Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#17 #17 rilion dijo: A ver, por muy bonito que quieras dejar el TQD, deja de emplear la falacia que es el victimismo en un colectivo tan generalizado como el femenino y que en nuestra sociedad hasta hace unas décadas ha sido discriminado para emplearlo como defensa de lo que sufren, ya que las mujeres no es que os convirtáis en ciudadanas de segunda.
Vale que con ello perdáis un derecho y es una injusticia, pero no todos, lo cual es una falacia de asociación (un derecho ha sido betado, por lo que se han betado todos los derechos de las mujeres).
En cuanto al TQD, no entiendo lo que os cuesta usar un preservativo, comprobar que no está con algún agujero o en caso de que falle uso de una píldora del día después. No defiendo la nueva ley, pero no cuesta argumentar correctamente.El derecho a escoger que pasa con mi cuerpo y mi vida es uno de los derechos mas fundamentales que se tiene. Mucho mas importante que poder abrir una cuenta en el banco y trabajar hasta que me muera.
Madre mía! que extremistas, si se ponen barreras y estas fallan, deberías de estar en tu derecho (dado que lo has intentado evitar), la pastilla del día después no siempre es efectiva. Por ultimo si el estado no ha de "responsabilizarse" que sanidad no cure los problemas por tabaco, por enfermedades infecciosas, las ETS, lesiones deportivas... (todo lo que contraes así, es porque has sido libre de hacerlo) Mejor aún ¿porque no nos exterminamos? menos problemas para el estado.
#66 #66 pachocha dijo: #27
A ver que suena mejor:
- Voy a dar a mi propio hijo, mi futuro hijo en adopción.
- Voy a abortar a mi propio hijo, mi futuro hijo.
Tienes mucha moral teniendo en cuenta que el sufrimiento de esas mujeres te la suda.
#6 #6 psigma dijo: Es que los fetos y los animales valen mucho más que las personas. Los moralistas de esta página pueden atestiguarlo.Lo peor es que lo que dices no lo has exagerado, ni mucho menos. Gallardón soltó la perla de "las mujeres no pueden tener más derechos que los no nacidos", es decir: un ser (que no es ni persona) tiene más derechos que una mujer adulta y dueña de sus capacidades.
Yo flipo en technicolor.
#73 #73 pachocha dijo: #53 Le pese a quien le pese? y si le pesa al padre del feto?
Él no puede obligarla a ser madre... pero ella si puede obligarle a no ser padre...?
Por supuesto. Básicamente porque el bebé no se gesta en el útero del hombre. Es un derecho más nuestro que suyo por pura fisiología.
#67 #67 pachocha dijo: #65 Si yo se que no tengo dinero ni para una caja de 3 condones al mes, no me arriesgo a quedarme embarazada. Lo mismo con el tema familiar.
Y veo mucha gente en contra de la adopción porque no son gatitos, pero aborto si, porque personas tampoco son.#98 #98 dionisio_bbc dijo: #95 yo mismo me he encontrado con 4 defectuosos en una caja de 6 y he tenido mis sustos. No por ello hemos pensado mi parejo y yo en abortar, puesto que ella toma la píldora y yo siempre compruebo cada preservativo usado y, como último recurso, tendríamos la pastilla del día después. El aborto no puede ser una opción porque hay opciones de sobra para evitar embarazos.#96 #96 dionisio_bbc dijo: #92 culpa tuya por no tomar suficientes precauciones, ya fuese en forma de pastilla diaria o de espermicidas, ... ¿Te parece más sencillo abortar (gran riesgo de esterilidad) que ir a por una píldora a la farmacia?Los anticonceptivos FALLAN, no son 100% fiables. No creo que sea necesario decir algo tan obvio.
#105 #105 helvetti dijo: #73 Por supuesto. Básicamente porque el bebé no se gesta en el útero del hombre. Es un derecho más nuestro que suyo por pura fisiología.Encima en el CP no se nombra al padre, siempre se hace referencia a la madre y a los profesionales que practican los abortos.
#96 #96 dionisio_bbc dijo: #92 culpa tuya por no tomar suficientes precauciones, ya fuese en forma de pastilla diaria o de espermicidas, ... ¿Te parece más sencillo abortar (gran riesgo de esterilidad) que ir a por una píldora a la farmacia?Creo que no me has leido bien... os deseo a todos toda la mala suerte del mundo y que vuestro ultimo recurso fuera abortar! nooo! mejor no aborteis que estais en contra, sed unos desgraciados que no os amais y habeis tenido un hijo por obligacion y que por ende este hijo sea el más hijo de puta del mundo.
P.D: quien te ha dicho que haya abortado alguna vez en mi vida, NUNCA he llegado a ese extremo.
#108 #108 trekkie dijo: #96 Creo que no me has leido bien... os deseo a todos toda la mala suerte del mundo y que vuestro ultimo recurso fuera abortar! nooo! mejor no aborteis que estais en contra, sed unos desgraciados que no os amais y habeis tenido un hijo por obligacion y que por ende este hijo sea el más hijo de puta del mundo.
P.D: quien te ha dicho que haya abortado alguna vez en mi vida, NUNCA he llegado a ese extremo.Yo paso de dar explicaciones, es mejor que no les expliques nada y que piensen lo que les de la gana.
#11 #11 sector7g dijo: No tienes derecho a jugar a ser Di-s y decir quien vive y quien muere. Todos los niños tienen derecho a la vida.Juzgar a los demas , tambien es jugar a ser Dios.
Traer al mundo a.un hijo no querido para tenerle por la calle robandole a la gente porque no le puedes ni dar de comer es mucho menos humano que un aborto.
Al final tendré que hacerme una ligadura de trompas por que yo a este país no traigo una.criatura ni muerta.
Haced uso de un invento egipcio llamado condón y no tendréis que recurrir al aborto.
#35 #35 Coito_Manya dijo: #21 Yo no creo nada, yo vivo en otro país donde el aborto no está permitido por la ley pero igual se hace :|Pero animal, ¿tu sabes lo que es un aborto? ¿De verdad crees que se puede usar como anticonceptivo?
#28 #28 sector7g dijo: #24 Bonita forma de deshumanizar a un ser humano en desarrollo. Sí, la solución es darle en adopción, no matarlo. Si no queréis parir niños, usad anticonceptivos y, si éstos fallan (cosa muy improbable), la píldora del día después. Todos los eres tienen derecho a vivir.Y dime tú que haces si usas anticonceptivos y te quedas embarazada igual, porque tienen su porcentaje de fallo. Y tras 15 días no puedes usar la pastillita del día después.
#73 #73 pachocha dijo: #53 Le pese a quien le pese? y si le pesa al padre del feto?
Él no puede obligarla a ser madre... pero ella si puede obligarle a no ser padre...?
"Él no puede obligarla a ser madre... pero ella si puede obligarle a no ser padre...?"
Pedazo de subnormal, no te das cuenta de lo que estas diciendo?
#2 #2 Coito_Manya dijo: Es cierto, pero hay mujeres que usarían el aborto como método anticonceptivo. No, no se podría ya que eso destrozaría el cuerpo de la mujer.
#73 #73 pachocha dijo: #53 Le pese a quien le pese? y si le pesa al padre del feto?
Él no puede obligarla a ser madre... pero ella si puede obligarle a no ser padre...?
chicaa que si el padre quiere ser padre que se busque otra forma de serlo, que despues la que lo pare y la que tiene que estar ahi siempre es la madre, habria que ver que haria mas de una de aqui si no quisiera tener un niño y se quedara preñada , hombre ya!
A lo mejor es que tiene los mismos derechos y obligaciones que el padre, ¿no? O hasta ahora si la madre quería tenerlo el padre se jodía y pagaba aunque no quisiera. Pero si era la madre quien no quería, mataba a su hijo y aquí no ha pasado nada.
#101 #101 fitipalda dijo: #17 El derecho a escoger que pasa con mi cuerpo y mi vida es uno de los derechos mas fundamentales que se tiene. Mucho mas importante que poder abrir una cuenta en el banco y trabajar hasta que me muera.Sobre tu cuerpo y el del feto que llevas dentro, ¿no? Porque ése no es tu cuerpo.
#93 #93 talisker dijo: #63 En serio otra vez esa gilipollez de que se tomaría el aborto como método anticonceptivo...EN SERIO OTRA VEZ??? Pero qué cojones os pensáis que es el aborto, igual que explotarse un grano? No seais tan frívolos, coño, que es algo muy serio y que deja secuelas, dudo mucho que todos los días haya mujeres que se pasen por las clínicas abortivas como quien va apor la pastilla, joder, dejad de decir gilipolleces.Si eso es lo que digo, que no es un metodo anticonceptivo. Y tampoco es una barbaridad que yo pienso que podría pasar, es algo que de hecho ocurre.
#117 #117 fitipalda dijo: #73 "Él no puede obligarla a ser madre... pero ella si puede obligarle a no ser padre...?"
Pedazo de subnormal, no te das cuenta de lo que estas diciendo?
Claro que me doy cuenta. El hijo es de los dos, porque ella tiene derecho a decidir por si sola algo que han hecho juntos?
#103 #103 fitipalda dijo: #66 Tienes mucha moral teniendo en cuenta que el sufrimiento de esas mujeres te la suda.Con ese comentario lo único que quiero decir es, que si eres capaz de hablar de un embarazo en términos como los de #27 #27 The_Spooky_Girl dijo: #24 Además de que es tu propio hijo. No veo coherente eso de tener 9 meses dentro de ti a tu futuro hijo y después darlo como quien no quiere la cosa. Esta gente, qué rápido encuentra soluciones para los demás aunque no tengan ningún sentido.no veo lógico pensar en aborto.
#73 #73 pachocha dijo: #53 Le pese a quien le pese? y si le pesa al padre del feto?
Él no puede obligarla a ser madre... pero ella si puede obligarle a no ser padre...?
#126 #126 pachocha dijo: #117 Claro que me doy cuenta. El hijo es de los dos, porque ella tiene derecho a decidir por si sola algo que han hecho juntos?vas a ser tú el que lo tenga 9 meses en la barriga sufriendo todas las consecuencias y tener el parto y despues procurar darle de la teta? ¿no? pues callate la boca.
No entendeis ni que es tener la regla que vais a entender eso...
#60 #60 calliophe dijo: #47 No se puede abortar a los 7 u 8 meses, eso se llama PARTO PREMATURO, no aborto, por eso hay leyes de plazosQuien dice que no se puede abortar con 7 u 8 meses? La ley en España te permite abortar hasta el dia antes del parto. Eso si debe ser aprovado por un comité ético que valorará si el feto tiene problemas graves.
#98 #98 dionisio_bbc dijo: #95 yo mismo me he encontrado con 4 defectuosos en una caja de 6 y he tenido mis sustos. No por ello hemos pensado mi parejo y yo en abortar, puesto que ella toma la píldora y yo siempre compruebo cada preservativo usado y, como último recurso, tendríamos la pastilla del día después. El aborto no puede ser una opción porque hay opciones de sobra para evitar embarazos.Sep, estoy de acuerdo, yo hace poco tuve un retraso de casi 20 días y aunque lo pasé fatal y estaba muy nerviosa a pesar de que había usado protección por si había habido algún fallo, no me planteé en ningún momento abortar si se daba el embarazo. No podría, y menos teniendo pareja como es el caso, porque me costaría hasta calificarlo de "no deseado", más bien sería inesperado o adelantado XD
#130 #130 robin_fleur dijo: #98 Sep, estoy de acuerdo, yo hace poco tuve un retraso de casi 20 días y aunque lo pasé fatal y estaba muy nerviosa a pesar de que había usado protección por si había habido algún fallo, no me planteé en ningún momento abortar si se daba el embarazo. No podría, y menos teniendo pareja como es el caso, porque me costaría hasta calificarlo de "no deseado", más bien sería inesperado o adelantado XDPues muy bien, ponte a la cola que te daré un pin.
Es muy fácil decir que el aborto se puede utilizar como método anticonceptivo, pero no es una broma. Es muy doloroso, física y psicológicamente.
Y si, el feto tiene derechos, pero ¿Y la mujer? Una mujer violada o abandonada, una mujer que no puede tener un hijo porque no tiene dinero, o apoyo o ayuda, no "porque no quiere parar de follar durante nueve meses", hablamos como si un embarazo fuera llevar un globo debajo de la ropa, obviando que suelen perder sus trabajos, y que el gobierno no ayuda. ¿Debemos obligarla?
A parte de los comentarios tildando de zorras a las mujeres que desean abortar... ¿Por qué juzgamos solo a las mujeres si los "padres" son igualmente responsables de sus actos?
#81 #81 dionisio_bbc dijo: #4 es que es culpa vuestra y de los chicos con que os acostáis. El sexo implica arriesgarse a eso y el aborto tan solo es una forma de evitar responsabilidades y de no asumir las consecuencias de un acto. El preservativo debe revisarse siempre y es mejor combinarlo con algún otro método, ya sea píldora, espermicida, ...Me mentirías si me dijeras que cada vez que follas, le dices a la chica o chico: "Oye, que voy a revisar el condón".
Si no quieres arriesgarte a tener un hijo no folles.
Lo que quieres es convertir en "ciudadanos de segunda" a niños que aun no han nacido solo por echar un polvo. Ojalá tus padres hubieran pensado lo mismo, y se te olvida que lo puedes dar en adopción, pero claro, eso no, pobrecito, a saber con qué familia le toca. Es mucho mejor matarlo, no?
#128 #128 trekkie dijo: #73 #126 vas a ser tú el que lo tenga 9 meses en la barriga sufriendo todas las consecuencias y tener el parto y despues procurar darle de la teta? ¿no? pues callate la boca.
No entendeis ni que es tener la regla que vais a entender eso...Bueno... yo si lo entiendo porque soy mujer, y sigo diciendo lo mismo sobre los derechos de los padres.
Te digo también, que jamas podréis exigirles responsabilidades a un hombre en un embarazo no deseado, si os empeñáis tanto en dejarles claro que pintan tan poco porque no son ellos los que paren.
#105 #105 helvetti dijo: #73 Por supuesto. Básicamente porque el bebé no se gesta en el útero del hombre. Es un derecho más nuestro que suyo por pura fisiología.Pero cuando nace el niño si queremos que los padres se responsabilicen, nos parece escandaloso que sean capaces de abandonar a la madre y al bebe, queremos que paguen al menos una manutención, etc. Pero antes de que nazca, lo que el padre quiera o piense no se tiene en cuenta, porque no es su útero y a callar.
Eso es lo que enseñáis a los hombres.
#38 #38 sector7g dijo: #33 Ya lo sé, pero en el 99% de las veces sí lo son. Y hay muy pocas posibilidades de que fallen las dos cosas a la vez, ¿no? Yo hablo de derecho a vivir. Si no lo queréis lo dais en adopción, pero lo dejáis vivir.Claro, como eres tio y no has de llevar un bombo durante 9 meses y después pasar un parto y desentenderte en cualquier momento es muy fácil hablar.
No es a ti a quien mirarán por la calle y te pondrán a parir por quedarte preñada tan joven, no eres tu quien tendrá que dejar de hacer prácticamente todo lo que hacía. ¿ Que fácil es hablar eh?
#2 #2 Coito_Manya dijo: Es cierto, pero hay mujeres que usarían el aborto como método anticonceptivo. Puede que tengas razón, pero también por el hecho de ser libre de conducir hay locos que matan gente al volante, o también hay víctimas por las bebidas... no deben pagar justos por pecadores. Eso siempre me pareció una forma muy dictatorial de imponerte.
#124 #124 yohoy2 dijo: #101 Sobre tu cuerpo y el del feto que llevas dentro, ¿no? Porque ése no es tu cuerpo.Falso, en las primeras semanas no es un feto y no tiene sustento própio ni órganos. Són células que pueden ser o no. Me parece descabellado que obliguen a una mujer a tener un bebe que no quiere tener o no puede cuidar, y ahora ademas lo tendrás que tener aunque haya riesgos para la progenitora. De hecho escuché (si esque no biene con esta ley) que querían suprimir totalmente el aborto, incluso en caso de violación. En realidad no estan quitando un derecho, estan haciendo que las mujeres que se vean en la necesidad de abortar se tiren por las escaleras.
#127 #127 pachocha dijo: #103 Con ese comentario lo único que quiero decir es, que si eres capaz de hablar de un embarazo en términos como los de #27 no veo lógico pensar en aborto. Simplemente no tienes porque estar 9 meses incubando algo que no quieres. És como si ahora te negamos la posiblidad de usar fármacos porque estos matan bacterias y bacterias que podran llegar a ser. No obligues a nadie a hacer algo que no quiere o tendrás problemas, te lo aseguro.
#134 #134 kriss_21 dijo: Si no quieres arriesgarte a tener un hijo no folles.
Lo que quieres es convertir en "ciudadanos de segunda" a niños que aun no han nacido solo por echar un polvo. Ojalá tus padres hubieran pensado lo mismo, y se te olvida que lo puedes dar en adopción, pero claro, eso no, pobrecito, a saber con qué familia le toca. Es mucho mejor matarlo, no?Se nos ha colado un genio en la pagina.
#101 #101 fitipalda dijo: #17 El derecho a escoger que pasa con mi cuerpo y mi vida es uno de los derechos mas fundamentales que se tiene. Mucho mas importante que poder abrir una cuenta en el banco y trabajar hasta que me muera.Tienes mi apoyo. El derecho legítimo de la mujer debe ir a más, no solo en el aborto. Soy hombre, y estoy seguro de que si fuesemos nosotros quienes pariesemos nadie dudaría en que la ley del aborto fuese algo irrefutable y un derecho tan básico como el respirar. Debe de haber igualdad, es muy fácil decir (sobretodo para nosotros, los hombres) que abortar está mal y que si no tomas precauciones te aguantas y, en el caso de que fallen todas, es obra de Dios. Menos cuentos, la mujer tiene todo el derecho del mundo de decidir lo que está pasando y lo que quiere que pase dentro de su cuerpo. Apoyar todas las leyes que van en contra de la liberación de la mujer es dar pasos en la dirección incorrecta y, además, puede llevarnos a futuros conflictos.
#104 #104 helvetti dijo: #6 Lo peor es que lo que dices no lo has exagerado, ni mucho menos. Gallardón soltó la perla de "las mujeres no pueden tener más derechos que los no nacidos", es decir: un ser (que no es ni persona) tiene más derechos que una mujer adulta y dueña de sus capacidades.
Yo flipo en technicolor.Cada vez que Gallardón abre la boca dan más ganas de hundir al gobierno y destruir el sistema para construir otro pero sin corrupción y que sea la voz real del pueblo.
#38 #38 sector7g dijo: #33 Ya lo sé, pero en el 99% de las veces sí lo son. Y hay muy pocas posibilidades de que fallen las dos cosas a la vez, ¿no? Yo hablo de derecho a vivir. Si no lo queréis lo dais en adopción, pero lo dejáis vivir.99%, significa que 1 de cada 100 veces fallará. En el caso de que te des cuenta que tu primer método ha fallado (condón roto, porque de otra forma no me creo que te des cuenta) tienes la pildora del día después que, no se acerca ni por asomo al 99% de efectividad. Suponiendo que tenga un 99% de efectividad significaría que 1/10000 veces que se hace el amor, es decir, una de cada 10000 personas que hagan el amor se quedaran embarazadas sin desearlo (esto en el mejor de los casos). Es factible decir que cada día en España, como mínimo, hay 10000 mujeres que hacen el amor al menos 1 vez, es decir, que cada día hay un embarazo no deseado (en el mejor de los casos y con los datos que tu das). Te sigue pareciendo muy improbable??
#126 #126 pachocha dijo: #117 Claro que me doy cuenta. El hijo es de los dos, porque ella tiene derecho a decidir por si sola algo que han hecho juntos?Porque ella lo va a parir y es la que corre riesgos como morir. El hombre, en muchos casos, se desentiende.
#129 #129 montalbano dijo: #60 Quien dice que no se puede abortar con 7 u 8 meses? La ley en España te permite abortar hasta el dia antes del parto. Eso si debe ser aprovado por un comité ético que valorará si el feto tiene problemas graves.Estás hablando de casos extremos, te estas colando. Estos casos (que los quieren suprimir) son casos como la muerte del feto, riesgo mortal para la madre o alto riesgo de que el feto muera en el parto y deje secuelas en la madre importantes. Me parece lógico que en estos casos se pueda abortar hasta el último día. Yo preferiría salvar la vida de mi mujer, lo siento mucho por quién le duela. Y repito, esta ley la quieren hacer menos accesibles, el equivalente a quitarla, vamos.
#130 #130 robin_fleur dijo: #98 Sep, estoy de acuerdo, yo hace poco tuve un retraso de casi 20 días y aunque lo pasé fatal y estaba muy nerviosa a pesar de que había usado protección por si había habido algún fallo, no me planteé en ningún momento abortar si se daba el embarazo. No podría, y menos teniendo pareja como es el caso, porque me costaría hasta calificarlo de "no deseado", más bien sería inesperado o adelantado XDComo tú dices en tu caso es inesperado, tienes pareja y todo. Nose tu situación y por lo tanto nose si eres muy inconsciente. Yo tengo pareja estable, pero no tenemos hogar própio ni dinero, al igual que nuestras famílias tampoco. Puede que tú puedas mantener un embarazo "no deseado" pero nosotros no. De todas formas, no podéis obligar a una mujer a hacer algo que no quiere hacer, por Dios, eso es violar sus derechos. Que pasa, que los de derechas sois todos igual que aquel iluminado que dijo que "Las leyes són como las mujeres, estan para violarlas" ??, dejad ya de intentar controlar a los demás que eso es dictatorial. Franco murió, por si aquí no lo sabiais.
#140 #140 lynos dijo: #127 Simplemente no tienes porque estar 9 meses incubando algo que no quieres. És como si ahora te negamos la posiblidad de usar fármacos porque estos matan bacterias y bacterias que podran llegar a ser. No obligues a nadie a hacer algo que no quiere o tendrás problemas, te lo aseguro.No compares bacterias con fetos, y tampoco intentes dar lecciones de vida.
Yo no estoy en contra del aborto en situaciones especificas de peligro. Simplemente exijo responsabilidad.
#145 #145 lynos dijo: #126 Porque ella lo va a parir y es la que corre riesgos como morir. El hombre, en muchos casos, se desentiende.También corre riesgo de morir durante un aborto. La madre a veces también se desentiende.
#148 #148 pachocha dijo: #140 No compares bacterias con fetos, y tampoco intentes dar lecciones de vida.
Yo no estoy en contra del aborto en situaciones especificas de peligro. Simplemente exijo responsabilidad.No hice tal comparación y no doy lecciones de vida. Deja de exigir responsabilidad pues fallos los tiene todo el mundo y los métodos no son infalibles. Por Dios dejad de decir que las probabilidades de fallar són pequeñas porque lo són si solo existiese una mujer en el mundo, pero si haces un calculo de probabilidad te das cuenta que "esa pequeña probabilidad" se da varias veces cada día.
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