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porque no todos los catalanes queremos la independencia (y somos mayoría quienes no la quieren)
Por mí, encantada. A ver si así dejan de dar por culo día sí y día también. Pero luego que no nos lloren cuando las empresas se vayan de allí, quieran algún tipo de acuerdo y pretendan entrar en la UE.
#42 #42 misssusu dijo: #39 No, coñe, no digo eso.
No me pongas rollos rolleros, que me refiero simplemente a que se fomentó agruparla.
Lo mismo podría haberse puesto en otro sitio etc.
Mismamente en Cartagena.
¡Viva Cartagena!Me han contado cosas de Cartagena, cosas como que tiene putas, niños maleducados y aires raros...
¡Viva Yecla! Dominaremos el mundo con los libricos, las gachasmigas y los heavies de verdad :D
#16 #16 sergi70 dijo: #4 Entonces, que se nos devuelvan todos los impuestos recuadados durante todos los siglos. Es justo.tienes razón!!
#101 #101 yoymiyo86 dijo: porque no todos los catalanes queremos la independencia (y somos mayoría quienes no la quieren) pues votemos en referéndum para demostrarlo
#89 #89 scipio dijo: Vamos a ver, en 1640 Portugal y Cataluña se alzaron en armas contra la Monarquía Hispánica, como se la llamaba en aquella época.
Portugal logró triunfar al fin en su rebelión de manera independiente en 1668, pero los catalanes tuvieron la brillante idea de nombrar conde de Barcelona a Luis XIII, rey de Francia, que murió tres años más tarde. Su hijo, Luis XIV, tuvo que renunciar al título cuando firmó la paz con España en 1659, así que Cataluña volvió a manos españolas.
O sea, que no es que no les dejemos ser libres, sino que se rebelaron junto a los propios portugueses, pero la diferencia es que los portugueses triunfaron en su rebelión y los catalanes no. Así de sencillo.Evidentemente conozco el proceso por el que se independizo Portugal y Cataluña no, lo que digo, es que si se vota, y la mayoría se quiere independizar, que lo hagan, como Portugal también se independizó.
Y; ¿que hay de los catalanes que se sienten españoles? ¿Qué hay del dineral español invertido en Cataluña?
Son los políticos catalanes los que han envenenado al pueblo con mentiras como que serían una Nación Europea(allá donde va Mas, se ríen de él más y más), que ganarían más dinero y sobretodo que tendrían penes de 26 cm de media.
Añado, yo soy iberista, creo en la unión federal de TODOS los pueblos de la península ibérica, pero visto lo visto con la postura de los políticos catalanes, pronto intentarían sacar tajada o amenazarían con "irse de Iberia". Las ratas siempre abandonan el barco.
#105 #105 antavianaaa dijo: #101 pues votemos en referéndum para demostrarloOk, pero que pregunten a gente Catalana, con nacionalidad Española y comprendida entre 18 y X años... Es decir, nada de preguntas a inmigrantes ni menores de 18 (si no pueden escoger político, que no elijan otros temas)
#105 #105 antavianaaa dijo: #101 pues votemos en referéndum para demostrarlo¿Y cómo pretendes hacerlo? Porque sí, puede votarse. ¿Y si sale 51 % independentista vs 49 % "español"? ¿Qué se hace? ¿Os independizáis? ¿Y ese porcentaje, no podría cambiar después de, por ejemplo, cuatro años? ¿Debería entonces efectuarse otro referéndum? ¿Quién puede votar? ¿Todo residente en Cataluña?
#66 #66 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #62 Zaragozica es la capitá del mundo, donde se ve la verdadera devoción, con la jota, lo mas maravilloso que hay de música, mejó que la paparrucha esa´moernas.25 mujeres, 50 tetaaaass...si las cuentas 3 veces, 150...
¡¡Ahora ellas!!
12 monjes cartujos en un conventoooo, 24 pelotas, 12 instrumentooos...
#109 #109 parole dijo: #105 ¿Y cómo pretendes hacerlo? Porque sí, puede votarse. ¿Y si sale 51 % independentista vs 49 % "español"? ¿Qué se hace? ¿Os independizáis? ¿Y ese porcentaje, no podría cambiar después de, por ejemplo, cuatro años? ¿Debería entonces efectuarse otro referéndum? ¿Quién puede votar? ¿Todo residente en Cataluña? Hombre, la cosa es que sea el pueblo catalán quien decida si quiere, o no, independizarse; obviamente con la ley de cooperación que hay en España ¿Crees que iban a dejar que nos fuéramos? somos de los que más aportamos al estado en cuanto a economía (uno de los 4 pilares económicos)
No estoy a favor de la independencia porque considero que es una gilipollez de los políticos, pero sí que hubiera una autogestión propia (Como en todas las CCAA) y que aporten, para la misma ley que he mencionado, lo que sobra y no al revés como se hace hasta ahora.
#53 #53 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #45 Mia, tu vente pa´mi pueblo que te estozolamos de ostias.Y #40, tu no te metas que pintas menos que Pichorras en Pastriz.Siendo como soy, navarra de pro, no sólo te he entendido, sino que añado: JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA.
#109 #109 parole dijo: #105 ¿Y cómo pretendes hacerlo? Porque sí, puede votarse. ¿Y si sale 51 % independentista vs 49 % "español"? ¿Qué se hace? ¿Os independizáis? ¿Y ese porcentaje, no podría cambiar después de, por ejemplo, cuatro años? ¿Debería entonces efectuarse otro referéndum? ¿Quién puede votar? ¿Todo residente en Cataluña? mas o menos solo el 60 por ciento de los votantes quería a Mariano Rajoy...
#114 #114 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.no , simplemente te mande a cagar.
#114 #114 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#115 #115 wamber dijo: #114 no , simplemente te mande a cagar.creo sinceramente que deberias tener tu momento All bran de la semana
Lo primero es que yo me puedo decir que me siento como si fuera un perro, pero eso no haría que lo fuese. Lo segundo es, ¿qué hacemos con los españoles de pro que hay allí?
Joder... ¡Gracias! Soy catalan e independentista, pero no lo soy ni por el dinero, ni por las chorradas que dicen por la tele. Soy y me siento catalan, y si el gobierno me respetase como tal (al igual con la lengua y cultura diferentes), no pasaria nada. He ahi porque quiero independizarme.
Si no se sienten españoles lo siento, pero Cataluña forma parte de España, les guste o no.
#119 #119 raka dijo: Esto acabará como Cuba...Ya sabíamos que esto del comunismo no funsionaria
#120 #120 midou dijo: Si no se sienten españoles lo siento, pero Cataluña forma parte de España, les guste o no.si ya ves si te hacen aprenderte un país mas del continente europeo seguro que no te logras sacar el graduado escolar.
#45 #45 traskimonias dijo: #37 Los aragoneses sois unos amariconaos, los navarros si que molamos.A los aragoneses un buen soplamocos y al pilón.
Alomejor me inflais a negativos pero me da igual... yo creo que sois todos tontos... no veis que esto de la independencia de cataluña a salido en un momento en la que la politica española esta de mierda hasta el cuello... con ese tema quieren distraer al pueblo y que se maten ostias entre ellos mientras los politicos siguen haciendo de las suyas, es lo mismo que con el futbol. En vez de discutirnos por esa tonteria deberiamos unirnos para lo que realmente importa.
Informaros antes de opinar. He dicho *punto*
#71 #71 rilion dijo: #5 Y que devuelvan primero toda la inversión que en industria y demás se hizo. Que toca mucho los cojones cómo les gusta pedir para luego decir que el Gobierno de España les ahoga.
Joder, que hace un tiempo salió una noticia en la que se pedía un déficit asimétrico para las comunidades aprovechando claramente el tema de la independencia. En Andalucía se perdió un montón de industria que fue a parar a Cataluña y País Vasco, y aunque ya sé que el tema de la independencia tiene motivos con respecto al trato de algunos gobiernos hacia ellos, deberían recordar que fue el mismo trato que recibió el resto de España.¿que inversión de industria, la que se hizo en la revolución industrial del siglo XIX que se inició en Catalunya? Catalunya siempre ha sido pionera, pese a quien le pese.
#126 #126 _terracota_ dijo: #71 ¿que inversión de industria, la que se hizo en la revolución industrial del siglo XIX que se inició en Catalunya? Catalunya siempre ha sido pionera, pese a quien le pese.Aquella que Franco nos favoreció a los habitantes de Catalunya, esa misma (es historia, no se puede negar, hay que reconocer eso) además que "invitó" a gallegos y andaluces a venir a trabajar a Catalunya.
#124 #124 escritora19 dijo: Alomejor me inflais a negativos pero me da igual... yo creo que sois todos tontos... no veis que esto de la independencia de cataluña a salido en un momento en la que la politica española esta de mierda hasta el cuello... con ese tema quieren distraer al pueblo y que se maten ostias entre ellos mientras los politicos siguen haciendo de las suyas, es lo mismo que con el futbol. En vez de discutirnos por esa tonteria deberiamos unirnos para lo que realmente importa.Gracias Sara...
Una pregunta para la gente que vota negativo los comentarios en plan "no todos los catalanes queremos la independencia" ¿Alguno es catalán independentista? Si es así ¿Tendríais la amabilidad de explicar por qué votáis negativo un comentario de "no todos los catalanes somos nacionalistas" y, sin embargo, exigís que se respete vuestra opinión?
es que no todo el mundo catalan quiere ser independiente. no soy catalana pero hay mucha gente de alli que dice que ni de lejos todos quieren la independencia, ni de lejos
#129 #129 expectro dijo: Una pregunta para la gente que vota negativo los comentarios en plan "no todos los catalanes queremos la independencia" ¿Alguno es catalán independentista? Si es así ¿Tendríais la amabilidad de explicar por qué votáis negativo un comentario de "no todos los catalanes somos nacionalistas" y, sin embargo, exigís que se respete vuestra opinión?Te aplaudo, cuánta razón.
Ojalá hubiera más respeto por estas páginas y (no sé si más o menos utópico) en el mundo.
hija mia deberias saber,ya que vas de sabelotodo,que no todos los catalanes quieren la independencia.
#126 #126 _terracota_ dijo: #71 ¿que inversión de industria, la que se hizo en la revolución industrial del siglo XIX que se inició en Catalunya? Catalunya siempre ha sido pionera, pese a quien le pese.Lo único que te sé es que en Málaga hubo un montón de fábricas que se trasladaron a Cataluña, aunque desconozco el porqué. Tal vez el comentario de @meatieso en #41 #41 meatieso dijo: #35 Todo el mundo se olvida de que la industria siderúrgica malagueña es anterior a la vasca y asturiana. Fracasó por el alto coste del carbón y su baja calidad, pero se desarolló antes que Bilbao, que fue una región de desarrollo bastante más tardío que Asturias o Cataluña.sea cierto, no tengo ni idea sobre el asunto.
#129 #129 expectro dijo: Una pregunta para la gente que vota negativo los comentarios en plan "no todos los catalanes queremos la independencia" ¿Alguno es catalán independentista? Si es así ¿Tendríais la amabilidad de explicar por qué votáis negativo un comentario de "no todos los catalanes somos nacionalistas" y, sin embargo, exigís que se respete vuestra opinión?Tampoco te ofusques tal vez no han sido los catalanistas los que te han votado en negativo si no han sido los fachillas de la vieja escuela que se pensaban que intentabas imitarles.
Al igual que se dice que los catalanes estamos manipulados por los políticos con eso de la independencia, más y aún peor de manipulados están muchos españoles gracias a los tan magníficos y profesionales medios de comunicación. (Telemadrid, Interconomia…)
#135 #135 mite99 dijo: Al igual que se dice que los catalanes estamos manipulados por los políticos con eso de la independencia, más y aún peor de manipulados están muchos españoles gracias a los tan magníficos y profesionales medios de comunicación. (Telemadrid, Interconomia…)Todos tenemos lo nuestro hace un tiempo me mude a la Comunidad Valenciana , alguien sabe de que va todo ese rollo del concurso de falleras , no las fallas es que haciendo zapping me encontré con una escena bastante extraña por la televisión autonómica del lugar si alguien me lo pudiera explicar y tal pues estaría agradecido.
#136 #136 wamber dijo: #135 Todos tenemos lo nuestro hace un tiempo me mude a la Comunidad Valenciana , alguien sabe de que va todo ese rollo del concurso de falleras , no las fallas es que haciendo zapping me encontré con una escena bastante extraña por la televisión autonómica del lugar si alguien me lo pudiera explicar y tal pues estaría agradecido.Había un montón de gente dándole flores a una tía que parecía ir vestida de princesa Leya del medievo esa imagen me persigue en mis peores pesadillas y me despierto gritando por las noches con solo el recuerdo de esa imagen por las noches así que si alguien lo puede explicar que explique.
¡Madre mía, la de chorradas que hay que leer! Creo que voy a llorar y todo. ¿Pero cómo me comparas Portugal, un país soberano desde el 1139, con Cataluña? Además, te aconsejo a coger un puto libro de Historia y enterarte de lo que se estipuló en las Cortes de Tomar.
#24 #24 Ghynevra dijo: ¿Que no se sienten españoles?
Cuando hay dinero todo el mundo es español. Vamos gobierno, dame, dame industrias e invertid aquí. Ahora que hay problemas ¡hala! todos a independizarse.
Lo que hay que tener es mucha cara, y si se independizan, que no tengan ningún trato con España, ni comercios ni nada, y la entrada prohibida al país.
Me importa un carajo que me infléis a negativos pero es que estas cosas me tocan los cojones.
Suena tan estúpido y ridículo como si ahora yo voy y digo que los andaluces nos independicemos porque nos sentimos moros.Que no comercien con españa dices? jajajajajajajajajajajajajjaajajajajaj no te lo crees ni tu, si te crees que los empresarios van a ser tan tontos como para no aprovechar la oportunidad de comerciar con un territorio con el que ya tienen mucha relación es que no tienes ni idea del mundo economico
Esa mentalidad infantiloide de "a si pues ahora no te hablo" no se lleva mucho en las empresas siento decepcionarte
#90 #90 sailor724 dijo: #88 #22 #22 misssusu dijo: #16 Todas las comunidades españolas pagan sus impuestos.
Y te recuerdo que si en Cataluña hay más beneficios es porque el señor Franco y algunos más se dedicaron a poner toda la Industria por allí.#23 Y bueno si, inversión desde entonces, a porrón. Pero en tus comentarios daba la impresión de que "si no fuera por franco..." cuando en realidad, Cataluña y País Vasco ya apuntaban maneras antes de eso.
#28 #28 meatieso dijo: #22 #22 misssusu dijo: #16 Todas las comunidades españolas pagan sus impuestos.
Y te recuerdo que si en Cataluña hay más beneficios es porque el señor Franco y algunos más se dedicaron a poner toda la Industria por allí.La industria catalana (y vasca) ya estaba instalada en esos lugares antes de que Franco fuese una potencial paja de su padre, ese es un cuento bastante viejo, pero lo cierto es que eran zonas (junto con otras) industrializadas de antes, no fue Paco el que rompió la simetría industrial española.#22 #22 misssusu dijo: #16 Todas las comunidades españolas pagan sus impuestos.
Y te recuerdo que si en Cataluña hay más beneficios es porque el señor Franco y algunos más se dedicaron a poner toda la Industria por allí.De hecho Franco intento descentralizar la industria de Cataluña y País Vasco.... fue un desastre económico... ._.
Segundo no diré que roban a Cataluña pero recientemente publicaron estudios sobre la financiación autonómica y no encontraron justificación para las diferencias entre balanzas fiscales entre comunidades, que era unos 25 puntos porcentuales (no sé cuanto es) (la más favorecidas País vasco y Navarro, la peor baleares y Cataluña.....)
#124 #124 escritora19 dijo: Alomejor me inflais a negativos pero me da igual... yo creo que sois todos tontos... no veis que esto de la independencia de cataluña a salido en un momento en la que la politica española esta de mierda hasta el cuello... con ese tema quieren distraer al pueblo y que se maten ostias entre ellos mientras los politicos siguen haciendo de las suyas, es lo mismo que con el futbol. En vez de discutirnos por esa tonteria deberiamos unirnos para lo que realmente importa.Que hace poco haya llegado a tu televisor no significa que sea un tema nuevo, lo que es nuevo es que llame la atención
#117 #117 yohoy2 dijo: Lo primero es que yo me puedo decir que me siento como si fuera un perro, pero eso no haría que lo fuese. Lo segundo es, ¿qué hacemos con los españoles de pro que hay allí?Se vota si la mayoria quiere independencia la minoria restante que se joda, como pasa siempre en democracia, si la mayoria prefiere pertenecer a españa la minoria independentista se jodera no? esto lo digo antes de que empecéis a decir que no es justo y bla bla bla
#141 #141 sency dijo: #90 #28 #22 De hecho Franco intento descentralizar la industria de Cataluña y País Vasco.... fue un desastre económico... ._.
Segundo no diré que roban a Cataluña pero recientemente publicaron estudios sobre la financiación autonómica y no encontraron justificación para las diferencias entre balanzas fiscales entre comunidades, que era unos 25 puntos porcentuales (no sé cuanto es) (la más favorecidas País vasco y Navarro, la peor baleares y Cataluña.....)Supongo que hablamos de lo mismo: (sin meterme en tecnicismos) según lo que yo sé (soy de Baleares), somos de las CCAA que más dinero aporta al estado y, sin embargo, es de las que menos beneficios/subvenciones (como se llame) recibe. Si dices que las más perjudicadas son Cataluña y Baleares supongo que allí pasará lo mismo.
Yo ya lo digo, si siguen así no tendremos ni para salir de las islas, que con tan poco dinero cada vez recortan más los vuelos, y no es que nos sobren justamente a nosotros, que necesitamos buenas (o al menos, suficientes) comunicaciones, tanto entre islas como con la península.
#98 #98 swag_bwoy dijo: Además, la mitad de independentistas que hay son adolescentes, a los cuales les ha nacido el sentimiento independentista por lo que escuchan y ven. Se basan en: ''España nos roba'', pero en su vida han estado en tertulias parciales o se han parado a analizar todas las mentiras que sueltan por la boca los políticos.
Aunque parezca mentira, hay mucha más gente que no quiere la independencia en Cataluña de lo que parece, pero como siempre, la televisión vende lo que quiere. swag_bow? en serio? no tenias un nick mejor para definir tu estupidez?
Dejando de lado el tema de tu swagnick (chistaco, si) lo que dices es falso, la mayoria de los mayores de 50 son independentistas a causa del maltrato franquista, luego esta la generación de los 30 a los 50 que solo se fija en trabajar producir dinero etc asi que esos en el fondo no tienen en cuenta los ideales politicos puesto que solo importa el dinero, luego esta la generacion desde los 18 mayoria legal hasta los 30 que ha vivido una epoca convulsa y quiza influenciados por eso, por la necesidad de cambio y por la perdida de importancia del dinero a nivel espiritual o moral, han desarrollado un sentimiento independentista creciente que sumado a los mayores suma una gran parte de la población
#134 #134 wamber dijo: #129 Tampoco te ofusques tal vez no han sido los catalanistas los que te han votado en negativo si no han sido los fachillas de la vieja escuela que se pensaban que intentabas imitarles.¿perdona? No he entendido bien tu comentario...
varias cosas:
1) cómo me alegra debatir cosas así y ver que no se falta el respeto, que ya es mucho.
2) salvo cuatro mataos que hablan sin saber y/o generalizan, que eso siempre pasa.
3) soy catalana y estoy hasta los mismisimos de la independéncia, los políticos y la madre que los parió a todos.
Nos están saqueando los bolsillos e intentan manipularnos a todos, luego intentan "evadirnos" de los problemas que realmente estan jodiendo al país y a nosotros mismos. Hay que hecharle un par de narices a la cosa y estar todos unidos y hacer una puñetera revolución y todos los políticos presos, como pasó en islandia!
He dicho.
#3 #3 zurco dijo: Voy a por palomitas, esperadme plisde lo mejorcito que he leido en tiempo jajajjajaja que perro
Antes de nada se tendría que hacer una consulta. Quiero decir, a pesar de todas las encuestas, estadísticas y parecidos, ni los propios catalanes sabemos realmente que porcentaje de la población está a favor de la independencia y cual no.
Y a partir de ahí lo veo clarísimo, si somos mayoría independentista, adelante a luchar por nuestro propio país y sino, pues a integrarnos con el resto de España y superar las diferencias que nos han ido separando a lo largo de los años.
#108 #108 yoymiyo86 dijo: #105 Ok, pero que pregunten a gente Catalana, con nacionalidad Española y comprendida entre 18 y X años... Es decir, nada de preguntas a inmigrantes ni menores de 18 (si no pueden escoger político, que no elijan otros temas) Lo de los menores es obvio. Lo de los immigrantes no. Es decir, si llevan suficiente tiempo aquí como para tener la nacionalidad española, ¿por qué no deberían votar? Como dijo Tarradellas "ciutadans de Catalunya" y es igual de ciudadano de Cataluña el pakistaní que lleva 10 años atendiéndome en el DIA de mi pueblo que yo.
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