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#125 #125 blackhawk dijo: #119 Como dijo el RR Martin en una entrevista sobre su saga, no hay ni buenos ni malos, cada uno tiene a sus heroes y villanos, y todos luchan por el beneficio propio, algo asi mas o menos dijo XDYo creo que cada uno tiene su moralidad y es libre de elegirla, pero hay una base ética absoluta e inherente al ser humano. Hay una diferencia entre tener libertad de moral que ser un psicópata.
#131 #131 wqidmhoqiu dijo: #125 Yo creo que cada uno tiene su moralidad y es libre de elegirla, pero hay una base ética absoluta e inherente al ser humano. Hay una diferencia entre tener libertad de moral que ser un psicópata. Si claro, lo unico que digo es que si vas a hablar con cada bando, tendran una forma de ver las cosas distinta
#127 #127 dr_strangelove dijo: #110 Por supuesto, somos veneno para las guiris.
Si te interesa también se cuenta la curiosidad de que en el frente los españoles pasaron por aldeas habitadas por descendientes de judíos sefardíes que hablaban una especie de castellano antiguo.Hicieron buenas migas pero ya te puedes imaginar lo que les advirtieron los soldados nazis.Joder, me afecta mas pensar en los divisionarios que en cualquier soldado de otro país XD, supongo que empatizo mas con ellos sabiendo que eran españoles.Me pasa igual, pese a luchar por el eje y ser del bando franquista, no apoyo a ninguno de los dos, si dejas de lado esto y te centras en lo que hiciero, sientes ceirta simpatia y algo de orgullo por ver como lucharon
Ya que hablamos de estos temas, una duda que me asalta de vez en cuando: ¿Es necesario para darse el fascismo un régimen muy militarizado? y ya de paso ¿Es la violencia, es decir, la famosa dialéctica de los puños y las pistolas, parte de esta ideología?
#134 #134 mereima dijo: #116 Echa un vistazo a lo que está pasando a Egipto, por ejemplo.
#118 A veces es necesario una guerra, pero una guerra civil a lo tonto como está sucediendo me parece absurdo. No aprendemos...
#117 Pues eso es de retrasados xD y si me burlo de los españoles también se ofenden. Qué les pasa? Que son idiotas con unas ideas metidas en la cabeza e incapaces de razonar de ninguna forma
#138 #138 dr_strangelove dijo: Ya que hablamos de estos temas, una duda que me asalta de vez en cuando: ¿Es necesario para darse el fascismo un régimen muy militarizado? y ya de paso ¿Es la violencia, es decir, la famosa dialéctica de los puños y las pistolas, parte de esta ideología?Más que militarizado, corporativista.
En cuanto a lo de la violencia.. gran parte del peso ideológico del fascismo proviene del idealismo, y con ello una frase recurrida para alcanzar el "bien común" es la famosa fase de "el fin justifica los medios" es decir, que si para imponer su poder hay que usar la violencia, se usará.
#148 #148 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Anda, pero si eres tú jaja.
#142 #142 mereima dijo: #136 De Francia.
#132 De los mejores conquistadores y estrategas que ha dado este mundo.Cierto, diria que junto con Cesar, los mas grande que ha habido
#11 #11 dr_strangelove dijo: No tiene nada que ver, Stalin ganó sus buenas batallas, le rindieron culto en no pocas naciones y aun así en todo el mundo se le ve como a un tirano.a Stalin, en rusia le llamaban el zar rojo debido a la purga que organizó. de venerado, o respetado nada.
#159 #159 dr_strangelove dijo: #147 Gracias, era algo que me llevaba rondando un tiempo. De todas formas y ahora que lo pienso el fascismo tampoco se diferencia tanto de otras ideologías a la hora de imponerse, los comunistas tienen su Octubre y los liberales la Revolución Francesa.
Pero en un régimen corporativista, osea sé, un socialismo nacional; no tengo muy claro quien desempeñaría la función de las milicias y cooperativas obreras ocupan en el marxismo.¿Como se organiza una sociedad fascista? Porque aún dando importancia a las clases bajas no es esencialmente obrero.la revolución Francesa al igual que la Americana no pertenecen a una única ideología, supusieron junto con las revoluciones industriales y científicas el cambio a la era contemporanea y a la consolidación de los estados-nación actuales tal y como los conocemos.
#164 #164 wqidmhoqiu dijo: #158 Es que ahí está la diferencia, los nazis exterminaron a los judíos sin ningún pretexto de guerra, simplemente por que consideraban que debían ser destruidos. Los nazis impusieron su totalitarismo y su verdad al pueblo, en Roma, antes de imperio, durante la república había democracia (limitada pero la había), los ciudadanos romanos disfrutaban de libertad, y durante el imperio, no había democracia pero seguían teniendo libertad, dentro de lo que cabe, y a los esclavos aún se les garantizaba un cuidado. Roma invadía, los nazis también. Puede que en eso sea en lo que se equipararan más.Bueno, y que los nazis les robaron 2000 años despues el emblema del aguila y el saludo militar, este ultimo junto con Mussolini si no me falla la memoria
#166 #166 blackhawk dijo: #164 Bueno, y que los nazis les robaron 2000 años despues el emblema del aguila y el saludo militar, este ultimo junto con Mussolini si no me falla la memoriaSi, de hecho como ya he dicho #165 #165 wqidmhoqiu dijo: #164 Es más Hitler en alguna que otra ocasión hizo referencia al Imperio Romano por su aspiración de conquista y su "Imperio de los 1000 años"...las referencias al Imperio Romano eran constantes, aspiraciones de expansión, de imperio de 1000 años...
#7 #7 dominust dijo: ¿Napoleón es un personaje de talla? Fue solo otro dictador más con exceso de ego. Exceso de ego y un general como muy pocos en toda la Historia.
#0 #0 tionigel dijo: , tenía que decir que si Hitler hubiera ganado, hoy en día se le recordaría como alguien de la talla de Napoleón o Carlomagno. TQD¿Carlomagno? ¿con quién empató ese? ¿No te referirás a Alejandro Magno? O podías incluir a Julio César, Franco, El propio Cid que ya han mentado, Marco Antonio, Escipión, El Gran Capitán, Atila, Gengis Khan...
Pero Hitler no ha dejado la batalla... sigue vivo.. y hasta administra un foro secreto... @te_jagu_experience podrá explicarlo mucho mejor..
#1 #1 javiagui dijo: Sí, sobretodo los judíos lo iban a recordar así.Entonces los judíos hubieran sido el ganado.
¿Napoleón es un personaje de talla? Fue solo otro dictador más con exceso de ego.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Los musulmanes recuerdan al Cid como el Napoleón español?
#23 #23 wqidmhoqiu dijo: #15 Nunca he sido precursor del negacionismo, pero dado el contexto de extrapolar al máximo el escepticismo, ¿Cómo sabemos que lo de los campos de concentración no fueron una manipulación para desprestigiar a Hitler? ¿Sabemos con seguridad que los aliados nunca usaron campos de concentración del mismo modo que los nazis? Una manipulación para desprestigiar a Hitler? hace falta alguna manipulación para desprestigiar a ese señor?
Además, si los campos de concentración no solo los tuvieron los alemanes o sí, poco importa, sería un argumento tu quoque y no evita que Hitler sea igual de culpable. Al menos esa es mi opinión.
#28 #28 mereima dijo: #23 Una manipulación para desprestigiar a Hitler? hace falta alguna manipulación para desprestigiar a ese señor?
Además, si los campos de concentración no solo los tuvieron los alemanes o sí, poco importa, sería un argumento tu quoque y no evita que Hitler sea igual de culpable. Al menos esa es mi opinión.Aun queda algun español vivo que paso cierto tiempo en campos de concentración
#29 #29 javierhd1085 dijo: #1 Me pongo aqui para que alguien lo lea
Dejando de lado juicios sobre su persona, Hitler solo fue un político, no un militar. A sus generales si se les recuerda por lograr las grandes victoriasHitler si que fue militar, luchó en el ejército en la Primera Guerra Mundial...
#7 #7 dominust dijo: ¿Napoleón es un personaje de talla? Fue solo otro dictador más con exceso de ego. Emperador. (Bueno, o eso decía él)
#33 #33 tionigel dijo: #7 Emperador. (Bueno, o eso decía él)Pero Napoleón perdió, no has oído hablar de Waterloo. Bueno, es que no hables francés es una pista importante.
#34 #34 SaliVader dijo: #23 Usando esa lógica uno no debería creerse nada de lo que le enseñan en historia.Bueno, en realidad, la historia no sólo se basa en fuentes parciales u oficiales de los regímenes, si no que también se busca contrastar todas las fuentes reprobadas de la época. Y más en la antigüedad, que era más difícil tener un control absoluto de toda la población, pero en la actualidad, casi toda la población está sometida bajo la influencia de los particulares regímenes..
#38 #38 dr_strangelove dijo: #18 No creo, cientoquince como buen comunista odiará a Stalin y a su cúpula de malnacidos, es lo mínimo, Stalin tas alcanzar el poder cogió los principios marxistas y se los pasó por los yaytsa y se llevó consigo a los antiguos dirigentes de Octubre.
De todos modos nadie se acuerda de que el estalinismo no terminó con Stalin sobrevivió prácticamente a toda la Guerra Fría, pero muchos comunistas y socialistas se empeñan en buscar un chivo expiatorio para poder seguir defendiendo a la gloriosa Unón Soviética y culparle de todo lo malo y ese chivo ha sido Stalin
Me acaba de venir a la mente el capitulo de los Simpson donde Homer queda al mando del submarino nuclear, lo acusan de comunista y vuelve a surgir la URSS, viendo a Lennin levantadose del expositor al grito de "Aplastar al capitalismo"
#53 #53 dr_strangelove dijo: #41 Algunos, algunos pero decir que todos lo hacen es demasiado.
#40 En plena vanguardia iban los pobres, como carne de metralla, no, si se dice que no luchamos en la Segunda GM pero lo pocos españoles que lucharon lo hicieron en unas condiciones malísimas. Como los los divisionarios en el Frente del Este, lucharan por la idea que lucharan los trataban fatal, que por no tener no tenían ni zapatos y los hacían ir a pie o caballo mientras los soldados alemanes iban en trenes al frente.Y aun así y en esas condiciones, el mismo Hitler tuvo que reconocer que aunque indisciplinados los españoles lucharon muy bien, hasta creó una condecoración especial para los divisionarios, y eso no lo hizo con ninguna otra unidad durante la guerra.Perdón por los fallos al redactar, es que lo he escrito muy rápido.
Como Carlomagno o mejor, pues su reich no hubiera caído al poco tiempo...
Ahora bien a Napoleón tampoco se le recuerda del todo bien... fue bastante megalómano.
#59 #59 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Leí un artículo hace poco.Horrible y lo peor es que casi no se los reconoce solo porque eran fascistas, vale, es normal, tampoco se les va a rendir culto luchando por las ideas que luchaban, pero eran solo unos chiquillos, solo querían comida, dinero para la familia, un techo para dormir y algo gloria personal.
#76 #76 wqidmhoqiu dijo: #68 ¿Por qué no se condena de igual manera el holocausto (6 millones en 5 años) que el lanzamiento de la bomba atómica contra civiles inocentes (200.000 japoneses en segundos)?Ni idea, para mi ambas cosas son despreciables
#77 #77 guerreroeuropeo dijo: #74 Y lo mas importante, eran Rusos de raza y patriotas, cosa que a algunos les jode reconocer, pero a la 2ª guerra mundial se la conoció en Rusia como la gran guerra patria.Luchaban por La Madre Rusia, para que luego digan que el patriotismo es solo cosa de la derecha XD
#86 #86 wqidmhoqiu dijo: #76 Muchos de los argumentos que defienden a EEUU en este tema dijeron que fue por bien mayor, que con eso se evitaron muertes ya que la guerra hubiera durado más, pero ¿no es eso mismo lo que Hitler decía sobre el exterminio de los judíos, que para garantizar la prosperidad de Alemania los judíos debían desaparecer?exactamente lo mismito, pero en un mundo con élites masonas pro USA y judías la historia se escribe como ellos quieren.
#83 #83 guerreroeuropeo dijo: #80
Lo peor de todo es que el holocausto es prácticamente lo único en lo que se basa la gente para criticar el regimen de Hitler... incluso los anti semitas de izquierda hacen demagogia con él...Porque nadie recuerda que gran parte de las infraestructuras de las que goza Alemania hoy día, la construyó o inició Hitler. Pantanos, autovías, ferrocarril, el coche para el pueblo...Sólo se recuerda lo malo que fue y lo buenos que eran los otros.
#80 #80 guerreroeuropeo dijo: #76
Por lo mismo que no se condenan los 6 millones de Griegos y Armenios asesinados en Turquía por su religión y etnia, porque la vida de los judíos vale mas que la del resto de personas.Por una vez te tengo que dar la razón, nadie absolutamente se acuerda del genocidio armenio perpetrado por los otomanos/turcos.
#89 #89 toccini dijo: #83 Porque nadie recuerda que gran parte de las infraestructuras de las que goza Alemania hoy día, la construyó o inició Hitler. Pantanos, autovías, ferrocarril, el coche para el pueblo...Sólo se recuerda lo malo que fue y lo buenos que eran los otros.El escarabajo, hay que reconocerle que fue idea suya, el concepto no el diseño en si.
#94 #94 blackhawk dijo: #78 Fijate que orgullosos somos, que durante el dominio de los tercios españoles, los soldados si eran tocados por un oficial con un palo lo consideraban una falta de respeto y honor, y mas de uno fue ejecutado por desenvainar su arma contra el mando y negarse a disculparse luego, preferian la muerte, o luchar sin que se les pagara y luego pedir el jornal, para que no se les pudiera echar en cara que luchaban por dinero soloYa lo sabía jajajaja así nos temían en Flandes. Me encanta la historia de los Tercios, de hecho esta mañana estuve buscando libros sobre eso.
#79 #79 blackhawk dijo: #75 Correcto, ademas, un dato curisos y que decia mucho de ellos, era que jamas cometieron actos de violación sobre mujeres durante la guerra, algo realtivamente comun, de hecho se enfrentaron en mas de una ocasión a sus aliados por defender a las mujeres ante estas agresionesEso sí, de Rusia algunos se trajeron alguna amigilla. Si es que cuando vemos una rubia....
#95 #95 guerreroeuropeo dijo: #91 hasta hace poco el símbolo masón aparecía hasta en los dólares...
Son los que controlan los dos partidos de EEUU y proclaman el internacionalismo en Europa y desde la ONU, por eso los republicanos patriotas no son capaces de parar la inmigración masiva y extraeuropea, y los liberales no son capaces de invertir en energías renobables o de reducir el peso de bancos, mercados, multinacionales, mafias lobbísticas...
te suena el "nuevo orden mundial" ? ¿En cierto modo están relacionados con el liberalismo clásico, verdad? Es que siempre me ha costado entenderlo ¿son una secta? ¿una religión? Porque se supone que creen en una especie de "Arquitecto del Universo" o algo así.
#105 #105 dr_strangelove dijo: #94 Ya lo sabía jajajaja así nos temían en Flandes. Me encanta la historia de los Tercios, de hecho esta mañana estuve buscando libros sobre eso.
#79 Eso sí, de Rusia algunos se trajeron alguna amigilla. Si es que cuando vemos una rubia....
#95 ¿En cierto modo están relacionados con el liberalismo clásico, verdad? Es que siempre me ha costado entenderlo ¿son una secta? ¿una religión? Porque se supone que creen en una especie de "Arquitecto del Universo" o algo así.Respecto a lo del Nuevo Orden Mundial, desconfío de esas teorías, pero cada vez lo veo mas en Internet, tendré que ponerme con ello.
#124 #124 mereima dijo: #110 Alejandro Magno se lo montaba mejor, sabía que la mejor forma de conquistar un territorio era quitando a los hombres de en medio y haciendo que sus hombres embarazaran a las mujeres y se casaran con ellas. La mejor forma de extenderse por los territorios.Cierto, no hay nada mejor, sobre todo en aquella epoca, que crear lazos de sangre, asi se aseguraba mantener el territorio en un futuro haciendo que la siguiente generación fuera macedinea
Me encantan los TQD de historia. Que cojones, voy a mandar unos cuantos, dan mucho juego.
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