Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#0 #0 Catalunya LLiure 2014 dijo: Catalunya LLiure 2014, tenía que decir que la mayoría de catalanes se sienten más catalanes que españoles. Y la excusa de que sin vosotros no podríamos sobrevivir es falsa, de hecho, estáis acojonados porque seamos independientes ya que somos un motor primordial de la economía española. Si se independizase Cuenca, veríamos si os poníais igual. TQDIndependencia SÍ; CIU en el poder del nuevo estado independiente: NO!!
Comprendo que digas esas tonterías, porque no comprendes lo que dices. Las grandes empresas establecidas en Cataluña ya lo han dicho: Si Cataluña se independiza, se quedan en España. Siguiendo con el asunto, Cataluña está superpoblada, esto es, hay demasiada población para ese área en concreto, de manera que necesitan de medios externos para alimentarse. Como Industria, poco hay, y como medios de obtención de energía, una central Nuclear en Ascó y un embalse en el Ebro. No hay que ser un genio para saber que, además, La Caixa, un banco catalán, sería nacionalizado por España, o de lo contrario España no consentiría que ese banco trabajara en el país.
#47 #47 adriano_99 dijo: #29 No, el grueso de esa inversión fue capital privado, catalunya estaba mejor situada geográficamente y punto."Y punto". Muy buen argumento, creo que me has convencido...
¿Dónde tengo que ir a firmar para proponer que Murcia sea un Imperio Independiente los fines de semana?
#46 #46 blackhawk dijo: #39 Pero sabes cual es la diferencia entre Cataluña y Escocia, que al menos Escocia si puede alegar que fue un pais historicamente hablando durante muchisimos siglos, hasta 1600 y pico creo recordar, cuando se volvieron a unir, pasando por periodos de guerras y pequeñas anexiones forzosas, eso es algo que Cataluña jamas podra alegarEspaña como territorio único tampoco es que lleve mucho tiempo, a diferencia de otros países en los que se ha fomentado el centralismo aquí hemos hecho lo contrario, véase las CCAA.
#43 #43 Gengarina dijo: Ay, qué ganas tengo de que os vayáis. Seguro que si se hace un referendum a nivel de toda España, somos más los de fuera los que queremos que os independicéis de una puta vez que los de la propia Cataluña.
PLAAAAASTAS. Coño, pero somos muchos los que no queremos independizarnos! que puta mania de generalizar!
#44 #44 IllegitimisNilCarborundum dijo: #40 Aquí el dinero ya no juega un papel tan importante, la Historia sí, Francia ha perdido todo lo que tenía fuera de su territorio, qué le importa la fragmentación de sus vecinos cabroncetes que no se dejaron conquistar. Si hablamos a nivel UE, quizás, pero lo sigo dudando.Hablo de una supuesta Cataluña independiente, intentando tener acuerdos comerciales con la UE o intentando entrar, puede que en algunas cosas a Francia no le interesaran esos acuerdo porque tendrian un competidor mas, por lo que les interesa que lo que exportara Cataluña fuera lo menos rentable posible para el resto para que asi les compraran a ellos. Es un ejemplo simplemente
#37 #37 Tremonti dijo: #32 Seamos? jajajajajaja, demasiado claro tienes que vamos a ser independientes de españa, vosotros os haceis notar.. pero creo que somos más los que no queremos la independencia.Si ya se que no lo conseguiremos en mucho, pero esto acabara igual que Cuba y todas las otras regiones que España ha perdido a lo largo del tiempo, si es que no aprenderéis nunca. Y por cierto, esto a ti no te afecta ¿Por que mierda deberías votar algo o elegir algo que no te afecta a ti?
#42 #42 blackhawk dijo: #32 Te voy a preguntar algo, a ver si me respondes algo distinto al resto de independentistas catalanes a quien se lo pregunte. En que liga jugaria el FC Barcelona?En la que quiera, sencillamente, me la sopla.
#52 #52 neonatsakar dijo: Comprendo que digas esas tonterías, porque no comprendes lo que dices. Las grandes empresas establecidas en Cataluña ya lo han dicho: Si Cataluña se independiza, se quedan en España. Siguiendo con el asunto, Cataluña está superpoblada, esto es, hay demasiada población para ese área en concreto, de manera que necesitan de medios externos para alimentarse. Como Industria, poco hay, y como medios de obtención de energía, una central Nuclear en Ascó y un embalse en el Ebro. No hay que ser un genio para saber que, además, La Caixa, un banco catalán, sería nacionalizado por España, o de lo contrario España no consentiría que ese banco trabajara en el país. Ya que para asentarse la banca extranjera en un país necesita permiso del gobierno, amén de que, de entrar a España a hacer turismo, ya no valdría la excusa de "El catalán es aceptada comme lengua en la Espanya, así que hablo como me sale de los collóns y os lludéis".
La única ventaja de Cataluña independiente es que el Barça siempre ganaría una liga
#57 #57 raka dijo: #37 Si ya se que no lo conseguiremos en mucho, pero esto acabara igual que Cuba y todas las otras regiones que España ha perdido a lo largo del tiempo, si es que no aprenderéis nunca. Y por cierto, esto a ti no te afecta ¿Por que mierda deberías votar algo o elegir algo que no te afecta a ti?
#42 En la que quiera, sencillamente, me la sopla. Basicamente porque he nacido y vivo en Barna, así que, si, me afecta, y opino.
La realidad es que la mayoría de los catalanes NO quieren la independencia o simplemente se la suda. Pero como estáis los pesados como tú que no paráis de dar por saco, parece que todos seais del mismo palo. El miedo no es para los demás, es para vosotros que a ver cuanto tardabais en moriros de hambre.
#56 #56 blackhawk dijo: #44 Hablo de una supuesta Cataluña independiente, intentando tener acuerdos comerciales con la UE o intentando entrar, puede que en algunas cosas a Francia no le interesaran esos acuerdo porque tendrian un competidor mas, por lo que les interesa que lo que exportara Cataluña fuera lo menos rentable posible para el resto para que asi les compraran a ellos. Es un ejemplo simplementeFrancia quiere otra Andorra, "libre".
#2 #2 zazie dijo: Independizaos lo que queráis, ahora, si no sois españoles dejáis de estar en la unión europea, así que pasaporte para salir, y fuera las ventajas#43 #43 Gengarina dijo: Ay, qué ganas tengo de que os vayáis. Seguro que si se hace un referendum a nivel de toda España, somos más los de fuera los que queremos que os independicéis de una puta vez que los de la propia Cataluña.
PLAAAAASTAS. El problema es que NO todos los catalanes queremos la independencia. No debe confundirse el colectivo del pueblo catalán con los independentistas, son cosas completamente distintas: catalán es un gentilicio, independentista una postura ideológica.
#55 #55 Tremonti dijo: #43 Coño, pero somos muchos los que no queremos independizarnos! que puta mania de generalizar!Hablaba por los petardos como el de arriba.
#62 #62 cuddlyflea dijo: #2 #43 El problema es que NO todos los catalanes queremos la independencia. No debe confundirse el colectivo del pueblo catalán con los independentistas, son cosas completamente distintas: catalán es un gentilicio, independentista una postura ideológica.
Bien! algo sensato!
#57 #57 raka dijo: #37 Si ya se que no lo conseguiremos en mucho, pero esto acabara igual que Cuba y todas las otras regiones que España ha perdido a lo largo del tiempo, si es que no aprenderéis nunca. Y por cierto, esto a ti no te afecta ¿Por que mierda deberías votar algo o elegir algo que no te afecta a ti?
#42 En la que quiera, sencillamente, me la sopla. Coño, precisamente Cuba se independizó de España porque Estados Unidos, que en ese momento (y actualmente) era una potencia mucho más moderna que España, tenía interés en su independencia. La independencia de las colonias americanas no fue proletaria para nada. Al contrario, estuvo liderada por la burguesía criolla aprovechando el debilitamiento de España durante las guerras carlistas y la guerra de independencia. Así que si pretendes una independencia así, adelante. Si no os roban los españoles lo harán los catalanes.
PD: sí, me afecta como español porque es territorio de España, de momento.
#54 #54 IllegitimisNilCarborundum dijo: #46 España como territorio único tampoco es que lleve mucho tiempo, a diferencia de otros países en los que se ha fomentado el centralismo aquí hemos hecho lo contrario, véase las CCAA.España como idea de nación es de los mas antiguos de Europa, y del mundo. Si no recuerdo mal empezaria a contar con la unidon de la corona de Castilla con la de Aragon gracias al matrimonio de los Reyes Catolicos
#63 #63 Gengarina dijo: #55 Hablaba por los petardos como el de arriba.Vale, me parece muy bien, pero en lo que yo he leido, englobas a todos, y repito, que somo muchos los que no pensamos así.
#9 #9 goingtopasalacqua dijo: Soy catalana y respeto todo eso, pero tampoco es para tanto. Sí, Cataluña genera mucho beneficio económico, pero no van a sacar el dinero de otras comunidades autónomas con menos recursos.
Yo creo que debería haber federalismo para todas las comunidades autónomas, es viable y beneficioso para todo. No es necesario pasar por todos los problemas e inconvenientes de la independencia.
Menos exagerar.Veo que eres tan lista que no conoces las palabras "tipo impositivo".
#42 #42 blackhawk dijo: #32 Te voy a preguntar algo, a ver si me respondes algo distinto al resto de independentistas catalanes a quien se lo pregunte. En que liga jugaria el FC Barcelona?¿Alguien se imagina qué pasaría si los Toronto Raptors, equipo canadiense, se declararan antiamericanos? ¿Creéis que los dejarían jugar en la NBA?
#65 #65 RDaneelOlivaw dijo: #57 Coño, precisamente Cuba se independizó de España porque Estados Unidos, que en ese momento (y actualmente) era una potencia mucho más moderna que España, tenía interés en su independencia. La independencia de las colonias americanas no fue proletaria para nada. Al contrario, estuvo liderada por la burguesía criolla aprovechando el debilitamiento de España durante las guerras carlistas y la guerra de independencia. Así que si pretendes una independencia así, adelante. Si no os roban los españoles lo harán los catalanes.
PD: sí, me afecta como español porque es territorio de España, de momento.Sí criollos y todo lo que tu quieras pero el Maine nos dice otra cosa muy diferente.
#66 #66 blackhawk dijo: #54 España como idea de nación es de los mas antiguos de Europa, y del mundo. Si no recuerdo mal empezaria a contar con la unidon de la corona de Castilla con la de Aragon gracias al matrimonio de los Reyes CatolicosNo exactamente, cada reino era independiente. En todo caso sería a partir de Carlos, aunque ya se hablaba del concepto de España anteriormente. De todas formas cuando se unieron Fernando e Isabel en matrimonio el poder de Isabel, que era reina de Castilla, era bastante mayor que el de Fernando.
#57 #57 raka dijo: #37 Si ya se que no lo conseguiremos en mucho, pero esto acabara igual que Cuba y todas las otras regiones que España ha perdido a lo largo del tiempo, si es que no aprenderéis nunca. Y por cierto, esto a ti no te afecta ¿Por que mierda deberías votar algo o elegir algo que no te afecta a ti?
#42 En la que quiera, sencillamente, me la sopla. lo preguntaba porque todos respondian lo mismo "No no, en la española o francesa, como Monaco" ahi no querian ser independientes mira tú que cosas XD
Y cierto, España perdio territoris conquistados, pero dudo que perdamos un terriotrio que nunca necesitamos conquistar XD
#59 #59 Tremonti dijo: #57 Basicamente porque he nacido y vivo en Barna, así que, si, me afecta, y opino.Pues no, no sois mas los que no quieren la independencia, la mayoría de escaños que salieron en las ultimas elecciones estaban a favor del referéndum y desde hace tiempo se han hecho consultas de este tipo en los que daba la mayoría pro-independencia. Lo único que puedes hacer es votar que no y la mayoría decidirá.
#70 #70 IllegitimisNilCarborundum dijo: #65 Sí criollos y todo lo que tu quieras pero el Maine nos dice otra cosa muy diferente.El Maine nos dice que Cuba se independizó porque Estados Unidos tenía interés, no hay otra. Bueno, y que los yankees son dados a las operaciones de falsa bandera. Pero tampoco quiero entrar en ese tema, que tiene mucho de magufada.
#73 #73 raka dijo: #59 Pues no, no sois mas los que no quieren la independencia, la mayoría de escaños que salieron en las ultimas elecciones estaban a favor del referéndum y desde hace tiempo se han hecho consultas de este tipo en los que daba la mayoría pro-independencia. Lo único que puedes hacer es votar que no y la mayoría decidirá.Está claro, y en el momento que haya un referéndum, veremos quien de los dos está equivocado.
#61 #61 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Francia quiere otra Andorra, "libre".Si, para controlarla y usarla en su beneficio, para que sea su nueva meretriz XD
#2 #2 zazie dijo: Independizaos lo que queráis, ahora, si no sois españoles dejáis de estar en la unión europea, así que pasaporte para salir, y fuera las ventajasAhora mismo África empieza en los pirineos, si Catalunya se independiza empezará mas o menos(creo que la frontera "natural" es esa) en el Ebro y si cataluña lo consigue, que Dios nos coja confesados a los habitantes de Baleares y valencia, a pagar todavia mas y a recibir todavia menos #0 #0 Catalunya LLiure 2014 dijo: Catalunya LLiure 2014, tenía que decir que la mayoría de catalanes se sienten más catalanes que españoles. Y la excusa de que sin vosotros no podríamos sobrevivir es falsa, de hecho, estáis acojonados porque seamos independientes ya que somos un motor primordial de la economía española. Si se independizase Cuenca, veríamos si os poníais igual. TQDa que, en caso de independencia, si conseguimos que el independentismo se vuelva mayoritario nos dejais venir? a que sí?
#74 #74 RDaneelOlivaw dijo: #70 El Maine nos dice que Cuba se independizó porque Estados Unidos tenía interés, no hay otra. Bueno, y que los yankees son dados a las operaciones de falsa bandera. Pero tampoco quiero entrar en ese tema, que tiene mucho de magufada.Y quien no nos dice que volverán a hacernos la misma jugada, aunque sea otro contrincante...
#76 #76 blackhawk dijo: #61 Si, para controlarla y usarla en su beneficio, para que sea su nueva meretriz XDExacto.
#32 #32 raka dijo: Sois tan idiotas, pesados y cabezotas que ni me molestaré en desmontar todas las memeces que vais diciendo. Cuando seamos independientes ya veremos quien esta peor. Dicho esto, que os den. Buenas noches.
In inde independecia jaOh, no, por favor, tómate la molestia, ya que sois tantos los que queréis la independencia y de casi 70 comentarios sólo te he visto a ti apoyarla, y con esos argumentos es para tirar cohetes.
Spokoynoy nochi, nevezhestvennyy.
#78 #78 IllegitimisNilCarborundum dijo: #74 Y quien no nos dice que volverán a hacernos la misma jugada, aunque sea otro contrincante...Pues estaría bien, independencia de Cataluña gracias a Estados Unidos.
"Demos la bienvenida al nuevo presidente de la Generalitat, John Crowford, de los Estados Unidos de América. Dios bendiga América."
#71 #71 RDaneelOlivaw dijo: #66 No exactamente, cada reino era independiente. En todo caso sería a partir de Carlos, aunque ya se hablaba del concepto de España anteriormente. De todas formas cuando se unieron Fernando e Isabel en matrimonio el poder de Isabel, que era reina de Castilla, era bastante mayor que el de Fernando. Si, tienes razon, deje hace mucho mis clases de historia, aunque pese a ser reinos vistualmente independientes, cada uno con su corona, fue cuando empezaron a cooperar de verdad
#81 #81 RDaneelOlivaw dijo: #78 Pues estaría bien, independencia de Cataluña gracias a Estados Unidos.
"Demos la bienvenida al nuevo presidente de la Generalitat, John Crowford, de los Estados Unidos de América. Dios bendiga América."Otro contrincante, Estados Unidos no gana nada, que yo sepa.
#83 #83 IllegitimisNilCarborundum dijo: #81 Otro contrincante, Estados Unidos no gana nada, que yo sepa.A ver, se entiende implícitamente que el presidente es un títere de EEUU, si no no tiene sentido. xD
#73 #73 raka dijo: #59 Pues no, no sois mas los que no quieren la independencia, la mayoría de escaños que salieron en las ultimas elecciones estaban a favor del referéndum y desde hace tiempo se han hecho consultas de este tipo en los que daba la mayoría pro-independencia. Lo único que puedes hacer es votar que no y la mayoría decidirá.Bueno, tambien gano el PP las elecciones con mayoria absoluta y no les voto ni el 25% de la pobalción asi que antes de tirar las flores al aire, sacalas de la maceta, no sea que te caigan en la cabeza
#71,#71 RDaneelOlivaw dijo: #66 No exactamente, cada reino era independiente. En todo caso sería a partir de Carlos, aunque ya se hablaba del concepto de España anteriormente. De todas formas cuando se unieron Fernando e Isabel en matrimonio el poder de Isabel, que era reina de Castilla, era bastante mayor que el de Fernando. si no me equivoco fernando al final de su vida se volvió a casar e intentó tener un hijo legitimo para poder seguir el reinado de aragon separado del de castilla, fue tarde, de hecho, el tio murió por exeso de afrodisiacos xD
#84 #84 RDaneelOlivaw dijo: #83 A ver, se entiende implícitamente que el presidente es un títere de EEUU, si no no tiene sentido. xDMe había saltado la oración, ateísmo.
Hombre chica, lo de "españoles frustrados" y lo de estar "acojonados" creo que sobra un poco.Se puede decir lo mismo que has dicho pero de buenas.
P.D:Enserio la gente no se cansa ya del tema de Catalunya/España?? I mira que soy independentista pero tengo mejores cosas que hacer que enviar TQD o ADV o molestar a la gente que no lo sea
#88 #88 velavelero dijo: Hombre chica, lo de "españoles frustrados" y lo de estar "acojonados" creo que sobra un poco.Se puede decir lo mismo que has dicho pero de buenas.
P.D:Enserio la gente no se cansa ya del tema de Catalunya/España?? I mira que soy independentista pero tengo mejores cosas que hacer que enviar TQD o ADV o molestar a la gente que no lo sea
La verdad es que si, pero una vez que los publican te son utiles para matar el tiempo XD
#73 #73 raka dijo: #59 Pues no, no sois mas los que no quieren la independencia, la mayoría de escaños que salieron en las ultimas elecciones estaban a favor del referéndum y desde hace tiempo se han hecho consultas de este tipo en los que daba la mayoría pro-independencia. Lo único que puedes hacer es votar que no y la mayoría decidirá.¿Y qué consultas son esas, las que escriben los diputados en los descansos? Lo único que veo es que se dice mucho sobre la independencia y se engordan las cifras, pero luego las cosas distan mucho de lo que se habla.
#90 #90 The_Spooky_Girl dijo: #73 ¿Y qué consultas son esas, las que escriben los diputados en los descansos? Lo único que veo es que se dice mucho sobre la independencia y se engordan las cifras, pero luego las cosas distan mucho de lo que se habla.No, son las tipicas que se hacen en pueblecitos que estan a favor de la independencia, es como las encuestas politicas, que dependiendo del resultado que quieres que salga, las haces en un barrio o en otro
#33 #33 memnon dijo: El motivo de que Cataluña no sea independiente es por que la mayoría de los catalanes no quieren, por que seamos sinceros, la mitad de España esta hasta los huevos del tema de Cataluña y desean que se vallan ya.
Y ya digo yo, cuando Cataluña se valla mi querida Valencia se convertirá en la joya de España y cumplirá el papel de puerto comercial cien veces mejor que Cataluña.Pero si ese es justo su problema, no les dejan irse, y menos el PP de los cojones. Si quieren irse que se vayan, eso si, que dejen de dar el coñazo a España.
Bueno, bonitos y bonitas, me voy a acostar. Buenas noches a todos, mañana me paso :)
En ruso: Zavtra boleye.
#0 #0 Catalunya LLiure 2014 dijo: Catalunya LLiure 2014, tenía que decir que la mayoría de catalanes se sienten más catalanes que españoles. Y la excusa de que sin vosotros no podríamos sobrevivir es falsa, de hecho, estáis acojonados porque seamos independientes ya que somos un motor primordial de la economía española. Si se independizase Cuenca, veríamos si os poníais igual. TQD¿Y no será que los catalanes independestistas estáis tan acojonados de que os quedéis sin dinero que os arrinconáis con un palito en la mano e intentáis pinchar a España con él amenazando como un niño pequeño "si no me das la independencia, no respiro"?
Pues como catalán que soy este tema me parece una soberana estupidez
España nunca ha estado realmente unificada como reino conjunto, siempre ha sido una unión de reinos, similar al modelo británico, aunque ese esta mas consolidado y definido en 4 reinos históricos. España eran reinos con zonas de influencia (Castilla era inmensa pero por conquistas a los musulmanes, ya que originalmente solo era burgos y las provincias del norte de la actual Castilla y León). Siempre ha estado dividida administrativamente, hasta la guerra de secesión,y luego incluso había cosas como navarra y país vasco con fueros. Ni siquiera tenemos un día nacional de unificiacion, si no que cojimos el día de América.
#15 #15 martineden dijo: Creo recordar que se calcula que sólo un millón y medio de catalanes quiere la independencia.
Pero bueno, vete y cierra la puerta al salir. Hay que hacer caso a la mayoría silenciosa como en las protestas del 15 M o las protestas en contra de los recortes o la gente que celebra la navidad.
Por cierto, en caso de independencia Navarra colocará el embalse que tanto desea y que vosotros tanto por culo dais (los catalanes independentistas, claro). Así que me parece que quién sale perdiendo es vuestro orgullo por intentar ser lo que no seréis jamás.
El egocentrismo catalán no tiene límites.
Están en quiebra técnica desde hace meses y siguen empeñados en que son un motor...
El programa lavadora más largo de la historia.
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