Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que me ha "sorprendido" la reacción del gobierno de Extremadura y otras CCAA ante la flexibilización del déficit catalán. ¿Qué pasa, que cuándo Cataluña va bien ha de ser generosa con el resto de España y si no lo es es que somos unos desagradecidos y egoístas, pero si tenéis que ayudarnos entonces no es justo, y tenemos que apañárnoslas solos? Hipócritas.
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253
Enviado por noteimportta el 15 may 2013, 23:34 / Política

Gente, tenía que decir que me ha "sorprendido" la reacción del gobierno de Extremadura y otras CCAA ante la flexibilización del déficit catalán. ¿Qué pasa, que cuándo Cataluña va bien ha de ser generosa con el resto de España y si no lo es es que somos unos desagradecidos y egoístas, pero si tenéis que ayudarnos entonces no es justo, y tenemos que apañárnoslas solos? Hipócritas. TQD

#151 por gfgreen
22 may 2013, 23:34

#101 #101 SombraFundida dijo: #97 "Somos los únicos que pagamos".
Ejem... Si no fuera por el Gobierno Central, al que acudís a pedir la pasta, estaríais casi en bancarrota...
Claro que lo de "Somos los únicos que pagamos" es una gilipollez absoluta, pero si no me equivoco somos los que el balance de Dar/Recibir nos sale peor ( Puede que a Madrid sobre el papel le salga peor, pero el ser la capital le atrae más inversiones)
En segundo lugar, tengo que decir que pedimos ese dinero porque:
1 Por culpa de este balance en mi opinión algo injusto
2 Porque el señor Artur Mas no tiene huevos a comerse el marrón que viene con los recortes y no quiere perder votos haciendo lo que le toca hacer ( Obedecer y dejarse de TANTO drama nacionalista)

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#152 por kira00
22 may 2013, 23:35

#146 #146 milady_de_winter dijo: #143 El problema es que no ves más que las críticas a Cataluña, el resto también son criticadas por el déficit y el gasto público. Victimismo lo llaman...

Tengo una duda, si se independiza Cataluña, ¿dejarán que Barcelona se quede lo que produzca al ser la que más genere o tendrá que repartir con Lérida, Gerona y Tarragona? Es por saber si lo de solidarios sólo le aplica a unos sí y a otros no o si van a crear catalanes de primera y catalanes de segunda.
probablemente haya una distribución distinta, para empezar las provincias es una división castellana. Luego ya se verá el nivel de centralismo y el reparto de riquezas, pero si Barcelona da el 8,6 de su PIB a Lleida, me compro un par de vacas y me mudo ahí al campo, aunque probablemente los pixapins que quejen un poco.
Me imagino a Lleida construyendo su AVE hacia Girona mientras se niega la construcción de uno que pase por la costa. Y luego Lleida diciendo a los de Barcelona que se aprieten el cinturón, que en el AVE sólo van 10 personas al día y eso no se paga solo. Será divertido, sin duda, aunque esa vez me pongo al bando de Lleida a llamar victimistas a los pixapins de los huevos.

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#153 por _mj23
22 may 2013, 23:35

#129 #129 somerexistroparaisto dijo: #118 Está moi ben ter unha canle autonómica que ofreza programación de calidade e que inda por riba nos axude a mante-lo noso idioma. O problema e que mentras vos permitides iso a vosa sanidade está sufrindo graves recortes e parece que iso non vos importa. E dános rabia, moita rabia. Se se vise que Cataluña está facendo un esforzo por corrixir o déficit e pedise eses millóns para corrixir problemas nos servizos sociais tal vez a imaxe que ofrecedes sería mellor. Estades alimentando a espiral do odio. E a vosa politización da lingua catalana puxo en xaque a supervivencia do galego xa que agora falar unha lingua cooficial se asocia ó independentismo.

P.D. Escribir en catalán non é coma escribir na máquina enigma. Podemos entendervos.
Sempre he defensat que hi ha intercomprensió sense massa dificultat. El tema de la politització és més mèrit de fora que de dins. En primer lloc, a Europa gairebé tota llengua està polititzada. La politització en aquest cas és en gran mesura per part de l'anticatalanisme, ja que és lògic que tota llengua reforçi i prioritzi la seva llengua en un lloc preferent. És ridícul dir que el perill del gallec és a causa dels catalans quan la diglòssia sempre ha sigut en la mateixa direcció. No és culpa ni nostra ni vostra que hi hagi gent que no ho vulgui entendre.

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#154 por _mj23
22 may 2013, 23:35

#129 #129 somerexistroparaisto dijo: #118 Está moi ben ter unha canle autonómica que ofreza programación de calidade e que inda por riba nos axude a mante-lo noso idioma. O problema e que mentras vos permitides iso a vosa sanidade está sufrindo graves recortes e parece que iso non vos importa. E dános rabia, moita rabia. Se se vise que Cataluña está facendo un esforzo por corrixir o déficit e pedise eses millóns para corrixir problemas nos servizos sociais tal vez a imaxe que ofrecedes sería mellor. Estades alimentando a espiral do odio. E a vosa politización da lingua catalana puxo en xaque a supervivencia do galego xa que agora falar unha lingua cooficial se asocia ó independentismo.

P.D. Escribir en catalán non é coma escribir na máquina enigma. Podemos entendervos.
Després, estic plenament d'acord en el que dius de que no és admissible que es retalli en sanitat i en educació. No estàs dient res que no hagués dit en el meu missatge anterior. Però penso que, dins del que hi ha, culturalment TV3 i el C33 ho fan prou bé. Per mi hagués deixat el C33 que era gairebé tot documentals.

Dona, no el difícil d'entendre és l'euskera, no el català, ni el gallec ni el castellà xD

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#155 por toccini
22 may 2013, 23:36

#150 #150 lambert_rush dijo: #139 El Santander tiene la sede operativa en Boadilla y la fiscal en Santander; el BBVA en AZCA y tributa en Bilbao. Quejarse por estas cosas es una soberana memez, a mí mientras paguen sus impuestos en España y no se escaqueen llevándose la mitad del negocio a Luxemburgo o a las Caimán, perfecto.Pués ya podemos echarnos a llorar porque con la contabilidad mágica de la grandes empresas, cotizamos más tu y yo que apple o emilio botin. No por nada el 90% del fraude fiscal viene de las grandes empresas.

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#156 por lambert_rush
22 may 2013, 23:36

#149 #149 somerexistroparaisto dijo: #144 Y está llena de Kikos. No nos olvidemos de ellos, ¿no fue Kiko Argüello en persona el que pintó los frescos?
Sí, fue Kiko Argüello el que pintó los frescos. Creo que he estado dentro una vez, que a mi madre le hacía ilusión verla, tanto hablar de ella y no visitarla. Concluimos unánimemente que es fea, es la "nave industrial" de las catedrales.

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#157 por somerexistroparaisto
22 may 2013, 23:39

#154 #154 _mj23 dijo: #129 Després, estic plenament d'acord en el que dius de que no és admissible que es retalli en sanitat i en educació. No estàs dient res que no hagués dit en el meu missatge anterior. Però penso que, dins del que hi ha, culturalment TV3 i el C33 ho fan prou bé. Per mi hagués deixat el C33 que era gairebé tot documentals.

Dona, no el difícil d'entendre és l'euskera, no el català, ni el gallec ni el castellà xD
A ver, claro, corrixi-la diglosia pasa por incorpora-la lingua todas as sitiacións. Non critico tanto o feito de que se teña un televisión autonómica pública que cumpra esa labor como que esté sobredimensionada. Catro canles son moitas canles.

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#158 por toccini
22 may 2013, 23:40

#156 #156 lambert_rush dijo: #149 Sí, fue Kiko Argüello el que pintó los frescos. Creo que he estado dentro una vez, que a mi madre le hacía ilusión verla, tanto hablar de ella y no visitarla. Concluimos unánimemente que es fea, es la "nave industrial" de las catedrales.¿ Tan fea es ? Sólo curiosidad

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#159 por lambert_rush
22 may 2013, 23:40

#157 #157 somerexistroparaisto dijo: #154 #154 _mj23 dijo: #129 Després, estic plenament d'acord en el que dius de que no és admissible que es retalli en sanitat i en educació. No estàs dient res que no hagués dit en el meu missatge anterior. Però penso que, dins del que hi ha, culturalment TV3 i el C33 ho fan prou bé. Per mi hagués deixat el C33 que era gairebé tot documentals.

Dona, no el difícil d'entendre és l'euskera, no el català, ni el gallec ni el castellà xD
A ver, claro, corrixi-la diglosia pasa por incorpora-la lingua todas as sitiacións. Non critico tanto o feito de que se teña un televisión autonómica pública que cumpra esa labor como que esté sobredimensionada. Catro canles son moitas canles.
#154 #154 _mj23 dijo: #129 Després, estic plenament d'acord en el que dius de que no és admissible que es retalli en sanitat i en educació. No estàs dient res que no hagués dit en el meu missatge anterior. Però penso que, dins del que hi ha, culturalment TV3 i el C33 ho fan prou bé. Per mi hagués deixat el C33 que era gairebé tot documentals.

Dona, no el difícil d'entendre és l'euskera, no el català, ni el gallec ni el castellà xD
Que habléis en cristiano, me cago en la puta.

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#160 por _mj23
22 may 2013, 23:42

#152 #152 kira00 dijo: #146 probablemente haya una distribución distinta, para empezar las provincias es una división castellana. Luego ya se verá el nivel de centralismo y el reparto de riquezas, pero si Barcelona da el 8,6 de su PIB a Lleida, me compro un par de vacas y me mudo ahí al campo, aunque probablemente los pixapins que quejen un poco.
Me imagino a Lleida construyendo su AVE hacia Girona mientras se niega la construcción de uno que pase por la costa. Y luego Lleida diciendo a los de Barcelona que se aprieten el cinturón, que en el AVE sólo van 10 personas al día y eso no se paga solo. Será divertido, sin duda, aunque esa vez me pongo al bando de Lleida a llamar victimistas a los pixapins de los huevos.
Pero a veure xD Que el problema no és aquest, el problema és que hi hagi gent que s'embutxaca grans fortunes i que s'utilitzi el poder per beneficiar entitats privades. Ben organitzat, l'AVE de Girona i l'AVE de Barcelona que plantejes serien enfocats cap als ciutadans i punts. El problema és quan perquè has administrat malament els diners has de començar a plantejar-te si té més dret a menjar el fill petit o el fill gran.

Però estic d'acord amb tu en què hi ha certes coses que només es retreuen aquí. Vegi's el tema de les multes lingüístiques. Quan li van fotre la multa a Ikea per no usar el castellà no vaig veure cap al·lusió al nazisme xD

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#161 por juank_lp
22 may 2013, 23:43

Por que llevan años dandoos mas facilidades que al resto por que sois unos pesados quejicas amenazando siempre que os vais, por eso.

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#162 por somerexistroparaisto
22 may 2013, 23:43

#156 #156 lambert_rush dijo: #149 Sí, fue Kiko Argüello el que pintó los frescos. Creo que he estado dentro una vez, que a mi madre le hacía ilusión verla, tanto hablar de ella y no visitarla. Concluimos unánimemente que es fea, es la "nave industrial" de las catedrales.Le tengo mucha rabia desde que una de ellas entró en mi cuarto de la resi enseñándome vídeos de fetos siendo abortados (más falsos que un euro cuadrado). Y encima diciéndome que cuando a una mujer la violan ella se "cierra" con una compuerta especial así que si te quedas embarazada es porque te gustaba, has abierto la compuerta y has dejado que entre. Y como era muy tarde y quería dormir saqué mi libro de genética y le enseñé fetos anencefálicos (sensibles, no busquéis) y claro a esos sí quiso abortarlos.

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#163 por hchinasky
22 may 2013, 23:44

#54 #54 noteimportta dijo: #21 #6 Ni las embajadas se comen tanto dinero ni tenemos 300 canales. Es mas, he estado en Madrid, Aragón, Asturias.... y en todos sitios he visto que tienen canales autonómicos.... El catalán por el mero hecho de ser catalán ha de ser prohibido¿??

#32 El follón se ha montado con Cataluña, pese a que no es a la única que se le piensa flexibilizar el déficit. Eso es lo que me molesta. Y te reconozco (es innegable) que es una tontería que haya embajadas de España y Cataluña juntas. Por qué defender tonterías¿? Solo me haría perder credibilidad y coherencia.
Que es una tnoteria tener embajadas distintas? A ver... sería bastante estúpido que la Comunidad de Madrid decidiera tener una "embajada" en Bruselas, cuando la del Estado ya suele mirar por el bien de la capital, y sus alrededores. El objetivo de estas "embajadas" no es expandir el catalán y la causa catalana... es algo más práctico, más inocene y más beneficioso: influir en la política comunitaria. Los diferentes Länder también lo hacen, porqué no las CCAA? Ah... la catalana molesta... la extremeña nadie la conoce. Por suerte o por desgracia, el gobierno central no suele exponer el punto de vista de las CCAA en los temas comunitarios, primando el interés Estatal sobre el regional. Con las "embajadas" se soluciona esto. FÁCIL, SENCILLO e INOCUO.

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#164 por noteimportta
22 may 2013, 23:45

#121 #121 toccini dijo: #103 Por supuesto que sólos es imposible, pero tienes que ponerte en el lugar de otros por ejemplo. Yo soy de Aragón y con los recortes, se ha cumplido el deficit, ahora Aragón va a ser una de las comunidades que más va a decrecer en 2013. Después de recortar en sanidad, educación...vamos lo de todos, como quieres que opine si yo veo que en Cataluña no se recorta en cosas como televisión o embajadas? A mi me piden que para 2013 me aprete aún más el cinturón, pero Mas pide que a ellos se les de algo de manga ancha cuando mantiene cosas como las que te he dicho. O todos o nadie, pero no cada uno a la carta.toccini, parece ser que hay algo que se ha pasado por alto (normal, por falta de espacio no lo pude poner), pero el déficit diferencial por CCAA (o a la carta, como prefiráis) no solo era para Cataluña. Pero es por el que se hace ruido.

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#165 por lampara_de_lava
22 may 2013, 23:45

#49 #49 lambert_rush dijo: #44 Propongo que el resto de España se independice de ellos. Referéndum vinculante en el resto de CC.AA. para independizarse de España y constituirse en otro Estado, llamémosle Iberia. Que se queden ellos siendo España, sin comerlo ni beberlo, y que no les dejen independizarse de sí mismos, ni renombrar el país. Un país dentro de otro con las mismas fronteras exactamente.

Orgásmico.
Me erijo como acérrimo e inquebrantable defensor de esa idea. No es la primera vez que veo algo parecido, pero explicado así uno se corre del gusto.

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#167 por _mj23
22 may 2013, 23:46

#157 #157 somerexistroparaisto dijo: #154 A ver, claro, corrixi-la diglosia pasa por incorpora-la lingua todas as sitiacións. Non critico tanto o feito de que se teña un televisión autonómica pública que cumpra esa labor como que esté sobredimensionada. Catro canles son moitas canles.Són punts de vista vàlids. Veient el que gasten, probablement sí. Només deia que, posats a gastar, com a mínim ho feien prou bé. Jo deixaria el 3/24 que és el que donen noticies tot el dia i el C33, que abans donaven documentals a cascoporro (fins que el van fusionar amb un altre que tenien de dibuixos animats xD).

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#168 por milady_de_winter
22 may 2013, 23:48

#152 #152 kira00 dijo: #146 probablemente haya una distribución distinta, para empezar las provincias es una división castellana. Luego ya se verá el nivel de centralismo y el reparto de riquezas, pero si Barcelona da el 8,6 de su PIB a Lleida, me compro un par de vacas y me mudo ahí al campo, aunque probablemente los pixapins que quejen un poco.
Me imagino a Lleida construyendo su AVE hacia Girona mientras se niega la construcción de uno que pase por la costa. Y luego Lleida diciendo a los de Barcelona que se aprieten el cinturón, que en el AVE sólo van 10 personas al día y eso no se paga solo. Será divertido, sin duda, aunque esa vez me pongo al bando de Lleida a llamar victimistas a los pixapins de los huevos.
Y si te mudas al campo tendrías menos sueldo que los de Barcelona, porque si generan más dinero en impuestos es porque ganan más. Pero no has contestado, ¿se haría reparto de las ricas a las pobres o ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda?

1
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#169 por kira00
22 may 2013, 23:49

#160 #160 _mj23 dijo: #152 Pero a veure xD Que el problema no és aquest, el problema és que hi hagi gent que s'embutxaca grans fortunes i que s'utilitzi el poder per beneficiar entitats privades. Ben organitzat, l'AVE de Girona i l'AVE de Barcelona que plantejes serien enfocats cap als ciutadans i punts. El problema és quan perquè has administrat malament els diners has de començar a plantejar-te si té més dret a menjar el fill petit o el fill gran.

Però estic d'acord amb tu en què hi ha certes coses que només es retreuen aquí. Vegi's el tema de les multes lingüístiques. Quan li van fotre la multa a Ikea per no usar el castellà no vaig veure cap al·lusió al nazisme xD
si decideixen construir un AVE entre Girona i Lleida abans que un que passi per la costa me'n vaig del país xD
El que no podria ser és que Barcelona donés molts més diners i hagués de retallar i Lleida no en donés i pogués seguir gastant, i la que fos criticada fos Barcelona (i a sobre pels de Lleida).

En portugués oriental: Lo que no podría ser es que Barcelona diera mucho más dinero y tuviera que recortar y Lleida no diera y pudiera seguir gastando, y la que fuera criticada fuera Barcelona (y encima los de Lleida).

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#170 por hchinasky
22 may 2013, 23:49

Lamentablemente éste comentario pasará desapercibido... pero a todos aquellos que se quejan de las delegaciones catalanas en Bruselas... y que encima luego van de "es que te han lavado el cerebro, etc", tengo una mala notícia. A vosotros os han lavado el cerebrico ese tan majo que tenéis en vuestra cabezota. No es por ponerme pesado ni repelente, pero... Alguien aquí estudia relaciones internacionales, o algo que incluya derecho comunitario? Yo sí. Gran parte de la prensa nacional, NO. Se puede estar en contra de dichas delegaciones (nos molesta que una región exponga su punto de vista, odio a los catalanes, lo desconozco ergo es malo, el Gobierno central debe ser el único actor), pero decir que son inútiles... válgame Dios. Y, reitero, otras CCAA también tienen, majetes.

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#171 por lambert_rush
22 may 2013, 23:50

#169 #169 kira00 dijo: #160 si decideixen construir un AVE entre Girona i Lleida abans que un que passi per la costa me'n vaig del país xD
El que no podria ser és que Barcelona donés molts més diners i hagués de retallar i Lleida no en donés i pogués seguir gastant, i la que fos criticada fos Barcelona (i a sobre pels de Lleida).

En portugués oriental: Lo que no podría ser es que Barcelona diera mucho más dinero y tuviera que recortar y Lleida no diera y pudiera seguir gastando, y la que fuera criticada fuera Barcelona (y encima los de Lleida).
Tú eres de las que llora cuando llaman dialecto al catalán, ¿verdad?

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#172 por lambert_rush
22 may 2013, 23:52

#170 #170 hchinasky dijo: Lamentablemente éste comentario pasará desapercibido... pero a todos aquellos que se quejan de las delegaciones catalanas en Bruselas... y que encima luego van de "es que te han lavado el cerebro, etc", tengo una mala notícia. A vosotros os han lavado el cerebrico ese tan majo que tenéis en vuestra cabezota. No es por ponerme pesado ni repelente, pero... Alguien aquí estudia relaciones internacionales, o algo que incluya derecho comunitario? Yo sí. Gran parte de la prensa nacional, NO. Se puede estar en contra de dichas delegaciones (nos molesta que una región exponga su punto de vista, odio a los catalanes, lo desconozco ergo es malo, el Gobierno central debe ser el único actor), pero decir que son inútiles... válgame Dios. Y, reitero, otras CCAA también tienen, majetes.HOOOOOOOLAAAAAA :D

Yo estudio Derecho, y he aprobado ya Comunitario. Explícame cómo me han lavado el cerebro.

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#173 por _mj23
22 may 2013, 23:53

#169 #169 kira00 dijo: #160 si decideixen construir un AVE entre Girona i Lleida abans que un que passi per la costa me'n vaig del país xD
El que no podria ser és que Barcelona donés molts més diners i hagués de retallar i Lleida no en donés i pogués seguir gastant, i la que fos criticada fos Barcelona (i a sobre pels de Lleida).

En portugués oriental: Lo que no podría ser es que Barcelona diera mucho más dinero y tuviera que recortar y Lleida no diera y pudiera seguir gastando, y la que fuera criticada fuera Barcelona (y encima los de Lleida).
Però és que llavors estem en el mateix punt. Catalunya tenia i té prou recursos com per arribar els dos projectes sense problemes. Quan s'administren malament s'ha de demanar explicacions a qui els malgasta, no al de Lleida per ser de Lleida ni al de Barclona per ser de Barcelona. És el mateix cas que el que també li molesta a molta gent, que es porti a cap tot això del repartiment proporcional, tal i qual, i després aquestes CCAA permetin que hi hagi índexs de 20% de pobresa. Quan això passa la solució és exigir que els diners arribin a la gent que ho necessita en forma de serveis socials, no en el fet de que hi hagi repartiment.

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#174 por toccini
22 may 2013, 23:54

#164 #164 noteimportta dijo: #121 toccini, parece ser que hay algo que se ha pasado por alto (normal, por falta de espacio no lo pude poner), pero el déficit diferencial por CCAA (o a la carta, como prefiráis) no solo era para Cataluña. Pero es por el que se hace ruido.Lo sé, Baleares también pidio que se cambiase el objetivo del deficit. Lo que pasa es que Cataluña mete más ruido, pero como te decía, poner deficits distintos también perjudica al resto. Con que cara van a Aragón y dicen que tienen que recortar X, pero por ejemplo baleares X/2. Y más aún cuando en todas las comunidades hay tanto gasto superfluo que quitar, empezando por las empresas públicas que son un pozo sin fondo, que este año pasado quitaorn empresas con deficit sde millones que tenían 12 directivos pero no había trabajadores...Esto es España..

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#175 por milady_de_winter
22 may 2013, 23:54

#169 #169 kira00 dijo: #160 si decideixen construir un AVE entre Girona i Lleida abans que un que passi per la costa me'n vaig del país xD
El que no podria ser és que Barcelona donés molts més diners i hagués de retallar i Lleida no en donés i pogués seguir gastant, i la que fos criticada fos Barcelona (i a sobre pels de Lleida).

En portugués oriental: Lo que no podría ser es que Barcelona diera mucho más dinero y tuviera que recortar y Lleida no diera y pudiera seguir gastando, y la que fuera criticada fuera Barcelona (y encima los de Lleida).
Noticia de última hora, bueno, para ti de última hora, para el resto no: el resto de comunidades autónomas también recortan, y también tienen déficits fijados por debajo de los anteriores.

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#176 por kira00
22 may 2013, 23:56

#168 #168 milady_de_winter dijo: #152 Y si te mudas al campo tendrías menos sueldo que los de Barcelona, porque si generan más dinero en impuestos es porque ganan más. Pero no has contestado, ¿se haría reparto de las ricas a las pobres o ciudadanos de primera y ciudadanos de segunda?ni idea de lo que se hará. La idea es que cada territorio tuviese los servicios según la necesidad de su población. Si el mismo PIB que ahora Cataluña da a España, Barcelona se lo diese a las demás, en dos días se iría a la mierda y las demás se llenarían de servicios que nadie va a usar porque no hay gente. Como ha pasado ahora con los AVEs fantasmas y las autopistas que hay por toda España.
Pero supongo que habrá algo más lógico, y es impuestos por renta personal y no por territorio. Que cada uno pague según su renta y que no haya territorios obligados a recortar mientras otros no, aunque vivan ricos y pobres dentro de todos.

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#177 por meatieso
22 may 2013, 23:57

#140 #140 somerexistroparaisto dijo: #120 El minifundio sólo sirve para una cosa: todos los gallegos tenemos una leiriña de donde comer.
Y decía lo de los nobles de Galicia, fueron arrasados por apoyar a Juana la Beltraneja y el declive de la cultura galaico-portuguesa fue más acusado si cabe. Pero si un historiador me corrige y me quiere enseñar, estoy dispuesta a escucharlo.
Esa fue Isabel I, 350 años antes. El fin de la cultura galaico-portuguesa no tiene una mierda que ver con la situación económica actual, no juntemos churras con merinas. Además, que ya por aquel entonces poco había de cultura galaico-portuguesa, pues Portugal ya era un reino independiente desde hacía bastantes siglos y Galicia estaba integrada en la Corona de Castilla sin género de dudas. Has mezclado hechos del siglo XV con el siglo XIX.

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#179 por kira00
23 may 2013, 00:00

#175 #175 milady_de_winter dijo: #169 Noticia de última hora, bueno, para ti de última hora, para el resto no: el resto de comunidades autónomas también recortan, y también tienen déficits fijados por debajo de los anteriores.sí (no todas, las que más se quejan de cataluña, no), pero Cataluña recorta y da y otras recortan y reciben. Lo lógico es que Cataluña (y cualquiera que dé), antes que recortar, se quede su propio dinero, con el que puede pagar los recortes. La solidaridad la hace deficitaria, eso es lo más fuerte. No necesita del Estado, necesita su propio dinero.

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#180 por hchinasky
23 may 2013, 00:01

#172 #172 lambert_rush dijo: #170 HOOOOOOOLAAAAAA :D

Yo estudio Derecho, y he aprobado ya Comunitario. Explícame cómo me han lavado el cerebro.
No sé si tu has dicho "las delegaciones de la Generalitat son inútiles", pero en caso de que lo hayas dicho... creo que deberías mirarte bien el temario otra vez... No es muy dificil entender y ver el uso de las delegaciones de gobiernos no estatales en la política comunitaria. Se quiere aprobar una ley, el gobierno regional X (Baja-Sajonia) quiere introducir una enmienda, o quiere rebajar los mínimos que se proponen, o X, pero el gobierno de Berlin no quiere... OH, que sucede cuando Baja Sajonia tiene una delegación (ejjem, "embajada") en Bruselas? Que puede hacer presión, puede influir, entra de lleno en el decision-making. El Estado español no es el más dado a escuchar lo que le dicen las CCAA.

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#181 por _mj23
23 may 2013, 00:02

#178 #178 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lo bueno es que tu propio nick te ofrece mi respuesta.

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#182 por wamber
23 may 2013, 00:02

#178 #178 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.because I stold your face.

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#183 por somerexistroparaisto
23 may 2013, 00:04

#177 #177 meatieso dijo: #140 Esa fue Isabel I, 350 años antes. El fin de la cultura galaico-portuguesa no tiene una mierda que ver con la situación económica actual, no juntemos churras con merinas. Además, que ya por aquel entonces poco había de cultura galaico-portuguesa, pues Portugal ya era un reino independiente desde hacía bastantes siglos y Galicia estaba integrada en la Corona de Castilla sin género de dudas. Has mezclado hechos del siglo XV con el siglo XIX.Boh estoy tonta, mezclo Isabeles quería decir Católica no Isabel II... me quiero morir por un fallo tonto. Lo de galaico-portugués lo decía era por los cancioneros medievales y el pretigio cultural del idioma. Siempre nos dicen que ese pequeño fogonazo en la Edad Media, fue la única vez que Galicia brilló en la historia y que desde entonces fuimos empeorando paulatinamente.

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#184 por hchinasky
23 may 2013, 00:04

#172 #172 lambert_rush dijo: #170 HOOOOOOOLAAAAAA :D

Yo estudio Derecho, y he aprobado ya Comunitario. Explícame cómo me han lavado el cerebro.
Ah, y lo mismo sucede con tenerlas en otros Estados... El Gobierno de Québec hizo (no sé si aún sigue en pie) un trato con la Generalitat de Catalunya, para facilitar que gente que sepa francés pueda irse a vivir y trabajar en el Québec. Vaya, que yo la utilidad se la veo a simple vista, también los beneficios... y no sólo es Cataluña la que lo hace.

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#185 por wamber
23 may 2013, 00:07

#178 #178 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.I did it and you can not do nothing to face this because you don't even have a mouth to talk about this.

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#186 por kira00
23 may 2013, 00:08

#173 #173 _mj23 dijo: #169 Però és que llavors estem en el mateix punt. Catalunya tenia i té prou recursos com per arribar els dos projectes sense problemes. Quan s'administren malament s'ha de demanar explicacions a qui els malgasta, no al de Lleida per ser de Lleida ni al de Barclona per ser de Barcelona. És el mateix cas que el que també li molesta a molta gent, que es porti a cap tot això del repartiment proporcional, tal i qual, i després aquestes CCAA permetin que hi hagi índexs de 20% de pobresa. Quan això passa la solució és exigir que els diners arribin a la gent que ho necessita en forma de serveis socials, no en el fet de que hi hagi repartiment.si el repartiment és molt desigual, és normal que hi hagi queixes. Si Barcelona tingués molta més gent que produís molt més i els mateixos diners destinats en serveis que Lleida, els de Lleida els sobraria i a Barcelona els hi faltaria. A Lleida s'hi hauria d'invertir perquè a la llarga pogués viure dels seus propis recursos, no perquè tingués els mateixos serveis que Barcelona (infraestructures grans, aeroports, etc) quan realment no li cal.
I si a sobre a Lleida, produint menys, poguessin gaudir dels serveis i Barcelona, produint més, no, tocaria els ous als de Barcelona i bastant.

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#187 por lambert_rush
23 may 2013, 00:08

#180 #180 hchinasky dijo: #172 No sé si tu has dicho "las delegaciones de la Generalitat son inútiles", pero en caso de que lo hayas dicho... creo que deberías mirarte bien el temario otra vez... No es muy dificil entender y ver el uso de las delegaciones de gobiernos no estatales en la política comunitaria. Se quiere aprobar una ley, el gobierno regional X (Baja-Sajonia) quiere introducir una enmienda, o quiere rebajar los mínimos que se proponen, o X, pero el gobierno de Berlin no quiere... OH, que sucede cuando Baja Sajonia tiene una delegación (ejjem, "embajada") en Bruselas? Que puede hacer presión, puede influir, entra de lleno en el decision-making. El Estado español no es el más dado a escuchar lo que le dicen las CCAA. No he dicho en ningún momento que sean inútiles, he dicho que fomentan la competencia desleal entre las distintas autonomías. ¿Me vas a decir que eso no es cierto? Pongamos que se quiere aprobar una directiva que perjudica en gran medida a Andalucía, pero que beneficia mínimamente a Aragón. Andalucía está peor económicamente que Aragón, y el Estado pretende hacer presión para que no se apruebe para hundir más a Andalucía. ¿Tú apoyarías que Aragón enviara una representación para hacerle juego sucio al Gobierno de la nación para sacar un beneficio mísero?

OK.

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#189 por wamber
23 may 2013, 00:10

#178 #178 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.But jezz just take it easy you don't have any faces stop being melodramatic.

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#190 por noteimportta
23 may 2013, 00:12

#174 #174 toccini dijo: #164 Lo sé, Baleares también pidio que se cambiase el objetivo del deficit. Lo que pasa es que Cataluña mete más ruido, pero como te decía, poner deficits distintos también perjudica al resto. Con que cara van a Aragón y dicen que tienen que recortar X, pero por ejemplo baleares X/2. Y más aún cuando en todas las comunidades hay tanto gasto superfluo que quitar, empezando por las empresas públicas que son un pozo sin fondo, que este año pasado quitaorn empresas con deficit sde millones que tenían 12 directivos pero no había trabajadores...Esto es España..Hay mucho robo, mucha tontería, y por desgracia hace falta una buena sacudida (a nivel europeo) para que todo el mundo recupere el norte... Cierto, hay mucha basura que limpiar, pero lo bueno es que esto fuera del marco de la UE (económica) esto no hubiera sucedido. No tenemos un banco central propio, el BCE no actua como tal, y se tienen que hacer cambios radicales en 2/3/4 años, para colmo con problemas extras....

Se que la afirmación es populista, y algo fuera de sitio, pero ya es la tercera vez en 100 años que Alemania quiere llevar la batuta y por tercera vez nos la meten doblada al resto

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#191 por meatieso
23 may 2013, 00:12

#183 #183 somerexistroparaisto dijo: #177 Boh estoy tonta, mezclo Isabeles quería decir Católica no Isabel II... me quiero morir por un fallo tonto. Lo de galaico-portugués lo decía era por los cancioneros medievales y el pretigio cultural del idioma. Siempre nos dicen que ese pequeño fogonazo en la Edad Media, fue la única vez que Galicia brilló en la historia y que desde entonces fuimos empeorando paulatinamente. La cultura no influye en la marcha de un territorio. Los grandes fogonazos de la cultura española se dieron en épocas de declive político y económico: pérdida de la hegemonía en el XVII aunque viniese del XVI, Guerra de Cuba, inestabilidad política y dictadura de Primo de Rivera a comienzos del siglo XX. Me parece a mí que eso es propaganda regionalista o nacionalista. Aquí también tenemos una remesa de ello, aunque no tanto, por suerte. Además, Galicia siempre fue una zona rural y pobre, pero no fue la única, ni nunca estuvo peor. La principal zona de emigración a América, aparte de Canarias, siempre fue el norte, desde Lugo hasta Guipúzcoa.

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#192 por hchinasky
23 may 2013, 00:13

#187 #187 lambert_rush dijo: #180 No he dicho en ningún momento que sean inútiles, he dicho que fomentan la competencia desleal entre las distintas autonomías. ¿Me vas a decir que eso no es cierto? Pongamos que se quiere aprobar una directiva que perjudica en gran medida a Andalucía, pero que beneficia mínimamente a Aragón. Andalucía está peor económicamente que Aragón, y el Estado pretende hacer presión para que no se apruebe para hundir más a Andalucía. ¿Tú apoyarías que Aragón enviara una representación para hacerle juego sucio al Gobierno de la nación para sacar un beneficio mísero?

OK.
Aquí tienes que tener en cuenta varias cositas. Para empezar, el peso que tiene un gobierno no estatal no es el mismo que el que tiene el gobierno del Estado. Tampoco son los mismos los recursos de los que disponen. Y hay un factor esencial, que es la capacidad de negociar.
Dicho esto... competencia desleal...? Sí, puede. Pero España no es un estado de los más pequeños, y lamentablemente el centralismo (que aquí en algunos aspectos lo hay) no es, precisamente, beneficioso. Si el gobierno central no es capaz de transmitir las preferencias de regiones enteras, lo más sensato para éstas es ir directamente donde se toman las decisiones, y tratar de influirlas.

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#193 por meatieso
23 may 2013, 00:14

A todo esto, lo de hablar cada uno en la lengua que le sale del nabo, ¿a qué viene? ¿Os dan comisión o algo? ¿Sois más felices? ¿La miss de vuestra región os la chupará o algo? Es que no lo entiendo, la verdad.

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#194 por somerexistroparaisto
23 may 2013, 00:14

#186 #186 kira00 dijo: #173 si el repartiment és molt desigual, és normal que hi hagi queixes. Si Barcelona tingués molta més gent que produís molt més i els mateixos diners destinats en serveis que Lleida, els de Lleida els sobraria i a Barcelona els hi faltaria. A Lleida s'hi hauria d'invertir perquè a la llarga pogués viure dels seus propis recursos, no perquè tingués els mateixos serveis que Barcelona (infraestructures grans, aeroports, etc) quan realment no li cal.
I si a sobre a Lleida, produint menys, poguessin gaudir dels serveis i Barcelona, produint més, no, tocaria els ous als de Barcelona i bastant.
Bueno señores vayamos desalojando el hilo. Así como hemos visto a gente de ambos bando con opiniones razonables y que discuten ordenadamente; tenemos aquí a alguien que apuesta por la ley de la selva: "El pobre que se joda y el rico que no le dé que si no se nos malacostumbra, que busque los medios para alcanzarme". Sólo espero que no aceptes becas, ni subvenciones, ni beneficios fiscales que puedan correponderte.

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#195 por milady_de_winter
23 may 2013, 00:15

#179 #179 kira00 dijo: #175 sí (no todas, las que más se quejan de cataluña, no), pero Cataluña recorta y da y otras recortan y reciben. Lo lógico es que Cataluña (y cualquiera que dé), antes que recortar, se quede su propio dinero, con el que puede pagar los recortes. La solidaridad la hace deficitaria, eso es lo más fuerte. No necesita del Estado, necesita su propio dinero.No, porque en ese caso hundes a la que recorta y necesita recibir, ¿por qué tiene más derecho a que no se le hunda un catalán que uno de otra parte de España? ¿En serio crees que no hay gastos superfluos que se podrían quitar en Cataluña?

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#196 por meatieso
23 may 2013, 00:16

#179 #179 kira00 dijo: #175 sí (no todas, las que más se quejan de cataluña, no), pero Cataluña recorta y da y otras recortan y reciben. Lo lógico es que Cataluña (y cualquiera que dé), antes que recortar, se quede su propio dinero, con el que puede pagar los recortes. La solidaridad la hace deficitaria, eso es lo más fuerte. No necesita del Estado, necesita su propio dinero.Ese mismo argumento se lo oí yo a uno de Democracia Nacional cambiando palabras clave, como "inmigrantes" por "Cataluña".

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#197 por wamber
23 may 2013, 00:17

#193 #193 meatieso dijo: A todo esto, lo de hablar cada uno en la lengua que le sale del nabo, ¿a qué viene? ¿Os dan comisión o algo? ¿Sois más felices? ¿La miss de vuestra región os la chupará o algo? Es que no lo entiendo, la verdad.Básicamente son las dos ultimas.

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#198 por _mj23
23 may 2013, 00:19

#191 #191 meatieso dijo: #183 La cultura no influye en la marcha de un territorio. Los grandes fogonazos de la cultura española se dieron en épocas de declive político y económico: pérdida de la hegemonía en el XVII aunque viniese del XVI, Guerra de Cuba, inestabilidad política y dictadura de Primo de Rivera a comienzos del siglo XX. Me parece a mí que eso es propaganda regionalista o nacionalista. Aquí también tenemos una remesa de ello, aunque no tanto, por suerte. Además, Galicia siempre fue una zona rural y pobre, pero no fue la única, ni nunca estuvo peor. La principal zona de emigración a América, aparte de Canarias, siempre fue el norte, desde Lugo hasta Guipúzcoa.Coincido en que la cultura no tiene que ver, al menos en cuanto a la calidad de la misma. Sin embargo como lengua toma prestigio internacional durante los Reyes Católicos y posteriormente con Carlos V, que es cuando aparecen los Nebrijas, Valdeses, Santillanas y demases, y cuando por primera vez se reflexiona sobre la necesidad de dar medios para enseñar castellano a extranjeros. Eso lo sabras tu mucho mejor que yo sobre el rapido declive que tiene España y empieza a perder batallas y territorios. Sin embargo la literatura del Siglo de Oro se

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#199 por _mj23
23 may 2013, 00:19

caracteriza por tener una identificacion con el país mucho mayor que cualquier otra época hasta entonces. Además el teatro, como fenomeno social que es, pasa a ser teatro "de los españoles". Pero eso no quiere decir que no hubiera otras grandes obras en épocas terribles. Vamos, ahi estan el Lazarillo y Cervantes.

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#200 por kira00
23 may 2013, 00:20

#188 #188 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.això ja és competència del govern central i les comunitats corresponents. Amb els diners que dónen les comunitats "riques", les pobres tenen de sobres pels serveis bàsics. Però no pot ser que hi hagi pobresa a les comunitats que dónen i es segueixi prioritzant una solidaritat bestial que no existeix enlloc d'Europa, perquè acaba perjudicant a tothom: a les comunitats que dónen i a les que reben, perquè al no invertir-se en les que dónen, acaben baixant els ingresos i les altres no poden rebre tant.

I si a sobre sumes el despreci... com ara demanar que no s'abaixi el dèficit a les comunitats gràcies a les quals tenen molts serveis.

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