Tenía que decirlo / Mundo, tenía que decir que mi abuelo (de derechas desde siempre) mientras comíamos ha dicho que no sabe cómo el PP puede estar haciéndole tanto daño a este país. Rajoy, cuando hasta los más "fachillas" se ponen en tu contra, creo que deberías plantearte bastantes cosas.
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Enviado por ediazs el 23 sep 2013, 01:32 / Política

Mundo, tenía que decir que mi abuelo (de derechas desde siempre) mientras comíamos ha dicho que no sabe cómo el PP puede estar haciéndole tanto daño a este país. Rajoy, cuando hasta los más "fachillas" se ponen en tu contra, creo que deberías plantearte bastantes cosas. TQD

#51 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 17:42

#47 #47 wqidmhoqiu dijo: #38 ¿Por que en ese aspecto según tú el anarquismo sería de extrema derecha? No es mucho más complejo que eso.
Los parámetros a tomar en cuanta son, propiedad privada individual-propiedad privada al servicio del estado-propiedad estatal-propiedad colectiva, nacionalismo-internacionalismo-apátridas, individualismo-colectivismo, idealismo-materialismo, aceptación de la lucha de clases-negación de la lucha clases, cambio-inmobilistas, pro status quo-predisposición al cambio en el status quo-anti status quo, conservadurismo-progresismo, aceptación de jerarquías-negación de jerarquías, totalitarismo-autoritarismo-democracia parlamentaria-democracia directa, moralismo social-liberalismo individual... y muchos más.
Si el liberalismo se considera hoy en día de derechas es por la asociación de los partidos liberales con los conservadores durante el siglo XX, pero nos engañemos, el liberalismo no tiene por que ser de derechas, la derecha genuínamente la representa el conservadurismo. Estos partidos se unieron para hacer frente a los partidos socialistas, formaron un grupo ecléctico del que el conservadurismo tomó el liberalismo en favor para conservar el status quo, y el conservadurismo aportaba los valores religiosos y tradicionales.

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#52 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 17:46

#2 #2 kebabconfalafel dijo: Los verdaderos derechistas aborrecen al PP al igual que los verdaderos izquierdistas aborrecen al PSOE.La diferencia es que los derechistas en su mayoría siguen votando al PP aún así. Las elecciones son un muestra.

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#54 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 17:55

#49 #49 milady_de_winter dijo: ¿Por qué acabáis convirtiendo cada tqd de política en monólogos sobre la definición de cada puñetera palabra de política?Por que es guay.

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#55 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 17:56

#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Me cago en la puta, otra vez tu defendiendo a un partido del que no tienes ni puta idea.
Oye, vete de este país.

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#56 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 17:57

#39 #39 fenrir_meinhof dijo: #33 Solo quería puntualizar que en la república social italiana Mussolini no pudo cumplir nada o muy poco de lo que prometía de reformas socialistas ya que el territorio estaba controlado realmente por los nazis.
Es curioso como se volvió rápidamente un auténtico "socialista" cuando ya casi todo el pueblo estaba en su contra y tenía la guerra perdida.
Exactamente.

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#57 por DOMADORdeYONKIS
30 sep 2013, 17:57

#2 #2 kebabconfalafel dijo: Los verdaderos derechistas aborrecen al PP al igual que los verdaderos izquierdistas aborrecen al PSOE.lo has clavao.....

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#58 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:05

Es que se puede ser de derechas, pero una derecha democrática. No entiendo esa manía de relacionar derechas con regímenes dictatoriales e izquierdas con democracia. La historia nos ha demostrado que no es así. Lo que me lleva a hablar de la República, me cansa esa gente que se cree que sólo con abolir la Monarquía e instaurar una República (basada en la II República, según muchos nostálgicos, qué horror) se nos acabarían todos los problemas.

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#59 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:07

#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Robarás tú, algunas personas sabemos lo que es el respeto, yo no soy capaz ni de llevarme los lápices del Ikea.
Tranquilo, que cuando no tengas Sanidad, ni un salario en condiciones para vivir, ni posibilidades de acceso a una educación, llorarás y te arrepentirás de ser un gilipollas.

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#61 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:14

#58 #58 kangsangyoo dijo: Es que se puede ser de derechas, pero una derecha democrática. No entiendo esa manía de relacionar derechas con regímenes dictatoriales e izquierdas con democracia. La historia nos ha demostrado que no es así. Lo que me lleva a hablar de la República, me cansa esa gente que se cree que sólo con abolir la Monarquía e instaurar una República (basada en la II República, según muchos nostálgicos, qué horror) se nos acabarían todos los problemas. Yo lo que no entiendo es de dónde sacáis los "victimistas" que la gente asocie a la derecha con regímenes dictatoriales. Aún así, en el caso particular de España se puede entender, el régimen de Franco era de derechas, y lego en la democracia, el partido que engloba a la derecha (el PP) lo fundó precisamente un "demócrata de toa la vida" como es el tío Fraga.
Luego en el resto del mundo si, tanto la izquierda y la derecha han llevado a cabo regímenes totalitarios, autoritarios y eso...

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#62 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:17

#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.JAJAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAjAjajAjajjaaja. Claaaro, no hay dinero para Sanidad y Educación, pero si lo hay para pagar los coches oficiales de los políticos, sus viajes en primera clase, sus despachitos renovados por una millonada, sus mayordomos, sus trajes, etc. Para eso sí hay dinero.
¿Pensiones y subsidios? Depende de para quien. Si no se pagan pensiones, que no bajen los salarios y no suban los impuestos y la gente pueda optar a un seguro privado para la Sanidad, estudiar sin becas o un plan de jubilación.
El motor de la economía es el dinero de la clase media, la que consume. Si la clase media desaparece, la economía se resiente. Es de cajón.

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#63 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:17

#58 #58 kangsangyoo dijo: Es que se puede ser de derechas, pero una derecha democrática. No entiendo esa manía de relacionar derechas con regímenes dictatoriales e izquierdas con democracia. La historia nos ha demostrado que no es así. Lo que me lleva a hablar de la República, me cansa esa gente que se cree que sólo con abolir la Monarquía e instaurar una República (basada en la II República, según muchos nostálgicos, qué horror) se nos acabarían todos los problemas. ¿Por qué metes el tema de la República con calzador?
No entiendo cuando dices que "me cansa esa gente que se cree que sólo con abolir la Monarquía e instaurar una República (basada en la II República, según muchos nostálgicos, qué horror)" no tiene ni puto sentido, o sea, ¿que la gente quiere un república al estilo de la segunda? Pero cómo crees que era la II república, una república parlamentaria, con una constitución (por cierto, casi idéntica a la que tenemos) ¿¿A qué coño te refieres??

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#64 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:17

#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por cierto, para tu información, soy anti PSOE.

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#65 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:19

#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vale, es que tienes que ser un puto troll no me puedo creer, convulsiono cuando llego al punto en que justificas la corrupción del PP.

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#66 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:20

#61 #61 wqidmhoqiu dijo: #58 Yo lo que no entiendo es de dónde sacáis los "victimistas" que la gente asocie a la derecha con regímenes dictatoriales. Aún así, en el caso particular de España se puede entender, el régimen de Franco era de derechas, y lego en la democracia, el partido que engloba a la derecha (el PP) lo fundó precisamente un "demócrata de toa la vida" como es el tío Fraga.
Luego en el resto del mundo si, tanto la izquierda y la derecha han llevado a cabo regímenes totalitarios, autoritarios y eso...
Precisamente hablo de la gente de España, que es la que me rodea. La grandísima mayoría tienen muy pocos conocimientos sobre historia y política, de ahi que piensen lo que piensan.
Lo de victimista, no sé a que viene.
#63 #63 wqidmhoqiu dijo: #58 ¿Por qué metes el tema de la República con calzador?
No entiendo cuando dices que "me cansa esa gente que se cree que sólo con abolir la Monarquía e instaurar una República (basada en la II República, según muchos nostálgicos, qué horror)" no tiene ni puto sentido, o sea, ¿que la gente quiere un república al estilo de la segunda? Pero cómo crees que era la II república, una república parlamentaria, con una constitución (por cierto, casi idéntica a la que tenemos) ¿¿A qué coño te refieres??
He leído y escuchado bastantes cosas acerca de la República. Y mucha de la gente izquierdista y antimonárquica que conozco, está obsesionada con ella, tienen banderitas por todas partes, y creen que fue una época perfecta y super democrática.
Yo lo que creo que necesitamos es una regeneración total, sin mirar al pasado sino al futuro.
No seas tan agresivo, eso no te da más credibilidad.

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#67 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:23

#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo creo que si se merecen todo lo mal que hablan de ellos.
Aquí nadie ha mantenido a vagos. eso es falso, si te refieres a las subvenciones es para darte una patada en la boca. Y no, no lo están sacando, todo lo contrario, el paro baja, 0'7% ya ves JaJAJAJAJAJA, y mira cuales son esos tabajos, unos salarios que son 1/3 de lo que eran antes de la crisis, no están dejando al nivel de un país subdesarrollado. Que no te enteras.
Y en lo de la corrupción, en fin...

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#70 por vegaara
30 sep 2013, 18:28

#60 #60 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Precisamente hoy han salido los PGE y si no te da vergüenza verlos es porque tienes muy poca cultura económica. ¿Que no hay dinero? ¿Donde están los 250 mil millones que se dieron a los bancos para que "fluyera el crédito" (que por cierto solo en 2013 ha bajado un 8,3%)? Pues si querias un agujero en el saldo, toma dos tazas, en estos presupuestos otros 36 mil millones más para pagar los intereses de la deuda, solo los intereses.

Pues hala, a votarles, que cuando te saquen de tu casa a patadas ya hablaremos, machote.

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#71 por dr_strangelove
30 sep 2013, 18:30

#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por favor, vete a tú país o deja de contribuir a la ruina del mío.

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#72 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:36

#66 #66 kangsangyoo dijo: #61 Precisamente hablo de la gente de España, que es la que me rodea. La grandísima mayoría tienen muy pocos conocimientos sobre historia y política, de ahi que piensen lo que piensan.
Lo de victimista, no sé a que viene.
#63 He leído y escuchado bastantes cosas acerca de la República. Y mucha de la gente izquierdista y antimonárquica que conozco, está obsesionada con ella, tienen banderitas por todas partes, y creen que fue una época perfecta y super democrática.
Yo lo que creo que necesitamos es una regeneración total, sin mirar al pasado sino al futuro.
No seas tan agresivo, eso no te da más credibilidad.
Respecto a lo primero, pues ahí tienes la explicación. La derecha se le suele asociar a la dictadura por pura reminiscencia histórica. Franco era dictador de derechas, Fraga apoyaba el régimen (de derechas), Fraga fue ministro de Franco, Fraga fundó el partido de derechas. Pues eso.
Lo de victimista viene a que has venido llorando por que "se meten con la derecha".

Respecto a lo segundo, yo por ejemplo, sin ser de izquierdas soy republicano por pura lógica democrática, ahí luego piensa lo que quieras.
La II República no fue un época perfecta, pero sí era democrática, tanto como ahora, esto es innegable.

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#73 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:36

#66 #66 kangsangyoo dijo: #61 Precisamente hablo de la gente de España, que es la que me rodea. La grandísima mayoría tienen muy pocos conocimientos sobre historia y política, de ahi que piensen lo que piensan.
Lo de victimista, no sé a que viene.
#63 He leído y escuchado bastantes cosas acerca de la República. Y mucha de la gente izquierdista y antimonárquica que conozco, está obsesionada con ella, tienen banderitas por todas partes, y creen que fue una época perfecta y super democrática.
Yo lo que creo que necesitamos es una regeneración total, sin mirar al pasado sino al futuro.
No seas tan agresivo, eso no te da más credibilidad.
"No seas tan agresivo, eso no te da más credibilidad." JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJA no, error, yo puedo tener razón independientemente de lo agresivo que me ponga.

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#75 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:40

#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.JAJAJAJ me hace gracia este comentario.
Sabes quién fue el precursor de la burbuja: Aznar, si, el PP.
Sabes quién abrió la veda para que vinieran 5 y 6 millones de extranjeros: Si, el PP. (Posiblemente tú también llegaste entre este grupo de inmigrantes) que por cierto no me puedo creer que te posiciones en contra de la inmigración siendo tú uno de ellos, es como escupir hacia arriba. Eres muy tonto en serio.
Ah y escribe mejor.

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#76 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:42

#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que no tienes ni puta idea de lo que es el capitalismo y lo que de verdad se aplica aquí en España y lo que aplica el PP, no tienes ni puta idea.

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#77 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:43

#73 #73 wqidmhoqiu dijo: #66 "No seas tan agresivo, eso no te da más credibilidad." JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJA no, error, yo puedo tener razón independientemente de lo agresivo que me ponga.Claro que sí, oh gran dios, perdóneme la osadía de opinar acerca de algo.

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#78 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:44

#77 #77 kangsangyoo dijo: #73 Claro que sí, oh gran dios, perdóneme la osadía de opinar acerca de algo.¿Qué coño estás diciendo?

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#79 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:44

#75 #75 wqidmhoqiu dijo: #69 JAJAJAJ me hace gracia este comentario.
Sabes quién fue el precursor de la burbuja: Aznar, si, el PP.
Sabes quién abrió la veda para que vinieran 5 y 6 millones de extranjeros: Si, el PP. (Posiblemente tú también llegaste entre este grupo de inmigrantes) que por cierto no me puedo creer que te posiciones en contra de la inmigración siendo tú uno de ellos, es como escupir hacia arriba. Eres muy tonto en serio.
Ah y escribe mejor.
Y lo más gracioso de todo, es que realmente estoy 100% de acuerdo con todos tus comentarios xD
Será que yo me expreso como el culo, en fin, ya estoy acostumbrada. Me iré a hablar de fitness y nutrición, que de eso sí que sé.

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#81 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:46

#78 #78 wqidmhoqiu dijo: #77 ¿Qué coño estás diciendo? No he dicho que no tengas razón, sólo que ponerte agresivo hace que me cohiba y esté menos predispuesta al diálogo.

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#82 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:47

#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Vamos, que defiendes al PP para lo que te interesa xD
Tus argumentos hacen aguas por todas partes.

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#83 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:48

#81 #81 kangsangyoo dijo: #78 No he dicho que no tengas razón, sólo que ponerte agresivo hace que me cohiba y esté menos predispuesta al diálogo.Ok.

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#86 por kangsangyoo
30 sep 2013, 18:55

#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ahogan a los pequeños y medianos empresarios a impuestos (tu querido PP también, eh) mientras los grandes empresarios (que son los que tienen mayor movimiento de capitales) los evaden, aparte de llevarse sus fábricas a otros países cuando pueden (privándonos también de empleo).
Lo siento, pero el PP no lo está haciendo nada bien en este sentido. Jamás había visto tantas pymes cerrar como en estos dos últimos años.

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#87 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:57

#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Redactas de puto culo, ne entiendo una mierda de lo que quieres decir.

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#88 por wqidmhoqiu
30 sep 2013, 18:59

#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú no tienes ni puta idea de lo que es el keynesianismo ¿no?

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#90 por kangsangyoo
30 sep 2013, 19:00

#85 #85 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La economía no va a mejorar subiendo impuestos y recortando y congelando salarios, abaratando el despido, etc.
No hay magia en esto, si le quitas el dinero a la gente, la gente no puede consumir, si no hay consumo, cierran más empresas, si cierran más empresas hay más paro, por tanto, menos gente contribuyendo a la estabilidad de la economía.
Yo soy la primera que no defiende a esa gente que trabaja en negro y después cobra el paro, o trata de vivir del Estado a toda costa, pero no es justo que paguen justos por pecadores.
Y lo de la Sanidad y la Educación no tiene nada que ver con las ayudas. Hemos tenido uno de los mejores sistemas sanitarios del mundo y se lo están cargando.

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#93 por vegaara
30 sep 2013, 19:06

#73 #73 wqidmhoqiu dijo: #66 "No seas tan agresivo, eso no te da más credibilidad." JAJAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJA no, error, yo puedo tener razón independientemente de lo agresivo que me ponga.Puedes tener razón quizá, pero en una conversación el objetivo es transmitir esta razón al que te escucha. Si tus maneras no convencen a tu interlocutor, sin importar la razón que tengas tu intento de instruir en la verdad es un fracaso y por lo tanto estás perdiendo el tiempo.

Si tienes mucho tiempo para perder porque te aburres, eres libre de decir "yo digo X, esto es así y tú eres gilipollas" pero te recuerdo que ese es el origen de todos los males originados en la política y la religión, independientemente de quien esté acertado o errado.

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#94 por vegaara
30 sep 2013, 19:15

#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tu nos estas trolleando ¿no? vamos a ver alma de cántaro, la Sanidad cuesta tres mil millones anuales y ha sido recortada en uno hoy mismo. Te repito; ¿donde están los doscientos cincuenta mil millones de dinero público regalados a la banca privada desde 2007 (152 de ellos de esta legislatura del PP)?

Sí, has oído bien: la sanidad cuesta 3. Los bancos se han llevado 150 en los dos años que el PP lleva gobernando. ¿Y de qué ha servido? ¿Lo sabes tú?

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#95 por belthazor
30 sep 2013, 19:20

Pues yo si lo se, y ya me lo imaginaba antes de las elecciones, por eso yo voté a Kodos.

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#97 por kangsangyoo
30 sep 2013, 19:24

#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso de que "si quiebran los bancos se va todo al garete" es lo que nos han tratado de hacer creer ellos mismos.
No hay voluntad de mantener el estado del bienestar para todos los españoles. Simplemente.

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#98 por vegaara
30 sep 2013, 19:27

#96 #96 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya lo creo que tienen sus chanchullos, ya lo creo. Como que esos mismos bancos desahucian a 500 familias cada dia para quedarse con los pisos y revenderlos, y si hay peligro de que los precios bajen ya se han puesto a hacer como en Argentina a derribarlos.

Como que los directivos que salen de esos bancos que han dejado en la ruina con un agujero sin fondo, se lo llevan caliente con una ¡indemnización! de 32 millones como el de Bankia, y la pensión máxima.

Como que esos bancos perdonan las deudas millonarias contraidas por el PP-PSOE para que sigan financiando sus campañas electorales y que gente como tú que no se entera de nada les vote.

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#99 por vegaara
30 sep 2013, 19:30

#98 #98 vegaara dijo: #96 Ya lo creo que tienen sus chanchullos, ya lo creo. Como que esos mismos bancos desahucian a 500 familias cada dia para quedarse con los pisos y revenderlos, y si hay peligro de que los precios bajen ya se han puesto a hacer como en Argentina a derribarlos.

Como que los directivos que salen de esos bancos que han dejado en la ruina con un agujero sin fondo, se lo llevan caliente con una ¡indemnización! de 32 millones como el de Bankia, y la pensión máxima.

Como que esos bancos perdonan las deudas millonarias contraidas por el PP-PSOE para que sigan financiando sus campañas electorales y que gente como tú que no se entera de nada les vote.
Lo unico que pasa si el sistema bancario cae es que se come los ahorros de los depositantes. ¿Tu tienes ahorros? Yo no. En Chipre los que tienen mas de 100.000 pavos han tenido que regalar hasta el 60% de lo que tenían guardado para evitar que el sistema quebrara. Pero eso, ¿a la economia de la calle? ¿Al precio del pan? Absolutamente nada.

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