados de nuestro Paco, claro está. Pero eh, tú sigue pensando que Franco también "hizo cosas buenas" y toda esa basura fascista. Creo que faltaste demasiado a la clase de historia.Mira que detesto a Franco y la gente que mato y bueno y su ideología extremista, facha... pero todos los ''presidentes''/políticos, han hecho cosas buenas y cosas malas. No voy a alabar a Franco, fue un maldito diablo hdp, pero sus cosas buenas hizo, igual que tampoco venero a Chavez, ¡eh! Hizo la mayoría de las cosas buenas, pero también hizo algunas cosas malas. Pero en si, toda la gente hacemos cosas buenas y cosas malas, eso es así.
Claro, como el gobierno es latinoamericano y no europeo o estadounidense obviamos el hecho de que haya elecciones y de que Chavez las ganara y decimos que es una dictadura. ANDA YA.
#57 #57 sector7g dijo: Seguro que todos los venezolanos tenían dos mil millones de dólares, igual que Chávez. El socialismo es igualdad, ¿no? JAJAJAJA.Claro que todos los presidentes de todos los sitios van a tener mas dinero que sus ciudadanos, pero también se lo curra. Chavez antes de llegar al poder, no era rico que digamos, proviene de las clases bajas/medias de su país. Pero esto es como lo de... por llevar un iphone o una reflex, no puedes ir a manis y estar en contra, ¿porque?. No por tener mas dinero tienes menos conciencia social.
#22 #22 lanecochense dijo: Sé que no hay que alegrarse por la muerte de alguien, pero yo estoy contenta. No por la muerte en sí, sino porque por fin Venezuela se ha quitado de encima a tamaño dictador y tendrá por fin el cambio que merece y necesita. No hay mal que dure cien años...
#10 Otro ignorante más que cree que la democracia es sólo poder votar... estás equivocado, Chavez ERA UN DICTADOR!!! Perseguía a periodistas por pensar distinto, hizo cerrar canales por estar en contra de su gobierno, no permitía la libertad de expresión... eso es DICTADURA en Venezuela, en la China y en la LunaSegún mis informaciones... durante el mandato de Chávez sólo se clausuró un canal de televisión, y fué justo durante el golpe de Estado que le dieron diversas corporaciones mediáticas... vamos, que no fué ni si quiera él. Hay cosas de Chávez que estaban mal... estoy de acuerdo, pero si lo atacáis con cosas erróneas sólo hacéis que sea más fácil defenderle.
#61 #61 nodigodiferentedigorara dijo: #57 Claro que todos los presidentes de todos los sitios van a tener mas dinero que sus ciudadanos, pero también se lo curra. Chavez antes de llegar al poder, no era rico que digamos, proviene de las clases bajas/medias de su país. Pero esto es como lo de... por llevar un iphone o una reflex, no puedes ir a manis y estar en contra, ¿porque?. No por tener mas dinero tienes menos conciencia social.Vale que todos los presidentes tienen más dinero que los ciudadanos, pero no se puede predicar socialismo y reparto de la riqueza cuando tienes un patrimonio de dos mil millones de dólares. Claro, que repartan los demás. Me da igual el dinero que tuviese antes de ascender al poder. ¿Que no por tener más dinero tienes menos "conciencia social"? ¡JAJAJAJA! Chávez tenía mucha, sí, sobre todo al no dar nada de su fortuna y vivir como un burgués ultracapitalista.
A ver, seamos realistas... era un populista, hay acciones que realizó que pueden considerarse self-coup d'etat (autogolpes de Estado), como ampliar el mandato, etc. Era un populista brutal, con mucha labia, tocó los huevos a mucha gente, etc. Pero no se puede decir que fuera un dictador, menos aún cuando ha sido sometido a más elecciones que la mayoría de dirigentes que hay por el mundo. Que la democracia no es sólo elegir, lo sé. Pero difícilmente va a haber una democracia decente cuando el 60% de la población es analfabeta... cuando sólo un pequeño porcentaje puede estudiar o ir al médico... Dicho de otro modo, si no hubiera existido Chávez, Venezuela, con urgencia, lo necesitaria.
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Con Franco la seguridad social se extendió por primera vez a la mayoría de los ciudadanos. Franco creó la ONCE también, y la sanidad universal y gratuita. No soy admirador suyo precisamente, pero él hizo más por los pobres que la mierda de la II República.
Globovision un canal venezolano casi toda su programación era hablar en contra del gobierno y del presidente. Y nunca lo cerraron.
Pero era un dictador que le gustaba cerrar canales.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No puede... está empeñado en que su derechismo absurdo, juntamente con un odio hacia todo lo no-judío u occidental, es lo único aceptable en el mundo. Pobrecito...
#31 #31 nodigodiferentedigorara dijo: #22 Pero que redujera la pobreza a un alto nivel, alfabetizara a la mayoría de la gente de su país y que nacionalizara las cosas para darlo a la gente de su país que mas lo necesitaba, son cosas propias de un dictador. Lo que pasa que tenemos la información que nos quieren dar, y yo por supuesto, no digo que sea un angelito ¡eh!, que intento dar un golpe de estado en el 92, pero que te venden lo que quieren y todo malo (como si fuese dictador) y NO, hizo demasiadas cosas buenas (por su pueblo). Es de los países mas prosperos de America Latina cuando antes de que llegará el, Venezuela era una poca mierda (sientiendolo mucho, porque me encanta, pero no hay mejor frase que lo defina).Y ahora Venezuela tiene un nivel de desigualdad entre clases sociales muy bajo. Mirémonos en un espejo por un momento, y pensemos sobre lo que está pasando en España.
Y con respecto al golpe de Estado, lo dio contra un Presidente que ganó diciendo que iba a llevar una política económica contraria a EEUU, y en cuanto llegó al poder, le faltó tiempo para empezar a hacer recortes sociales a saco tal como EEUU quería. Empezó a haber un gran ambiente de protesta social y saqueos y él ordenó a la policía y al ejército oprimir a la gente. Durante estos episodios murieron 276 personas. Buscad "El Caracazo", que es es como se denominó al incidente. Pero luego Chávez es malísimo. Tampoco era un Santo, pero hay que contar todo, no solo lo que interesa.
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estás de coña, ¿no? No se puede hablar de socialismo/comunismo y de repartir la riqueza cuando tú eres multimillonario, vives como un burgués ultracapitalista y te niegas a repartir la tu riqueza o donar parte de ésta. Hay que vivir conforme a lo que se predica. Chávez más de una vez cargó contra los ricos y dijo que ser rico estaba muy mal, que ser rico era un crimen, etc. No me creo que te tenga que explicar esto. Me parece muy triste que me lo preguntes y que yo tenga que hacerlo. Normal que España esté como está.
Las joyitas que me he encontrado en el twitter de felino1234.
@Davph Una cosa es ser de izquierdas, que lo respeto, y otra cosa es ser fan de Rubalcaba. Yo soy de derechas, pero no soy fan del PP.
Juas Juas Juas. Que no es fan del PP dice...
@Davph Respeto a los que tienen otras ideas siempre que me respeten también. Lo que me molesta es el sectarismo dogmático de esa gente.
Juas Juas Juas. Oh, dulce ironía.
#71 #71 astrotastico dijo: #31 Y ahora Venezuela tiene un nivel de desigualdad entre clases sociales muy bajo. Mirémonos en un espejo por un momento, y pensemos sobre lo que está pasando en España.
Y con respecto al golpe de Estado, lo dio contra un Presidente que ganó diciendo que iba a llevar una política económica contraria a EEUU, y en cuanto llegó al poder, le faltó tiempo para empezar a hacer recortes sociales a saco tal como EEUU quería. Empezó a haber un gran ambiente de protesta social y saqueos y él ordenó a la policía y al ejército oprimir a la gente. Durante estos episodios murieron 276 personas. Buscad "El Caracazo", que es es como se denominó al incidente. Pero luego Chávez es malísimo. Tampoco era un Santo, pero hay que contar todo, no solo lo que interesa.Pero como siempre, estan los medios de desinformación haciendo de las suyas, por eso hay que informarse no solo por la tele o periódicos, google existe y puedes meterte en mil y una páginas, contrarias o partidarias de los regimenes políticos, y así contrastar y tener una opinión mas clara, porque sino, vas a quedar en evidencia hablando de algo que solo te has enterado por la televisión, medio que dice medias verdades.
#67 #67 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya te lo he explicado. Aunque creo que explicártelo y dedicarte unos minutos de mi tiempo es otorgar a tu discurso una dignidad de la que carece.
Busquen la canción de ska-p "el libertador"
Y traten de entender cuando dice "una guerra de medios manipula la verdad"
Que creen que al aparecer en cualquier periódico, incluso en una imagen en red social, es información verídica!
#72 #72 sector7g dijo: #65 Estás de coña, ¿no? No se puede hablar de socialismo/comunismo y de repartir la riqueza cuando tú eres multimillonario, vives como un burgués ultracapitalista y te niegas a repartir la tu riqueza o donar parte de ésta. Hay que vivir conforme a lo que se predica. Chávez más de una vez cargó contra los ricos y dijo que ser rico estaba muy mal, que ser rico era un crimen, etc. No me creo que te tenga que explicar esto. Me parece muy triste que me lo preguntes y que yo tenga que hacerlo. Normal que España esté como está.España esta como esta porque Rajoy y los anteriores presidentes de gobierno, son unos incompetentes, asquerosos y dicen cosas que no cumple y la gente, se lo cree. España esta como esta porque se les quita el dinero a los pobres para darselo a los ricos. España esta como esta porque se le da dinero a los bancos y a la iglesia (esta última, no necesitaba que digamos de tanto dinero) para quitarlo en algo tan básico como es la educación y la sanidad. ¿Quieres que siga diciendote porque España esta como esta?
chavez fue reelegido democraticamente por lo tanto no era una dictadura
#76 #76 sumiciu dijo: Busquen la canción de ska-p "el libertador"
Y traten de entender cuando dice "una guerra de medios manipula la verdad"
Que creen que al aparecer en cualquier periódico, incluso en una imagen en red social, es información verídica!La he escuchado.
Aunque en la realidad Ska-p sean un tanto hipocritas, tambien tienen sus buenas acciones.
Y esa cancion dice verdades como puños, la escuche nada mas enterarme de que Chavez habia muerto
#75 #75 sector7g dijo: #67 Ya te lo he explicado. Aunque creo que explicártelo y dedicarte unos minutos de mi tiempo es otorgar a tu discurso una dignidad de la que carece.Vienes a dar lecciones y no tienes ni la más remota idea. No hay nada más que mirar tu twitter de mierda para ver que eres un wannabe que intenta dárselas de experto en política. Aún deberías agradecer que te dirijan la palabra.
#71 #71 astrotastico dijo: #31 Y ahora Venezuela tiene un nivel de desigualdad entre clases sociales muy bajo. Mirémonos en un espejo por un momento, y pensemos sobre lo que está pasando en España.
Y con respecto al golpe de Estado, lo dio contra un Presidente que ganó diciendo que iba a llevar una política económica contraria a EEUU, y en cuanto llegó al poder, le faltó tiempo para empezar a hacer recortes sociales a saco tal como EEUU quería. Empezó a haber un gran ambiente de protesta social y saqueos y él ordenó a la policía y al ejército oprimir a la gente. Durante estos episodios murieron 276 personas. Buscad "El Caracazo", que es es como se denominó al incidente. Pero luego Chávez es malísimo. Tampoco era un Santo, pero hay que contar todo, no solo lo que interesa.Y si nos informamos por venzolanos y lo que nos cuentan es un pais que a eliminado toda su produccion y que vive solo de exportar petroleo a litros y que solo sobrevive por que el petroleo esta por las nubes?. Un pais que podria ser de los mas ricos del mundo por sus recursos pero que sin embargo es pobre, donde la gente del partodo de chavez se esta volviendo millonaria mientras los pobres reciven 4 perras del gobierno y ningun futuro, donde chavez se atrajo a las masas sudvencionando a los pobres a base de elimnar lentamente todo el sistema productivo del pais convirtiendolo en un pais que solo vive del petroleo. Es algo triste y no creo que sea algo loable lo que le ha hecho a su pais por muy buena intencion que pensara tener.
#81 #81 deberia_suicidarme dijo: #75 Vienes a dar lecciones y no tienes ni la más remota idea. No hay nada más que mirar tu twitter de mierda para ver que eres un wannabe que intenta dárselas de experto en política. Aún deberías agradecer que te dirijan la palabra.Tu comentario sólo son descalificaciones. Me alegro de que así sea, pues me has demostrado que no tienes argumentos.
#82 #82 filopolipo dijo: #71 #71 astrotastico dijo: #31 Y ahora Venezuela tiene un nivel de desigualdad entre clases sociales muy bajo. Mirémonos en un espejo por un momento, y pensemos sobre lo que está pasando en España.
Y con respecto al golpe de Estado, lo dio contra un Presidente que ganó diciendo que iba a llevar una política económica contraria a EEUU, y en cuanto llegó al poder, le faltó tiempo para empezar a hacer recortes sociales a saco tal como EEUU quería. Empezó a haber un gran ambiente de protesta social y saqueos y él ordenó a la policía y al ejército oprimir a la gente. Durante estos episodios murieron 276 personas. Buscad "El Caracazo", que es es como se denominó al incidente. Pero luego Chávez es malísimo. Tampoco era un Santo, pero hay que contar todo, no solo lo que interesa.Y si nos informamos por venzolanos y lo que nos cuentan es un pais que a eliminado toda su produccion y que vive solo de exportar petroleo a litros y que solo sobrevive por que el petroleo esta por las nubes?. Un pais que podria ser de los mas ricos del mundo por sus recursos pero que sin embargo es pobre, donde la gente del partodo de chavez se esta volviendo millonaria mientras los pobres reciven 4 perras del gobierno y ningun futuro, donde chavez se atrajo a las masas sudvencionando a los pobres a base de elimnar lentamente todo el sistema productivo del pais convirtiendolo en un pais que solo vive del petroleo. Es algo triste y no creo que sea algo loable lo que le ha hecho a su pais por muy buena intencion que pensara tener.#71 #71 astrotastico dijo: #31 Y ahora Venezuela tiene un nivel de desigualdad entre clases sociales muy bajo. Mirémonos en un espejo por un momento, y pensemos sobre lo que está pasando en España.
Y con respecto al golpe de Estado, lo dio contra un Presidente que ganó diciendo que iba a llevar una política económica contraria a EEUU, y en cuanto llegó al poder, le faltó tiempo para empezar a hacer recortes sociales a saco tal como EEUU quería. Empezó a haber un gran ambiente de protesta social y saqueos y él ordenó a la policía y al ejército oprimir a la gente. Durante estos episodios murieron 276 personas. Buscad "El Caracazo", que es es como se denominó al incidente. Pero luego Chávez es malísimo. Tampoco era un Santo, pero hay que contar todo, no solo lo que interesa.De hecho, uno de los más grandes errores es juzgar a las políticas y programas por sus intenciones, en lugar de por sus resultados.
Sin detenerme a opinar si creo que Chávez era aceptable o no, hay algo que me parece una aberración: El otro día escuché en las noticias que se está manejando la posibilidad de poner sus restos en el Mausoleo de Simón Bolivar.
Incluso aunque Chávez hubiese sido un gobernante ejemplar, me parece una falta de respeto enorme compararlo con un Prócer...
De todas formas, dudo muchísimo que se haga eso. Pero es que el solo hecho de que a alguien se le ocurriera sugerirlo...
#84 #84 sector7g dijo: #81 Tu comentario sólo son descalificaciones. Me alegro de que así sea, pues me has demostrado que no tienes argumentos. Tus propios comentarios(una parte importante) son mis argumentos, así lo demuestran.
Si, si era tan malo como lo ponen. Era peor. El que me diga lo contrario que investigue y conozca los casos de Franklin Brito, la jueza Afiuni, Iván Simonovis, los hermanos Faddoul. Que investiguen y se den cuenta que tenemos 60 muertos diarios, que arruino el país, expropio muchísimas empresas, todos los venezolanos hemos sido alguna vez víctimas de la delincuencia, todos tenemos un conocido que murió en manos del hampa. Bueno, no todos, las hijas de Chávez tienen bastante guardaespaldas que las cuiden. No tenemos comida, tenemos cortes de luz de al menos 3 horas diarias. Los oficialistas piden respeto, pero en una marcha salen ellos con una urna y la foto de Capriles. Todo muerto se respeta pero no a todos los muertos se les lloran.
#15 #15 Panthalassa dijo: Sinceramente, estoy un poco cansada de esta dualidad: Chávez era el dios de la revolución - Chávez era un tirano. ¿Y por qué? Porque cada cuál cree y pregona las informaciones que quiere según su ideología. La gran mayoría de los que estamos aquí no hemos conocido el gobierno de Chávez. Solo nos llegan datos, y si vienen del Público todo muy bien, y si vienen de El Mundo todo fatal. Ni siquiera los propios venezolanos tienen una opinión unánime sobre la figura chavista. Así que mejor dejemos de hablar sin saber. La opinología es el cáncer del conocimiento.Yo he visto algunos documentales hechos por ingleses (que se podría decir que son neutrales) y a partir de allí he formulado mi propia opinión.
Chávez llega al poder->Deja de vender el petróleo a un precio irrisorio a EEUU, a la vez que jode a la minoría rica corrupta->Campaña de demonización contra Chávez mediante medios de comunicación (tanto interna como externa)->Se reduce la pobreza, el analfabetismo y mejora la calidad de vida de muchísimos venezolanos, la existencia de los cuales no era tan siquiera reconocida en los mapas.
En estos documentales aparecen muchos programas antichavistas que dejan bien claro que no existe la censura que se quiere hacer creer.
#88 #88 angeles16 dijo: Si, si era tan malo como lo ponen. Era peor. El que me diga lo contrario que investigue y conozca los casos de Franklin Brito, la jueza Afiuni, Iván Simonovis, los hermanos Faddoul. Que investiguen y se den cuenta que tenemos 60 muertos diarios, que arruino el país, expropio muchísimas empresas, todos los venezolanos hemos sido alguna vez víctimas de la delincuencia, todos tenemos un conocido que murió en manos del hampa. Bueno, no todos, las hijas de Chávez tienen bastante guardaespaldas que las cuiden. No tenemos comida, tenemos cortes de luz de al menos 3 horas diarias. Los oficialistas piden respeto, pero en una marcha salen ellos con una urna y la foto de Capriles. Todo muerto se respeta pero no a todos los muertos se les lloran. Ahora esperemos que gane Capriles. Siempre me ha gustado tu país y le deseo lo mejor.
Malditos romanos que trajeron las dictaduras... todo es culpa del Cesar.
#90 #90 sector7g dijo: #88 Ahora esperemos que gane Capriles. Siempre me ha gustado tu país y le deseo lo mejor. si claro que vuelva la cuarta república, para que otras se gobierne para los ricos.
Seguro que no sabías que en el 2003 la pobreza en Venezuela era de un 64% y que ahora esta en 30%, tan malo Chavez preocupándose por los pobres y no por los ricos cómo los anteriores presidentes.
En realidad, no era tan dictadura como se decía. Toda esa gente lo lloró porque Chávez SÍ hizo muchas cosas por la población de bajos recursos en Venezuela, y muchísimas misiones para intentas acabar con el analfabetismo en los adultos.
La mitad no sabéis mas de Chavez que lo que dicen en El Pais o El Mundo (periodicos abiertamente Anti-chavistas).
Veros el documental de su vida y luego opinad:
La revolución no será televisada
no era dictadura, chavez gano 14 elecciones (creo) reconocidas por obserbadores internacionales y numerosas organizaciones han calificado al sistema electoral venezolano como el mas fiable. Ademas Chavez consiguio reducir el paro hasta el 8%, subir el salario minimo un 560%, reducir la tasa de pobreza y pobreza extrema, erradicar el analfabetismo de forma que nicaragua, cuba, ecuador, bolibia y venezuela sean los unicos paises que lo han erradicado, vivienda sanidad y educacion gratuitas...
Si Chavez ha ganado elecciones es porque ha hecho muchas cosas buenas por su pueblo. Es difamado por los medios de comunicacion porque estos son empresas cuyos dueños tienen intereses en venezuela y para conseguir todos los logros mostrados antes Chavez tuvo que hacer reformas en la economia como la nacionalizacion de ciertos sectores estrategicos.
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