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#35 #35 blackhawk dijo: #28 Hace 150 años la electricidad no era una necesidad basica, hace 300 el alcantarillado en las viviendas no era una necesidad basica...Me resisto a que pongas a la misma altura tener internet que proveer unas mínimas condiciones de higiene y salubridad.
#35 #35 blackhawk dijo: #28 Hace 150 años la electricidad no era una necesidad basica, hace 300 el alcantarillado en las viviendas no era una necesidad basica...Y hoy en día internet no es una necesidad básica.
Todo lo que haces por internet lo puedes hacer de forma presencial.
#23 #23 haroldshipman dijo: #17 Hay solo hay propagandistas del marxismo con moral de esclavos que ante su incapacidad de hacer frente a sus problemas y su nula capacidad de predicción del futuro necesitan aliviar su conciencia echando las culpas de su incompetencia al gobierno y a los triunfadores que honradamente consiguen el suficiente dinero como para no ir mendigando al gobierno al que insultan.Eso es una mierda tan enorme que nisiquiera merece respuesta. Troll.
#25 #25 somerexistroparaisto dijo: #20 No creo que el fin justifique los medios. Me es imposible defender que ocupen una casa o que se duchen en las fuentes públicas contaminándolo todo. Hay formas de hacer lo mismo pero legalmente.La ley es una mierda, la ley defiende a los ladrones y está hecha para protegerles. ¿Sabias que especular con el precio de los alimentos para lucrarse con la muerte de millones de personas es completamente legal? Mira, todo se ve muy fácil desde tu casita, si quieres criticar una ocupación que sea con otro argumento y no el "es que es ilegal"
#27 #27 jill_valentine_ dijo: #20 Si el piso es mio, por ejemplo, usándolo en verano y alguien lo ocupa sin pagarme un céntimo, pues yo no lo vería bien. Es que no se ocupa cualquier edificio así como así. Te lo digo sin acritud, pero antes de criticar hay que informarse del caso en concreto, entre otras cosas porque muchos son PÚBLICOS. Sí señores, edificios públicos abandonados mientras que hay gente que está en la calle, y lo mismo ocurre con muchas tierras (las que ocupa Sánchez Gordillo y el SAT en Andalucía), eso no se puede consentir de ninguna de las maneras.
#42 #42 cientoquince dijo: #23 Eso es una mierda tan enorme que nisiquiera merece respuesta. Troll.
#25 #25 somerexistroparaisto dijo: #20 No creo que el fin justifique los medios. Me es imposible defender que ocupen una casa o que se duchen en las fuentes públicas contaminándolo todo. Hay formas de hacer lo mismo pero legalmente.La ley es una mierda, la ley defiende a los ladrones y está hecha para protegerles. ¿Sabias que especular con el precio de los alimentos para lucrarse con la muerte de millones de personas es completamente legal? Mira, todo se ve muy fácil desde tu casita, si quieres criticar una ocupación que sea con otro argumento y no el "es que es ilegal"
#25 #25 somerexistroparaisto dijo: #20 No creo que el fin justifique los medios. Me es imposible defender que ocupen una casa o que se duchen en las fuentes públicas contaminándolo todo. Hay formas de hacer lo mismo pero legalmente.Am por cierto, si hablamos de leyes hablemos de la ley superior: la Constitución. Supuestamente garantiza el derecho a la vivienda, y que el estado intervenga para evitar la especulación (en lugar de fomentarla)
#43 #43 cientoquince dijo:
#27 Es que no se ocupa cualquier edificio así como así. Te lo digo sin acritud, pero antes de criticar hay que informarse del caso en concreto, entre otras cosas porque muchos son PÚBLICOS. Sí señores, edificios públicos abandonados mientras que hay gente que está en la calle, y lo mismo ocurre con muchas tierras (las que ocupa Sánchez Gordillo y el SAT en Andalucía), eso no se puede consentir de ninguna de las maneras. Como ocupan muchos edificios públicos, eso justifica que ocupen los de particulares.
Hijo, ¿te escurriste de los brazos del médico en el paritorio?
#44 #44 cientoquince dijo: #42 #25 Am por cierto, si hablamos de leyes hablemos de la ley superior: la Constitución. Supuestamente garantiza el derecho a la vivienda, y que el estado intervenga para evitar la especulación (en lugar de fomentarla)Y nadie te priva de tu derecho a la vivienda. Cómpratela y tendrás una. ¿Alguien te lo impide?
#43 #43 cientoquince dijo:
#27 Es que no se ocupa cualquier edificio así como así. Te lo digo sin acritud, pero antes de criticar hay que informarse del caso en concreto, entre otras cosas porque muchos son PÚBLICOS. Sí señores, edificios públicos abandonados mientras que hay gente que está en la calle, y lo mismo ocurre con muchas tierras (las que ocupa Sánchez Gordillo y el SAT en Andalucía), eso no se puede consentir de ninguna de las maneras. No estoy criticando, solo digo que si alguien ocupare un piso que uso en verano, no lo vería bien.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La pobre huerfanita igual tiene veinticinco años.
#31 #31 kebabconfalafel dijo: #20 #20 cientoquince dijo: #15 España, el país de las casas vacías abandonadas (muchas son públicas, por cierto) y la gente sin casa. ¿Está justificado que ocupen edificios? Pues claro que sí.El problema es que muchas veces esos edificios y casas no son del estado o abandonados, sino de particulares. Se meten en tu casa, cambian la cerradura y luego las alquilan a precios ínfimos.
Y lo peor es que la ley no hace nada.#20 #20 cientoquince dijo: #15 España, el país de las casas vacías abandonadas (muchas son públicas, por cierto) y la gente sin casa. ¿Está justificado que ocupen edificios? Pues claro que sí.No es así, para nada. Dame ejemplos concretos, especialmente de la PAH que es de lo que estamos hablando.
#55 #55 rasterized dijo: #50 La gente no quiere compartir vivienda. ¿Irían a vivir allí? Seguramente sí. ¿Protestarían porque viven en condiciones tercermundistas? Seguramente también.Yo estuve viviendo 4 años así en una residencia de estudiantes. No era tercemundista. Más tercermundista es vivir en un edificio ocupado y andar robando agua de las fuentes del parque.
#46 #46 rasterized dijo: #44 Y nadie te priva de tu derecho a la vivienda. Cómpratela y tendrás una. ¿Alguien te lo impide?Me lo impide el precio, la especulación, y los sueldos bajos. Según la ley, el Sueldo Mínimo Interprofesional da para pagar una vivienda digna. Ergo es eivdente que la ley no se cumple, y que no hace falta que alguien ocupe un edificio abandonado para ello, ya se encarga el gobierno.
#57 #57 somerexistroparaisto dijo: #55 Yo estuve viviendo 4 años así en una residencia de estudiantes. No era tercemundista. Más tercermundista es vivir en un edificio ocupado y andar robando agua de las fuentes del parque.No puedes comparar eso y una familia de varios miembros viviendo hacinada en una habitación y compartiendo servicios básicos con otras familias en la misma situación.
Bah, cuando empiezas a insultar sabes que has perdido la razón. Tu comentario suena así:
http://www.youtube.com/watch?v=1YJiZbpFZl4
#64 #64 rasterized dijo: #59 Conclusión asombrosa. El SMI permite el acceso a la vivienda. Así que la ley no se cumple (?). Así que se ocupan edificios públicos (??). Y el gobierno se encarga de ello (???)
¿Qué te metes?Artículo 35
"1. Todos los españoles tienen el deber de trabajar y el derecho al trabajo, a la libre elección de profesión u oficio, a la promoción a través del trabajo y a una remuneración suficiente para satisfacer sus necesidades y las de su familia, sin que en ningún caso pueda hacerse discriminación por razón de sexo.
2. La ley regulará un estatuto de los trabajadores."
El Sueldo Mínimo Interprofesional no da para pagar una vivienda digna.
#77 #77 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Qué dices? Pero si ese pdf no muestra las cifras de fracaso escolar...
#79 #79 jill_valentine_ dijo: #74 NO ES UN DERECHO FUNDAMENTAL, está en principios rectores. No te pueden negar alquilar o comprar una vivienda. Si una persona no tiene casa, es muy triste, pero no te van a regalar un piso con agua y luz por la cara. No es así, el artículo 35 sí que se encuentra entre los derechos fundamentales. El 47 no, pero eso no es excusa para que el gobierno pase del tema.
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya te vale @cientoquince, no me contestas. Antes molabas.
#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vamos, que te has caído con todo el equipo... Por cierto, como se nota que eres un urbanita, en el mes de julio no hay aceitunas muchacho.
#84 #84 kebabconfalafel dijo: #61 Ya te vale @cientoquince, no me contestas. Antes molabas.Ok... Mira, las fuentes no son fiables precisamente, pero aún así lo que quiero decir es que no se puede hablar de "ocupaciones" así a la ligera, sino criticar el caso concreto. Y la PAH tiene muy limpio su historial-
#81 #81 cientoquince dijo: #79 No es así, el artículo 35 sí que se encuentra entre los derechos fundamentales. El 47 no, pero eso no es excusa para que el gobierno pase del tema. A ver, cabeza loca, nadie te ha dicho que el derecho al trabajo no sea derecho fundamental, solo te decía que el derecho a la vivienda no lo es.
#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, te recuerdo que Marinaleda es un pueblo pequeño perdido en la sierra sur de Sevilla. Lo que ha hecho Gordillo y demás ha sido expropiar tierras, generar más riqueza, puestos de empleo e industria. Pero no deja de ser eso, un pueblo pequeño de la sierra. Es obvio que no hay muchas más alternativas, para eso te queda la ciudad.
#88 #88 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No tienes ni puta idea, infórmate mejor anda.
#56 #56 rasterized dijo: #52 Por suerte tengo trabajo.
Pero si tengo que mandar un curriculum, o diez, me voy una tarde a la biblioteca municipal y lo puedo hacer desde allí. Gratis.A ver, las bibliotecas no están abiertas siempre, y eso suponiendo que tengas una a mano y que los ordenadores no estén casi siempre ocupados como suele ser el caso, por no hablar de la privacidad al meter datos en una red pública.
Hay empresas que esperan que les respondas a la mayor brevedad posible. Además de que el tener un adsl implica el tener un teléfono donde te puedan llamar para una entrevista, etc.
#95 #95 kebabconfalafel dijo: #86 Que las fuentes no son fiables? Me cago en la puta, si te estoy diciendo que pasó en mi pueblo! xD¿Telemadrid fuente fiable? Es que cuándo hay un conflicto lo mínimo es consultar a las dos partes, antes de hablar me gustaría conocer la otra.
#98 #98 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya lo leí en su día y es básicamente una mierda rabiosa de un capitalista resentido.
#1 #1 dominust dijo: Lo triste es que Internet se ha convertido en una necesidad básica. Triste, ¿por qué?
Te me imagino en el siglo XIX. "Qué triste, esta gente ya no sabe vivir sin electricidad".
Guste o no, también los desahuciados necesitan internet: para buscar ofertas de trabajo, para estudiar, para organizar actos públicos, para solicitar fondos...
Lo triste es que hoy en día Internet es una necesidad básica. No voy a repetir lo mismo que los otros usuarios, pero es triste depender de Internet para todo, hasta para estudiar.
#21 #21 candra dijo: #16 Compartirlo entre vecinos no es legal a no ser que sea de uso exclusivo para las zonas comunes (como las comunidades que tienen piscinas, por ejemplo), a través de contratos específicos. Tú no puedes contratar ADSL y tirar cable a todas las casas de tu vecindario.Pues resulta que hay precedentes de comunidades que comparten red, permitiéndolo la compañía. Si no recuerdo mal, subía el gasto de la instalación, pero después el gasto por vivienda era más reducido.
No obstante, quizá ellos hayan instalado adsl en una zona común del edificio donde todos tengan acceso y en esto no hay problema.
#19 #19 Gengarina dijo: A veces tengo la impresión de que vivo en un siglo distinto al vuestro. Un siglo en el que Internet se ha convertido en una necesidad básica, una herramienta para la información y la comunicación imprescindible. En mi siglo, gracias a Internet se puede estudiar, buscar trabajo, contactar con cualquier parte del mundo...
En mi siglo, además, Internet es bastante asequible.Debe ser que yo vivo en un mundo en el que proveer de techo, comida y agua corriente a la gente que está viviendo en sus coches es más urgente que ponerle internet a alguien en su edificio.
#52 #52 blackhawk dijo: #39 No lo pongo al mismo nivel, pero dentro de las necesidades basicas hay varios niveles y hoy en dia internet ya roza una necesidad basica para vivir en el mundo actual, nos guste o no.
#40 No has buscado mucho trabajo ultimamente no? te lo digo porque en la mayoria de sitios te piden que lo gestiones por internet, pues no aceptan curriculums en manoPor suerte tengo trabajo.
Pero si tengo que mandar un curriculum, o diez, me voy una tarde a la biblioteca municipal y lo puedo hacer desde allí. Gratis.
#64 #64 rasterized dijo: #59 Conclusión asombrosa. El SMI permite el acceso a la vivienda. Así que la ley no se cumple (?). Así que se ocupan edificios públicos (??). Y el gobierno se encarga de ello (???)
¿Qué te metes?Así que digo yo, en esta situación en la que el propio gobierno se pasa ley POR EL FORRO DE LOS HUEVOS para favorecer a las grandes fortunas.. ¿vamos a criminalizar a unos okupas por hacer algo ilegal? No me vale ese argumento, qué quieres que te diga. Mejor informarse sobre el caso concreto, sobre qué era exactamente ese edificio y luego
#74 #74 cientoquince dijo: #50 #64 Te explico. Artículo 47 de la Constitución:
"Todos los españoles tienen derecho a disfrutar de una vivienda digna y adecuada.
Los poderes públicos promoverán las condiciones necesarias y establecerán las normas
pertinentes para hacer efectivo este derecho, regulando la utilización del suelo de acuerdo
con el interés general para IMPEDIR LA ESPECULACIÓN La comunidad participará en las
plusvalías que genere la acción urbanística de los entes públicos."
No se cumple, el gobierno es el primero que se pasa por el forro la leyNO ES UN DERECHO FUNDAMENTAL, está en principios rectores. No te pueden negar alquilar o comprar una vivienda. Si una persona no tiene casa, es muy triste, pero no te van a regalar un piso con agua y luz por la cara.
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