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No odiamos Cataluña, ni odiamos a aquellos catalanes que no buscan la independencia,
ni tenemos porque ser de extrema derecha, ni les retenemos. Carretera y manta.
#150 #150 yoymiyo86 dijo: #149 No has dicho nada nuevo ni nada que contradiga lo que yo expuse, por lo tanto, no estoy equivocado, en todo caso me has dado la razón ampliando argumentosque va, tu hablas de la "cooperación económica" ("fondo de solidaridad autonómico" como se le conoce comúnmente) que no tiene nada que ver con lo que sucede: gestión de dicho fondo económico. El reparto, aunque muchos catalanes (entre otros) no lo crean, está más o menos bien realizado. El problema de eso estriba en que está mal invertido. Por muchos millones de euros, pesetas, dólares, manzanas, zanahorias, toneladas de sal, azucar, etc, que entregues a una C.A. , si dicha C.A. lo invierte en cosas secundarias o inútiles en lugar de invertirlo donde ha de hacerlo, SIEMPRE va a generar pérdidas.
#153 #153 expectro dijo: #150 que va, tu hablas de la "cooperación económica" ("fondo de solidaridad autonómico" como se le conoce comúnmente) que no tiene nada que ver con lo que sucede: gestión de dicho fondo económico. El reparto, aunque muchos catalanes (entre otros) no lo crean, está más o menos bien realizado. El problema de eso estriba en que está mal invertido. Por muchos millones de euros, pesetas, dólares, manzanas, zanahorias, toneladas de sal, azucar, etc, que entregues a una C.A. , si dicha C.A. lo invierte en cosas secundarias o inútiles en lugar de invertirlo donde ha de hacerlo, SIEMPRE va a generar pérdidas.Por lo tanto, me estás dando la razón: si cada CCAA se abastece de las otras más ricas en PIB, la misma ley está mal formulada (y, repito, no va por "españa nos roba" ni mucho menos). Si no hay un control, las CCAA ricas irán tirando de las pobres y ninguna avanzará como debería hacerlo.
Si es que me das la razón ampliando información
Si quieren irse que se larguen de una vez, total son acoplados
#154 #154 yoymiyo86 dijo: #153 Por lo tanto, me estás dando la razón: si cada CCAA se abastece de las otras más ricas en PIB, la misma ley está mal formulada (y, repito, no va por "españa nos roba" ni mucho menos). Si no hay un control, las CCAA ricas irán tirando de las pobres y ninguna avanzará como debería hacerlo.
Si es que me das la razón ampliando informaciónQue no, que no tiene nada que ver "la ley" con "la gestión". Es como comparar el "caminar" con "botánica". Como he dicho antes, el reparto está bien, el problema está en que no se invierte donde hay que invertir, pero eso es lo que tiene NO SER un país CENTRALIZADO... pero oye, viva la descentralización, no sea que venga "papi estado" a decir qué está mal en "mi" Comunidad Autónoma y lo solucione...
#156 #156 expectro dijo: #154 Que no, que no tiene nada que ver "la ley" con "la gestión". Es como comparar el "caminar" con "botánica". Como he dicho antes, el reparto está bien, el problema está en que no se invierte donde hay que invertir, pero eso es lo que tiene NO SER un país CENTRALIZADO... pero oye, viva la descentralización, no sea que venga "papi estado" a decir qué está mal en "mi" Comunidad Autónoma y lo solucione...REPITO, si no se da, no hay mala gestión; si hay mala gestión es porque se sabe que volverán para rescatarlos :D ¿Ves la relación ya? Si tú sabes que tu padre te pagará las multas siempre que tengas una, te dará igual tenerlas, pero el día que te diga "ésta la pagas tú"... mirarás más por no tener multas... (nada de "caminar" y "botánica")
Y eso de que hay descentralización... para depende qué temas
#157 #157 yoymiyo86 dijo: #156 REPITO, si no se da, no hay mala gestión; si hay mala gestión es porque se sabe que volverán para rescatarlos :D ¿Ves la relación ya? Si tú sabes que tu padre te pagará las multas siempre que tengas una, te dará igual tenerlas, pero el día que te diga "ésta la pagas tú"... mirarás más por no tener multas... (nada de "caminar" y "botánica")
Y eso de que hay descentralización... para depende qué temasA lo primero: si, vale, lo que tu digas, para ti la perra gorda.
A lo segundo: Un estado descentralizado como el nuestro, por culpa de dicha descentralización, hace aguas. No es malo tener un país descentralizado, lo que es malo es tener este tipo de descentralización. (me imagino a dos que vendrán a llamarme "facha" de manera velada, pero bueno, es lo que hay)
#158 #158 expectro dijo: #157 A lo primero: si, vale, lo que tu digas, para ti la perra gorda.
A lo segundo: Un estado descentralizado como el nuestro, por culpa de dicha descentralización, hace aguas. No es malo tener un país descentralizado, lo que es malo es tener este tipo de descentralización. (me imagino a dos que vendrán a llamarme "facha" de manera velada, pero bueno, es lo que hay)No es lo que yo diga, es lo que hay y se ve cada día en España (si no hay ayudas, no hay derroche, si no hay derroche sabiendo que me ayudarán, se deja de derrocar) así de sencillo, no hay más.
En cuanto a lo otro... sigo diciendo lo mismo, descentralización para depende qué temas, que al final todo ha de pasar por el Gobierno central para que no se contradiga con la CE.
Y pensar como piensas no te hace ser facha, tranqui
#159 #159 yoymiyo86 dijo: #158 No es lo que yo diga, es lo que hay y se ve cada día en España (si no hay ayudas, no hay derroche, si no hay derroche sabiendo que me ayudarán, se deja de derrocar) así de sencillo, no hay más.
En cuanto a lo otro... sigo diciendo lo mismo, descentralización para depende qué temas, que al final todo ha de pasar por el Gobierno central para que no se contradiga con la CE.
Y pensar como piensas no te hace ser facha, tranquiYa te lo he dicho, di lo que quieras a lo primero, no voy a entrar más a ese tema.
A lo segundo, no, no "todo" pasa por "Madrid". Te puedes sorprender la cantidad de cosas que no requieren que pasen por "Madrid" y que no se hacen porque sería dejar ver que los gobiernos y ayuntamientos autonómicos son unos LADRONES.
#160 #160 expectro dijo: #159 Ya te lo he dicho, di lo que quieras a lo primero, no voy a entrar más a ese tema.
A lo segundo, no, no "todo" pasa por "Madrid". Te puedes sorprender la cantidad de cosas que no requieren que pasen por "Madrid" y que no se hacen porque sería dejar ver que los gobiernos y ayuntamientos autonómicos son unos LADRONES.Lo de todo, anteriormente, está la frase "para depende qué temas", eso implica que no es todo exactamente
#161 #161 yoymiyo86 dijo: #160 Lo de todo, anteriormente, está la frase "para depende qué temas", eso implica que no es todo exactamente Y yo te digo que te puedes sorprender de la cantidad de temas que no hacen falta que pasen por "Madrid" y que pasan sólamente para que los falsos y ladrones (en este caso, los políticos catalanes) sigan con su negocio viento en popa y a toda vela.
#162 #162 expectro dijo: #161 Y yo te digo que te puedes sorprender de la cantidad de temas que no hacen falta que pasen por "Madrid" y que pasan sólamente para que los falsos y ladrones (en este caso, los políticos catalanes) sigan con su negocio viento en popa y a toda vela.Te sorprendería lo que realmente sabemos sobre todos estos temas, los catalanes (los no manipulados, obviamente)
#163 #163 yoymiyo86 dijo: #162 Te sorprendería lo que realmente sabemos sobre todos estos temas, los catalanes (los no manipulados, obviamente) Y también te sorprendería la gran manipulación que hacen en el resto de España sobre según que temas...
#163 #163 yoymiyo86 dijo: #162 Te sorprendería lo que realmente sabemos sobre todos estos temas, los catalanes (los no manipulados, obviamente) Sin ofender ni menospreciar, pero por tus comentarios, sólo demuestras que no lo sabes... pero bueno, si quieres, hablamos de ello por MP y dejamos esto para la discusión en sí. Por cierto, espero que lo de "Gran manipulación" no venga como preambulo de "Intereconomía" o "El Mundo", "La Razón", etc.
#165 #165 expectro dijo: #163 Sin ofender ni menospreciar, pero por tus comentarios, sólo demuestras que no lo sabes... pero bueno, si quieres, hablamos de ello por MP y dejamos esto para la discusión en sí. Por cierto, espero que lo de "Gran manipulación" no venga como preambulo de "Intereconomía" o "El Mundo", "La Razón", etc.No, viene por la manipulación mediática en general, por todos los temas ocultos que, gracias a Dios, están saliendo a la luz...
Y alegar que "tú no sabes" y "yo si sé" para defender una postura sin dar un argumento fiable, certero y bien argumentado... demuestra que quien habla sin conocer o, más bien, juzgando, eres tú.
#166 #166 yoymiyo86 dijo: #165 No, viene por la manipulación mediática en general, por todos los temas ocultos que, gracias a Dios, están saliendo a la luz...
Y alegar que "tú no sabes" y "yo si sé" para defender una postura sin dar un argumento fiable, certero y bien argumentado... demuestra que quien habla sin conocer o, más bien, juzgando, eres tú.
Los temas que verdaderamente importan son los económicos, y esos están centralizados (por lo que comentamos antes); educación, sanidad, laboral... pese a que ciertos temas sí deben pasar por el Gobierno, otros dentro de éstos no son necesarios ¿O me vas a decir que el temario primordial, el método de aprendizaje, etc. pertenecen a las CCAA? Porque muchas de ellas quieren un método Montessori y no se lo permite el Gobierno... por ejemplo
#167 #167 yoymiyo86 dijo: #166 Los temas que verdaderamente importan son los económicos, y esos están centralizados (por lo que comentamos antes); educación, sanidad, laboral... pese a que ciertos temas sí deben pasar por el Gobierno, otros dentro de éstos no son necesarios ¿O me vas a decir que el temario primordial, el método de aprendizaje, etc. pertenecen a las CCAA? Porque muchas de ellas quieren un método Montessori y no se lo permite el Gobierno... por ejemploQue va, no todos los temas económicos están centralizados. De hecho, lo puedes ver claramente con los diferentes impuestos propios que tienen las C.As. Y en esos temas, el gobierno central ni pincha ni corta, porque no puede... pero, curiosamente, llegan a ellos de cualquier manera.
Despues, con el tema de "educación" y "Sanidad" en Cataluña es una DESINFORMACIÓN de las grandes que sufrís allí arriba: Esas competencias, juntos a otras, están transferidas a Cataluña desde hace AÑOS, compradas porque la Generalitat dijo que "mejor, nosotros que vosotros". Lo que hacen esos (censurado) es, básicamente, lo que ellos quieren y chillarle a "Madrid" que se encargue de sufragar los gatos que ello[s] provoca[n].
#167 #167 yoymiyo86 dijo: #166 Los temas que verdaderamente importan son los económicos, y esos están centralizados (por lo que comentamos antes); educación, sanidad, laboral... pese a que ciertos temas sí deben pasar por el Gobierno, otros dentro de éstos no son necesarios ¿O me vas a decir que el temario primordial, el método de aprendizaje, etc. pertenecen a las CCAA? Porque muchas de ellas quieren un método Montessori y no se lo permite el Gobierno... por ejemploY el mejor ejemplo lo tienes ahora mismo con el tema de las farmacias allí: que la Generalitat ha hecho un gasto INUTIL el X sectores y, ahora que tienen que pagar a proveedores, no tienen dinero. ¿Y qué hacen? Decirle al Gobierno central "que asuma el gasto"... cuando dicha competencia ES SUYA.
#168 #168 expectro dijo: #167 Que va, no todos los temas económicos están centralizados. De hecho, lo puedes ver claramente con los diferentes impuestos propios que tienen las C.As. Y en esos temas, el gobierno central ni pincha ni corta, porque no puede... pero, curiosamente, llegan a ellos de cualquier manera.
Despues, con el tema de "educación" y "Sanidad" en Cataluña es una DESINFORMACIÓN de las grandes que sufrís allí arriba: Esas competencias, juntos a otras, están transferidas a Cataluña desde hace AÑOS, compradas porque la Generalitat dijo que "mejor, nosotros que vosotros". Lo que hacen esos (censurado) es, básicamente, lo que ellos quieren y chillarle a "Madrid" que se encargue de sufragar los gatos que ello[s] provoca[n].
Sé lo de los impuestos (un claro ejemplo, el euro por receta)... se sabe desde hace años eso, pero ello no implica que: Hacienda es estatal, Seguridad Social (prestaciones) es estatal, ley de cooperación económica (estatal, obviamente), reparticiones económicas desiguales (no solo para Catalunya, sino a nivel estatal); argumentar los impuestos autonómicos como algo generalizado es quedarse con la cabeza del iceberg y no ver más allá (y no lo digo por ti, sino en general)
#169 #169 expectro dijo: #167 Y el mejor ejemplo lo tienes ahora mismo con el tema de las farmacias allí: que la Generalitat ha hecho un gasto INUTIL el X sectores y, ahora que tienen que pagar a proveedores, no tienen dinero. ¿Y qué hacen? Decirle al Gobierno central "que asuma el gasto"... cuando dicha competencia ES SUYA.#168 #168 expectro dijo: #167 Que va, no todos los temas económicos están centralizados. De hecho, lo puedes ver claramente con los diferentes impuestos propios que tienen las C.As. Y en esos temas, el gobierno central ni pincha ni corta, porque no puede... pero, curiosamente, llegan a ellos de cualquier manera.
Despues, con el tema de "educación" y "Sanidad" en Cataluña es una DESINFORMACIÓN de las grandes que sufrís allí arriba: Esas competencias, juntos a otras, están transferidas a Cataluña desde hace AÑOS, compradas porque la Generalitat dijo que "mejor, nosotros que vosotros". Lo que hacen esos (censurado) es, básicamente, lo que ellos quieren y chillarle a "Madrid" que se encargue de sufragar los gatos que ello[s] provoca[n].
En cuanto a educación y sanidad... difiero; las únicas competencias que hay a nivel autonómico es la de decidir el orden de las materias, la lengua en la que se imparte y poco más; todo lo demás, es estatal ¿No hacemos las mismas asignaturas? ¿No se hace el mismo material? lo único que se diferencia es la lengua vehicular, pero el contenido es el mismo (salvo en historia, geografía y catalán, que también se hace la autonómica, como es lógico y debería ser así para todos, no solo en Catalunya)
#171 #171 yoymiyo86 dijo: #169 #168 En cuanto a educación y sanidad... difiero; las únicas competencias que hay a nivel autonómico es la de decidir el orden de las materias, la lengua en la que se imparte y poco más; todo lo demás, es estatal ¿No hacemos las mismas asignaturas? ¿No se hace el mismo material? lo único que se diferencia es la lengua vehicular, pero el contenido es el mismo (salvo en historia, geografía y catalán, que también se hace la autonómica, como es lógico y debería ser así para todos, no solo en Catalunya) Y en cuanto a sanidad... verás... los recortes vienen dados desde el Gobierno central: si el Gobierno no destina el dinero pactado para cada sector, las autonomías no pueden gestionar esos sectores (es de lógica, si te dicen que no te van a dar X dinero destinado exclusivamente para educación, sanidad, prestaciones, etc. porque hay que hacer ajustes, tú no vas a poder pagar a esos sectores)
Es como un pastel: si cada vez el pastel es más pequeño, las porciones destinadas son menores.
#170 #170 yoymiyo86 dijo: #168 Sé lo de los impuestos (un claro ejemplo, el euro por receta)... se sabe desde hace años eso, pero ello no implica que: Hacienda es estatal, Seguridad Social (prestaciones) es estatal, ley de cooperación económica (estatal, obviamente), reparticiones económicas desiguales (no solo para Catalunya, sino a nivel estatal); argumentar los impuestos autonómicos como algo generalizado es quedarse con la cabeza del iceberg y no ver más allá (y no lo digo por ti, sino en general) #171 #171 yoymiyo86 dijo: #169 #168 En cuanto a educación y sanidad... difiero; las únicas competencias que hay a nivel autonómico es la de decidir el orden de las materias, la lengua en la que se imparte y poco más; todo lo demás, es estatal ¿No hacemos las mismas asignaturas? ¿No se hace el mismo material? lo único que se diferencia es la lengua vehicular, pero el contenido es el mismo (salvo en historia, geografía y catalán, que también se hace la autonómica, como es lógico y debería ser así para todos, no solo en Catalunya) #172 #172 yoymiyo86 dijo: #171 Y en cuanto a sanidad... verás... los recortes vienen dados desde el Gobierno central: si el Gobierno no destina el dinero pactado para cada sector, las autonomías no pueden gestionar esos sectores (es de lógica, si te dicen que no te van a dar X dinero destinado exclusivamente para educación, sanidad, prestaciones, etc. porque hay que hacer ajustes, tú no vas a poder pagar a esos sectores)
Es como un pastel: si cada vez el pastel es más pequeño, las porciones destinadas son menores.: Tienes un cacao muy serio de lo que son las cosas.
Sobre el tema de la economía: Si, esos son cosas que traen los impuestos para toda España (Hacienda y SS), ahí el gobierno puede decidir porque, básicamente, es su competencia, no la de las C.As. Dime un solo elemento económico que, siendo competencia del gobierno central, esté en exclusiva en Cataluña. Uno solo me vale. Si son generales y comunes, no puedes decir nada porque, básicamente, ESO NOS PASA A TODOS (lo cual, la excusa de la "desigualdad económica" te la has quitado tu solito) y oye, no sé si lo sabréis, pero eso pasa tanto aquí como en otros países... del MUNDO. ->
Sobre el tema de "sanidad". Me temo que no puedes diferir con algo que es así. Que no te guste es otra historia y lo respeto, pero quejarse al gobierno central no sirve para nada, puesto que dicha competencia es exclusiva de la Generalitat. La historia viene, por si te interesa saberlo, que cuando se traspasó la competencia, la Generalitat se comprometió a pagar al gobierno central un dinero MÁS lo que tenga que hacer con su propia autogestión. De ahí a que os hinchen a impuestos, pero oye, ahí el gobierno no puede hacer nada, puesto que esa competencia está transferida.
Sobre la educación... mejor ni hablo del FRAUDE que teneis ahí arriba con la enseñanza pública. ¿No me crees? no hace falta, sólo tienes que leerte las sentencias del TSJC y lo verás por ti mismo/a. De ahi la falacia que en Cataluña hay un buen nivel de Castellano, entre otras cosas, como la de "querer usar un sistema Monterossiano, pero no pueden porque el Gobierno central no les deja"... al gobierno central le suda las pelotas cómo aprenda una persona a sumar 2+2. Lo que le "interesa" es que, cuando le pregunten cuanto es 2+2, el aludido responda "4" en lugar de "Chocolate".
#172 #172 yoymiyo86 dijo: #171 Y en cuanto a sanidad... verás... los recortes vienen dados desde el Gobierno central: si el Gobierno no destina el dinero pactado para cada sector, las autonomías no pueden gestionar esos sectores (es de lógica, si te dicen que no te van a dar X dinero destinado exclusivamente para educación, sanidad, prestaciones, etc. porque hay que hacer ajustes, tú no vas a poder pagar a esos sectores)
Es como un pastel: si cada vez el pastel es más pequeño, las porciones destinadas son menores.¿Alguien ha dicho que sea solo de la CA catalana? Porque YO NO (y hablo de la repartición "equitativa" del PIB autonómico, si es que más claro no te lo puedo decir ya)
#174 #174 expectro dijo: Sobre el tema de "sanidad". Me temo que no puedes diferir con algo que es así. Que no te guste es otra historia y lo respeto, pero quejarse al gobierno central no sirve para nada, puesto que dicha competencia es exclusiva de la Generalitat. La historia viene, por si te interesa saberlo, que cuando se traspasó la competencia, la Generalitat se comprometió a pagar al gobierno central un dinero MÁS lo que tenga que hacer con su propia autogestión. De ahí a que os hinchen a impuestos, pero oye, ahí el gobierno no puede hacer nada, puesto que esa competencia está transferida.
Veamos, una cosa es que tenga la competencia de gestionar la sanidad y, otra, es que los recortes provengan del estado (si todo el estado está mal con el mismo tema ¿Es de las autonomías o es por el Gobierno central? Es pura lógica, otra cosa sería que en Catalunya fuera mal y en el resto de España no.
#175 #175 expectro dijo: Sobre la educación... mejor ni hablo del FRAUDE que teneis ahí arriba con la enseñanza pública. ¿No me crees? no hace falta, sólo tienes que leerte las sentencias del TSJC y lo verás por ti mismo/a. De ahi la falacia que en Cataluña hay un buen nivel de Castellano, entre otras cosas, como la de "querer usar un sistema Monterossiano, pero no pueden porque el Gobierno central no les deja"... al gobierno central le suda las pelotas cómo aprenda una persona a sumar 2+2. Lo que le "interesa" es que, cuando le pregunten cuanto es 2+2, el aludido responda "4" en lugar de "Chocolate".Al Gobierno no le "suda" lo que hagan, sino no habrían leyes estatales como la actual LOE... si fuera competencia única de las autonomías, ni se molestarían en creas leyes estatales...
#175 #175 expectro dijo: Sobre la educación... mejor ni hablo del FRAUDE que teneis ahí arriba con la enseñanza pública. ¿No me crees? no hace falta, sólo tienes que leerte las sentencias del TSJC y lo verás por ti mismo/a. De ahi la falacia que en Cataluña hay un buen nivel de Castellano, entre otras cosas, como la de "querer usar un sistema Monterossiano, pero no pueden porque el Gobierno central no les deja"... al gobierno central le suda las pelotas cómo aprenda una persona a sumar 2+2. Lo que le "interesa" es que, cuando le pregunten cuanto es 2+2, el aludido responda "4" en lugar de "Chocolate".Y lo que dice el TSJC es por la lengua vehicular de las escuelas catalanas y el no poder escoger una escuela pública con castellano como lengua vehicular, no dice nada sobre materias modificadas ni nada, cosa que atribuyen, desde el estado, que se hace, cuando no es así (salvo algún colegio puntual). Si quieres, puedes venir y comprobarlo por ti mismo; te vienes, miramos colegios, tomamos un café y lo debatimos personalmente y como personas civilizadas (también comprobarás que los indepen son minoría)
lo que has puesto es un facepalm en toda regla... Dios mio lo que hay que leer... Por cierto, sólo un detalle para tu información: no me hace falta ir para allá de nuevo a trabajar en la UAB otra vez para comprobarlo, los 2 años que estuve allí me "bastaron" para poder comprobarlo de primera mano... y no sólo el tema de la educación, por si te interesa saberlo.
#178 #178 expectro dijo: lo que has puesto es un facepalm en toda regla... Dios mio lo que hay que leer... Por cierto, sólo un detalle para tu información: no me hace falta ir para allá de nuevo a trabajar en la UAB otra vez para comprobarlo, los 2 años que estuve allí me "bastaron" para poder comprobarlo de primera mano... y no sólo el tema de la educación, por si te interesa saberlo.Pues que poco lo has comprobado, principalmente porque las universidades tienen mucha más libertad dentro del sistema educativo, por ello dije ESCUELAS (ni institutos, ni jardines de infancia, ni universidades, dije escuelas, eso implica primaria y ESO)
Pero bueno tú, debatir con alguien que vive en Barcelona y lleva años trabajando en colegios...
Aquí queda el debate
#179 #179 yoymiyo86 dijo: #178 Pues que poco lo has comprobado, principalmente porque las universidades tienen mucha más libertad dentro del sistema educativo, por ello dije ESCUELAS (ni institutos, ni jardines de infancia, ni universidades, dije escuelas, eso implica primaria y ESO)
Pero bueno tú, debatir con alguien que vive en Barcelona y lleva años trabajando en colegios...
Aquí queda el debateY yo hablo de EDUCACIÓN. ¿Ves la diferencia? porque yo, sí, y es MUY clara. Pero oye, seremos los demás quienes no sabemos de lo que hablamos, aunque lo hayamos vivido de primera mano, ¿verdad? Y, cuando quieras, nos metemos en la parte POLÍTICA de los centros de educación que, desde mi punto de vista, NO DEBERÍA EXISTIR SIQUIERA. Y oye, el TSJC ha dictaminado también cosas a ese respecto, como que el centro de educación está por encima de las exigencias de la generalitat (garantía a la educación), pero, eso sí, "La culpa es del gobierno central, que no dejan poner un modelo Monterossiano". Y, si de verdad trabajas en educación "desde hace años", y no te has enterado de esto, deberías plantearte el cambiar de profesión.
#180 #180 expectro dijo: #179 Y yo hablo de EDUCACIÓN. ¿Ves la diferencia? porque yo, sí, y es MUY clara. Pero oye, seremos los demás quienes no sabemos de lo que hablamos, aunque lo hayamos vivido de primera mano, ¿verdad? Y, cuando quieras, nos metemos en la parte POLÍTICA de los centros de educación que, desde mi punto de vista, NO DEBERÍA EXISTIR SIQUIERA. Y oye, el TSJC ha dictaminado también cosas a ese respecto, como que el centro de educación está por encima de las exigencias de la generalitat (garantía a la educación), pero, eso sí, "La culpa es del gobierno central, que no dejan poner un modelo Monterossiano". Y, si de verdad trabajas en educación "desde hace años", y no te has enterado de esto, deberías plantearte el cambiar de profesión.Es que va en relación a lo que te comenté de las lenguas vehiculares (era un ejemplo CLARO, para que vieras los términos a los que me refiero) pero oye, que si solo ves una parte del todo... es tu problema, no el mio (y no digo que estés equivocado, es que quien dice que el otro está equivocado eres tú hacia mi persona, que es muy diferente) yo solo digo que argumentes, no que digas cosas al tuntún como has estado haciendo todo el tiempo y saltando de un tema a otro.
#181 #181 yoymiyo86 dijo: #180 Es que va en relación a lo que te comenté de las lenguas vehiculares (era un ejemplo CLARO, para que vieras los términos a los que me refiero) pero oye, que si solo ves una parte del todo... es tu problema, no el mio (y no digo que estés equivocado, es que quien dice que el otro está equivocado eres tú hacia mi persona, que es muy diferente) yo solo digo que argumentes, no que digas cosas al tuntún como has estado haciendo todo el tiempo y saltando de un tema a otro.Y, por cierto, en ningún momento he dicho que la culpa sea del gobierno estatal en términos generales, eso lo sacas tú porque te da la gana y porque piensas cosas que no son, dije que el país no está tan descentralizado como dicen que lo está (creo que me estás atribuyendo, incluso, el hecho de que sea yo independentista cuando no es así ni por asomo), así que haztelo mirar, que no todos los catalanes queremos la independencia (de hecho, te lo dije claramente, que si vienes comprobarás que los indepen SON minoría)
#182 #182 yoymiyo86 dijo: #181 Y, por cierto, en ningún momento he dicho que la culpa sea del gobierno estatal en términos generales, eso lo sacas tú porque te da la gana y porque piensas cosas que no son, dije que el país no está tan descentralizado como dicen que lo está (creo que me estás atribuyendo, incluso, el hecho de que sea yo independentista cuando no es así ni por asomo), así que haztelo mirar, que no todos los catalanes queremos la independencia (de hecho, te lo dije claramente, que si vienes comprobarás que los indepen SON minoría) y #183 #183 expectro dijo: #182 y #183 Si no has entendido nada de lo que te he dicho, no pierdo más mi tiempo contigo. Por cierto, sólo para terminar: Gracias por demostrar que el nivel de castellano en Cataluña es BAJISIMO, porque quien se centra en UN PUNTO de la educación eres TU, que has sacado el tema de la lengua vehicular, cuando hay más "mierda" que sólo ese tema, que es lo que estoy diciendo yo con "sistema educativo" (y sin contar que te estoy tachando de independentista o lo de "decir cosas al tuntún"... que eso ha sido el COLMO). Pero oye, será que TODO el sistema educativo catalán se basa en "lenguas vehiculares" y ya está.Si no has entendido nada de lo que te he dicho, no pierdo más mi tiempo contigo. Por cierto, sólo para terminar: Gracias por demostrar que el nivel de castellano en Cataluña es BAJISIMO, porque quien se centra en UN PUNTO de la educación eres TU, que has sacado el tema de la lengua vehicular, cuando hay más "mierda" que sólo ese tema, que es lo que estoy diciendo yo con "sistema educativo" (y sin contar que te estoy tachando de independentista o lo de "decir cosas al tuntún"... que eso ha sido el COLMO). Pero oye, será que TODO el sistema educativo catalán se basa en "lenguas vehiculares" y ya está.
#183 #183 expectro dijo: #182 y #183 Si no has entendido nada de lo que te he dicho, no pierdo más mi tiempo contigo. Por cierto, sólo para terminar: Gracias por demostrar que el nivel de castellano en Cataluña es BAJISIMO, porque quien se centra en UN PUNTO de la educación eres TU, que has sacado el tema de la lengua vehicular, cuando hay más "mierda" que sólo ese tema, que es lo que estoy diciendo yo con "sistema educativo" (y sin contar que te estoy tachando de independentista o lo de "decir cosas al tuntún"... que eso ha sido el COLMO). Pero oye, será que TODO el sistema educativo catalán se basa en "lenguas vehiculares" y ya está.Ahora resultará que el castellano solo se basa en eso también y no en la comprensión lectora, redacción, expresión... cosa que a ti te falta bastante, sobre todo de lo primero pues no entiendes lo que son EJEMPLOS, diferenciación entre escuela y universidad,... entre otros.
Ya te lo dije, la manipulación está en todas partes, no solo en Catalunya como os hacen creer.
Para seguir quejándose de ellos.
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