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Se llama aparentar para que no te fusilen o no te exilien.
Las personas cambian.
Le he abierto un mundo.
Quizás fuese solo fachada ¿Sabes acaso lo que le hubiese pasado si hubiera dado a conocer su ideología comunista en Plena dictadura?
VETE A CAGAR, SUBNORMAL.
Pero por otro lado unificó Italia, y ahora a todo el mundo le caen simpáticos los italianos. Con sus pizzas, sus bigotes retorcidos, su curioso acento y sus sangrientos crímenes en Nápoles.
Como Sopena, no ha perdido la costumbre falangista de posar con los brazos cruzados.
Por casi cualquier cosa te podían condenar a 20 años de cárcel, lo que era igual a trabajos forzados. Quizás sólo se estaba protegiendo.
#1 #1 misssusu dijo: Se llama aparentar para que no te fusilen o no te exilien.Perdona, pero aparentar es una cosa muy distinta. ¿Victor Manuel era un criminal? No. Bastaba con no haber compuesto la canción. Además, en esos años se volvió abiertamente comunista, poco despues de esta canción.
#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El comunismo defiende la libertad, pero el comunismo fueron unas ideas de Karl Marx y Frederik Engels escritas en el siglo XIX. Durante el siglo XX convirtieron el comunismo en una farsa para ganar elecciones o dar golpes de estado. Canallas como Stalin, Mao Zedong o Kim Jong.
#4 #4 dr_strangelove dijo: Quizás fuese solo fachada ¿Sabes acaso lo que le hubiese pasado si hubiera dado a conocer su ideología comunista en Plena dictadura?
VETE A CAGAR, SUBNORMAL.Como se nota que no te enteras. En 1968 más o menos, Victor Manuel se volvió como es ahora y en 1968 seguía habiendo dictadura. ¿porque solo dos años antes hizo eso? Y yo no te he insultado. ¿No puedes tratar a la gente con respeto?
1. En dos años se puede cambiar de parecer.
2. Seguramente aparentaba para que Franco no le hiciese nada. Como Sara Montiel cuando hacía de embajada de Franco o otros muchos artistas.
#8 #8 jfpravo dijo: #1 Perdona, pero aparentar es una cosa muy distinta. ¿Victor Manuel era un criminal? No. Bastaba con no haber compuesto la canción. Además, en esos años se volvió abiertamente comunista, poco despues de esta canción.Conoces lo que le pasó a Sabina y otros músicos?
Eran fachadas.
Por cierto: http://www.youtube.com/watch?v=zefiRO3dZuU Ais.
#10 #10 jfpravo dijo: #4 Como se nota que no te enteras. En 1968 más o menos, Victor Manuel se volvió como es ahora y en 1968 seguía habiendo dictadura. ¿porque solo dos años antes hizo eso? Y yo no te he insultado. ¿No puedes tratar a la gente con respeto?
Pues seguramente porque le echo cojones a la cosa y se envalentonó. Pero deberías ser algo empático y comprender que en una dictadura, para sobrevivir se tiene que aparentar mucho. Todos los artistas de la época lo hacían. Mira a Marisol.
#9 #9 jfpravo dijo: #3 El comunismo defiende la libertad, pero el comunismo fueron unas ideas de Karl Marx y Frederik Engels escritas en el siglo XIX. Durante el siglo XX convirtieron el comunismo en una farsa para ganar elecciones o dar golpes de estado. Canallas como Stalin, Mao Zedong o Kim Jong.Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"
#14 #14 encamisada dijo: #9 Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"Una ideología que defiende en su teoría una dictadura( dictadura del proletariado, pero dictadura al fin y al cabo) no puede defender la libertad, ni individual ni colectiva.
Estos son mis ideales, si no le gustan tengo otros.
#10 #10 jfpravo dijo: #4 Como se nota que no te enteras. En 1968 más o menos, Victor Manuel se volvió como es ahora y en 1968 seguía habiendo dictadura. ¿porque solo dos años antes hizo eso? Y yo no te he insultado. ¿No puedes tratar a la gente con respeto?
Te contestaría pero ya lo ha hecho #13 #13 lachikita dijo: #10 Pues seguramente porque le echo cojones a la cosa y se envalentonó. Pero deberías ser algo empático y comprender que en una dictadura, para sobrevivir se tiene que aparentar mucho. Todos los artistas de la época lo hacían. Mira a Marisol. y si no lo dijo varios años antes del 68 fue porque la situación era muy distinta antes de los sesenta, sí, Franco gobernó igual desde principios de los 40 hasta el 75, pero el margen de tolerancia y el miedo a la dictadura variaron mucho en los últimos años, con la apertura de España se perdió parte de ese miedo y la presión externa obligó al gobierno a tener que aceptar las críticas y una pequeña libertad de prensa, hasta entonces cualquier signo de disidencia te buscaba la muerte, más si eras un personaje público.
#17 #17 dr_strangelove dijo: #10 Te contestaría pero ya lo ha hecho #13 y si no lo dijo varios años antes del 68 fue porque la situación era muy distinta antes de los sesenta, sí, Franco gobernó igual desde principios de los 40 hasta el 75, pero el margen de tolerancia y el miedo a la dictadura variaron mucho en los últimos años, con la apertura de España se perdió parte de ese miedo y la presión externa obligó al gobierno a tener que aceptar las críticas y una pequeña libertad de prensa, hasta entonces cualquier signo de disidencia te buscaba la muerte, más si eras un personaje público. De cualquier forma, y aun con la apertura y todo, a finales de los sesenta todavía era algo arriesgado decir que eras comunista o similar y si no, te miras los sucesos del 27 de septiembre del 75. Aunque supongo que los conocerás ya.
Ah que se me olvidaba. Te insulto porque me sale del capullo ¿no está prohibido verdad?
#18 #18 dr_strangelove dijo: #17 De cualquier forma, y aun con la apertura y todo, a finales de los sesenta todavía era algo arriesgado decir que eras comunista o similar y si no, te miras los sucesos del 27 de septiembre del 75. Aunque supongo que los conocerás ya.
Ah que se me olvidaba. Te insulto porque me sale del capullo ¿no está prohibido verdad?Intenta ser respetuoso, educado y no dar patadas al diccionario. Eso es lo que pone en las normas de la pagina, listillo de mierda (has empezado tu).
#9 #9 jfpravo dijo: #3 El comunismo defiende la libertad, pero el comunismo fueron unas ideas de Karl Marx y Frederik Engels escritas en el siglo XIX. Durante el siglo XX convirtieron el comunismo en una farsa para ganar elecciones o dar golpes de estado. Canallas como Stalin, Mao Zedong o Kim Jong.Ya ves, el comunismo es tan libertario y tan chupiguay que en sus principios mismos ya defiende la violencia para IMPONER una dictadura de una clase sobre las demás.
"¿Libertad para que?"-De vuestro admirado genocida, Vladimir Ilich Lenin,
#19 #19 jfpravo dijo: #18 Intenta ser respetuoso, educado y no dar patadas al diccionario. Eso es lo que pone en las normas de la pagina, listillo de mierda (has empezado tu).
Calla, eres un débil mental. No merece la pena discutir.
Yo no admiro a Lenin, Lenin mandó ejecutar a la familia zarista solo por temor a una represión. De las pocas cosas buenas que hizo Lenin fue que hubiera elecciones, pero las ganó Stalin, uno de los mayores genocidas de la Historia.
¿Que no lo merece? Me da pena discutir con alguien que tiene los mismos gustos cinematograficos que yo (Telefono Rojo, volamos hacia Moscú) pero te crees muy listo cuando en realidad solo eres un maleducado.¿O es que te he dejado en tu sitio con las normas de la pagina?
Perdona morador ¿He dicho en algún momento que fueran elecciones democráticas? Stalin ganó a Trotsky en unas elecciones en las que participaron miembros del partido, no el pueblo y medio. Y deja de insultar. Yo no lo he hecho.
#22 #22 jfpravo dijo: Yo no admiro a Lenin, Lenin mandó ejecutar a la familia zarista solo por temor a una represión. De las pocas cosas buenas que hizo Lenin fue que hubiera elecciones, pero las ganó Stalin, uno de los mayores genocidas de la Historia.Bueno, si para ti "elecciones" son que los oligarcas de turno del partido se fuesen aliando para elevar a su favorito sin ninguna o casi ninguna intervención de la ciudadanía pues sí, son elecciones....
#23 #23 jfpravo dijo: ¿Que no lo merece? Me da pena discutir con alguien que tiene los mismos gustos cinematograficos que yo (Telefono Rojo, volamos hacia Moscú) pero te crees muy listo cuando en realidad solo eres un maleducado.¿O es que te he dejado en tu sitio con las normas de la pagina?Las normas de la página dirán lo que sea, la forma de comentar que los usuarios usamos ya es otra, puedes ignorar los insultos o insultar tú también. Pero vamos, que yo voy a seguir insultando cuando lo considere conveniente, aunque nunca o casi nunca me limito a poner un insulto sin argumento.
#25 #25 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Perdona pero la actual dictadura de Cuba esultó de un golpe de estado de Fidel Castro contra Fulgencio Batista. El holodomor existió y Pol Pot es responsable del genocidio camboyano. Y no falsifico la historia y deja de llamarme anormal.
#28 #28 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues perdona si lo entendiste mal, tenía prisa y le dí a enviar antes de aclararlo. Te crees que soy leninista y stalinista ¿No has oido hablar del socialismo utópico?
#14 #14 encamisada dijo: #9 Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"El hecho de que compares una cosa con la otra muestra tu grado de incultura...
El nazismo fue creado por Adolf Hitler para Alemania, para mantenerse en el poder y cometer barbaridades.
El marxismo es una herramienta para analizar la realidad y transformarla. El comunismo es incluso anterior a Carlos Marx.
Por lo tanto, es lógico que los nazis no renieguen de Hitler pero que sí existan comunistas que renieguen de Stalin o Lenin. Además ha habido multitud de revoluciones comunistas a lo largo de la historia, al contrario de lo que piensa la gente, no todo ha sido estalinismo, y muchos movimientos se han caracterizado por su defensa de la libertad.
#14 #14 encamisada dijo: #9 Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"
El comunismo trata al ser humano como lo que es, un ser humano, no como una mercancía.
Así que guardate la demagogia, anda.
"El nazismo fue creado por Adolf Hitler". Mec.
"Muchos movimientos se han caracterizado por su defensa de la libertad". Meeec!
"El comunismo trata al ser humano como lo que es, un ser humano, no como una mercancía". Meeeeeec!!!
#15 #15 encamisada dijo: #14 Una ideología que defiende en su teoría una dictadura( dictadura del proletariado, pero dictadura al fin y al cabo) no puede defender la libertad, ni individual ni colectiva. Como ya te he dicho antes, hay muchas corrientes de comunismo entre ellas algunas no defienden ningún tipo de dictadura. Luego hay otras que defienden lo que se llama una "dictadura del proletariado", pero ojo, dictadura en el sentido de que la mayoría se impone a la minoría ociosa y rica, ello no supone el recorte de libertades sino todo lo contrario.
#20 #20 dr_strangelove dijo: #9 Ya ves, el comunismo es tan libertario y tan chupiguay que en sus principios mismos ya defiende la violencia para IMPONER una dictadura de una clase sobre las demás.
"¿Libertad para que?"-De vuestro admirado genocida, Vladimir Ilich Lenin, Esa cita es falsa. Lenin dijo
"Libertad, ¿para hacer qué?"
Es que eso es así, una clase se impone sobre otra. Es una clase quien consigue la libertad, pasando por encima de la otra y logrando los cambios necesarios. Así ha sido a lo largo de la historia, y así será hasta que se eliminen las clases.
Yo creo que tú no entiendes lo que que quiere decir con que "eran tiempos de represión", literalmente: o le lamías el culo a la dictadura o te fusilaban
No es por nada sabanas rojas pero el nazismo no lo creo Adolf Hitler, sólo es el representante más famoso del nazismo.
#24 #24 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, fue mediante un golpe de estado, pero no uno de cuatro militares esmirriaos en plan Franco, recordemos que los bolcheviques se habían ganado democráticamente ser la fuerza mayoritaria en los Soviets.
#35 #35 sabanas_rojas dijo: #20 Esa cita es falsa. Lenin dijo
"Libertad, ¿para hacer qué?"
Es que eso es así, una clase se impone sobre otra. Es una clase quien consigue la libertad, pasando por encima de la otra y logrando los cambios necesarios. Así ha sido a lo largo de la historia, y así será hasta que se eliminen las clases."Y así será hasta que se eliminen las clases"....¿Por medio de genocidios? No, gracias.
Y la cita es del viaje de Fernando de lo Ríos a la URSS, he buscado la que me has dicho tú y no la encuentro por ninguna parte.
#31 #31 sabanas_rojas dijo: #14 El hecho de que compares una cosa con la otra muestra tu grado de incultura...
El nazismo fue creado por Adolf Hitler para Alemania, para mantenerse en el poder y cometer barbaridades.
El marxismo es una herramienta para analizar la realidad y transformarla. El comunismo es incluso anterior a Carlos Marx.
Por lo tanto, es lógico que los nazis no renieguen de Hitler pero que sí existan comunistas que renieguen de Stalin o Lenin. Además ha habido multitud de revoluciones comunistas a lo largo de la historia, al contrario de lo que piensa la gente, no todo ha sido estalinismo, y muchos movimientos se han caracterizado por su defensa de la libertad.
Para el comunismo no existe otra cosa que no sea material. Para él el hombre no tiene alma, ni espíritu, lo trata como un animal. El marxismo es el error político que mas veces ha fracasado en toda su historia, llámalo comunismo, leninismo o como quieras, la historia está para eso, estudiarla y debatirla. En todos los regímenes socialistas ha habido represión, falta de libertad de expresión, cartillas de racionamiento, miseria, etc.. Conozco a una familia búlgara que viven en España y se vinieron precisamente porque no podían vivir allí, no tenían derecho ni a tener un coche.
El partido nacionalsocialista no fue fundado por Hitler.
#39 #39 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por una vez estamos de acuerdo, si Hitler ganó tanta aceptación y fue elegido en elecciones DEMOCRATICAS fue por las condiciones que les impuso la triple entente en Versalles, además, ya había bastante grado de antisemitismo antes de Hitler.
#34 #34 sabanas_rojas dijo: #15 Como ya te he dicho antes, hay muchas corrientes de comunismo entre ellas algunas no defienden ningún tipo de dictadura. Luego hay otras que defienden lo que se llama una "dictadura del proletariado", pero ojo, dictadura en el sentido de que la mayoría se impone a la minoría ociosa y rica, ello no supone el recorte de libertades sino todo lo contrario.Pues con esa última frase me das la razón. Ya no existen proletarios en Europa ni en el mundo civilizado. La teoría marxista no tiene ningún sentido.
#31 #31 sabanas_rojas dijo: #14 #14 encamisada dijo: #9 Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"El hecho de que compares una cosa con la otra muestra tu grado de incultura...
El nazismo fue creado por Adolf Hitler para Alemania, para mantenerse en el poder y cometer barbaridades.
El marxismo es una herramienta para analizar la realidad y transformarla. El comunismo es incluso anterior a Carlos Marx.
Por lo tanto, es lógico que los nazis no renieguen de Hitler pero que sí existan comunistas que renieguen de Stalin o Lenin. Además ha habido multitud de revoluciones comunistas a lo largo de la historia, al contrario de lo que piensa la gente, no todo ha sido estalinismo, y muchos movimientos se han caracterizado por su defensa de la libertad.
#14 #14 encamisada dijo: #9 Los nazis no reniegan de Hitler. Los fascistas no reniegan de Mussolini. Los únicos que reniegan de sus líderes son los rojos para decir que los genocidios cometidos bajo regímenes socialistas no fue comunismo.
" El liberalismo económico trata al hombre como una cosa.
El comunismo lo trata como una bestia.
El corporativismo lo trata como un hermano"Lo que dices es una gilipollez por muchas, muchas cosas, y no me da tiempo a ponerlas aquí. Pero voy a dar una más. Según el comunismo la historia la hacen las masas, según el nazismo:
"Hitler y los nazis tenían una concepción muy idealista de la historia, la cual sostenía que los acontecimientos humanos son guiados por un pequeño número de individuos excepcionales que siguen un ideal más alto. "
Por lo tanto, los nazis deben seguir ciegamente a esos esos "hombres excepcionales", ya que la gran mayoría no está capacitada para gobernar, son inferiores.
#34 #34 sabanas_rojas dijo: #15 Como ya te he dicho antes, hay muchas corrientes de comunismo entre ellas algunas no defienden ningún tipo de dictadura. Luego hay otras que defienden lo que se llama una "dictadura del proletariado", pero ojo, dictadura en el sentido de que la mayoría se impone a la minoría ociosa y rica, ello no supone el recorte de libertades sino todo lo contrario.¿Perdón? Una dictadura siempre recorta libertad, ya sea socialista o fascista.
''La historia la escriben los vencedores'' Winston Churchill
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