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#43 #43 kebabconfalafel dijo: #39 Bueno, pues te queda la opción de pulsar la crucecita roja y volver a las 18 a ver si hay algo interesante.Como si tú no hubieras protestado nunca por rondas insultas y repetidas...
Pero tienes razón, me largo hasta las 18.
#45 #45 matrkutirico dijo: #22 Los problemas no se van a arreglar votando a un "partido no corrupto" ni nada por el estilo. Todo el que salga está obligado a hacer lo mismo que el PP.
Esto solo se arregla con una revoluciónSi siempre ha salido PSOE y PP con mayoría absoluta o mayoría simple, no sabes como actuarán otros partidos y no me refiero a partidos cuyos integrantes son unos hipócritas, corruptos o lamen el culo al gobierno de turno.
#44 #44 somerexistroparaisto dijo: #38 Yo no lo sé. No voy pueblo por pueblo evaluándolo. Así que prefiero darles el beneficio de la duda y acusarlos de un hecho sobre el que no tienen responsabilidad.
Si quiero criticar la gestión del gobierno usaré cosas como la ley de educación o del aborto no eso.Desde luego no puede ser una de las principales críticas , pero no quita que sea un detalle que refleje la moral del PP.
#53 #53 matrkutirico dijo: #44 Desde luego no puede ser una de las principales críticas , pero no quita que sea un detalle que refleje la moral del PP.Refleja la moral de los integrantes del PP de Sanlúcar y dice más de ellos como personas que como miembros de un partido.
#51 #51 izzi dijo: #43 Como si tú no hubieras protestado nunca por rondas insultas y repetidas...
Pero tienes razón, me largo hasta las 18.Yo jamás.
#52 #52 elgranjuez dijo: #45 Si siempre ha salido PSOE y PP con mayoría absoluta o mayoría simple, no sabes como actuarán otros partidos y no me refiero a partidos cuyos integrantes son unos hipócritas, corruptos o lamen el culo al gobierno de turno. Pero vamos a ver, no está ocurriendo todo esto porque el PP no sepa tomar buenas políticas ni nada parecido... Las medidas que hace, una a una, son impuestas por los interesados en que se haga. Si no se hubieran tomado, hubieran derribado el gobierno, como se ha hecho tantas veces a lo largo de la historia.
Investiga un poco como fue la crisis de Latinoamérica de los años 90s, como se imponían dictaduras con el beneplácito del FMI y USA para que pagaran la deuda.
Votes lo que votes, va a pasar lo mismo.
#52 #52 elgranjuez dijo: #45 Si siempre ha salido PSOE y PP con mayoría absoluta o mayoría simple, no sabes como actuarán otros partidos y no me refiero a partidos cuyos integrantes son unos hipócritas, corruptos o lamen el culo al gobierno de turno. España nisiquiera tiene soberanía, aquí manda la Troika. En Portugal lo tienen cada vez más claro.
#54 #54 somerexistroparaisto dijo: #53 Refleja la moral de los integrantes del PP de Sanlúcar y dice más de ellos como personas que como miembros de un partido.
¿Acaso el resto del PP no ha hecho cosas parecidas?
#48 #48 blackhawk dijo: #36 Por eso por ejemplo, el PNV y CIU tuvieron tanto poder en los gobineros centrales cuando no gobernaban en mayoria absoluta o con una muy muy raspada, como necesitaban sus votos podian pedir lo que quisieran
#33 Asi es que por ejemplo partidos con medio millon de votos tenian diputados que partidos con un millon y medio de votos. Un sistema electoral que hace que los votos no valgan igual no es un buen sistemaQue no, Blackhawk, no me has entendido nada. Hay una barrera electoral que obliga a todo partido que aspire a entrar en un parlamento (nacional o autonómico) a sacar entre el 3 y el 5% de los votos, según las leyes.
#48 #48 blackhawk dijo: #36 Por eso por ejemplo, el PNV y CIU tuvieron tanto poder en los gobineros centrales cuando no gobernaban en mayoria absoluta o con una muy muy raspada, como necesitaban sus votos podian pedir lo que quisieran
#33 Asi es que por ejemplo partidos con medio millon de votos tenian diputados que partidos con un millon y medio de votos. Un sistema electoral que hace que los votos no valgan igual no es un buen sistemaY respecto a lo otro, un sistema electoral en el que no todos los votos valgan lo mismo no tiene por qué ser un mal sistema: España es un país en el que hay grandes diferencias demográficas, y si queremos que alguien se esfuerce en hacer política para la gente que vive en Soria o Teruel y no centrarse únicamente en las grandes capitales hay que mantener la división en circunscripciones y que todas tengan un mínimo de escaños a repartir, por mucho que eso acabe siendo injusto y que el voto de un madrileño o un valenciano valga la mitad que el de un soriano.
#56 #56 matrkutirico dijo: #52 Pero vamos a ver, no está ocurriendo todo esto porque el PP no sepa tomar buenas políticas ni nada parecido... Las medidas que hace, una a una, son impuestas por los interesados en que se haga. Si no se hubieran tomado, hubieran derribado el gobierno, como se ha hecho tantas veces a lo largo de la historia.
Investiga un poco como fue la crisis de Latinoamérica de los años 90s, como se imponían dictaduras con el beneplácito del FMI y USA para que pagaran la deuda.
Votes lo que votes, va a pasar lo mismo.¿Y tú sabes que aquí tenemos una cantidad considerable de políticos chupando del bote y sin hacer nada y Alemania tiene la mitad siendo un país más grande? ¿Sabías que hay ayuntamientos que no sirven para nada, solo para gastar más cuando en otro países más grandes tienen la mitad que nosotros? Aquí hay mucho gasto absurdo e innecesario como para sacrificar primero a la población.
#61 #61 elgranjuez dijo: #56 ¿Y tú sabes que aquí tenemos una cantidad considerable de políticos chupando del bote y sin hacer nada y Alemania tiene la mitad siendo un país más grande? ¿Sabías que hay ayuntamientos que no sirven para nada, solo para gastar más cuando en otro países más grandes tienen la mitad que nosotros? Aquí hay mucho gasto absurdo e innecesario como para sacrificar primero a la población. ¿Fuente? Esa cifra, si no recuerdo mal, estaba enteramente manipulada.
El dinero se va en rescates, privatizaciones, deuda... ¿de verdad crees que van a aceptar que le niegues el dinero?
No es por defender al PP, pero ¿eso no fue en un desayuno con los medios en un pueblo y cuando se dieron cuenta la encargada del mismo dimitió o algo asi?
#63 #63 matrkutirico dijo: #61 ¿Fuente? Esa cifra, si no recuerdo mal, estaba enteramente manipulada.
El dinero se va en rescates, privatizaciones, deuda... ¿de verdad crees que van a aceptar que le niegues el dinero?Esos mismos que se condenan a África de hambre, me da la impresión de que no tendrán piedad en mandar a la mierda tus intenciones de democracia
#60 #60 lambert_rush dijo: #48 Y respecto a lo otro, un sistema electoral en el que no todos los votos valgan lo mismo no tiene por qué ser un mal sistema: España es un país en el que hay grandes diferencias demográficas, y si queremos que alguien se esfuerce en hacer política para la gente que vive en Soria o Teruel y no centrarse únicamente en las grandes capitales hay que mantener la división en circunscripciones y que todas tengan un mínimo de escaños a repartir, por mucho que eso acabe siendo injusto y que el voto de un madrileño o un valenciano valga la mitad que el de un soriano.Otra cosa de la que no se da cuenta la gente. El congreso estuvo muy fragmentado en la época anterior al año 2000 existiendo este sistema. Si desaparecieron las alternativas fue por motivos concretos. Por ejemplo IU por favorecer la investidura de Aznar en el 1996. Y AP empezó siendo una fuerza poco importante.
#63 #63 matrkutirico dijo: #61 ¿Fuente? Esa cifra, si no recuerdo mal, estaba enteramente manipulada.
El dinero se va en rescates, privatizaciones, deuda... ¿de verdad crees que van a aceptar que le niegues el dinero?Lo que no puedes hacer es sacrificar a la población y tú cobrando bien. O que venga Ana Botella a subirse el sueldecito y nadie le diga nada.
#63 #63 matrkutirico dijo: #61 ¿Fuente? Esa cifra, si no recuerdo mal, estaba enteramente manipulada.
El dinero se va en rescates, privatizaciones, deuda... ¿de verdad crees que van a aceptar que le niegues el dinero?O mira lo que pasa en mi pueblo, que gobierna el PP, gastándose en cosas absurdas y luego las familias teniendo que pagar 30 euros por cada niño para que puedan coger el autobús.
#66 #66 somerexistroparaisto dijo: #60 Otra cosa de la que no se da cuenta la gente. El congreso estuvo muy fragmentado en la época anterior al año 2000 existiendo este sistema. Si desaparecieron las alternativas fue por motivos concretos. Por ejemplo IU por favorecer la investidura de Aznar en el 1996. Y AP empezó siendo una fuerza poco importante. Mujer, que Felipe González sacó 202 diputados en 1982 y 184 en 1986. De fragmentado nada, lo que pasaba era que aún se estaba formando el partido de la derecha y la UCD y después la CDS le quitaron muchos votos a Alianza Popular.
Y si se adelantan las elecciones, volverá a salir... país de gilipollas es España
#71 #71 yoymiyo86 dijo: Y si se adelantan las elecciones, volverá a salir... país de gilipollas es EspañaO saldrá PSOE. Me acuerdo que salí una temporada con un chico de mi facultad que decía que los partidos minoritarios no podrían salir nunca para gobernar el país porque seguramente harían mal las cosas y que en un partido no puedes ir en contra de los demás, aunque se equivoquen, porque te marginan. Sí, muy chistoso, le dejé por sus tonterías y por otras razones.
#59 #59 lambert_rush dijo: #48 Que no, Blackhawk, no me has entendido nada. Hay una barrera electoral que obliga a todo partido que aspire a entrar en un parlamento (nacional o autonómico) a sacar entre el 3 y el 5% de los votos, según las leyes. Si, conozco eso, por eso el voto en blanco a los partidos pequeños les perjudica, al necesitar mas para llegar al 3%
#60 #60 lambert_rush dijo: #48 Y respecto a lo otro, un sistema electoral en el que no todos los votos valgan lo mismo no tiene por qué ser un mal sistema: España es un país en el que hay grandes diferencias demográficas, y si queremos que alguien se esfuerce en hacer política para la gente que vive en Soria o Teruel y no centrarse únicamente en las grandes capitales hay que mantener la división en circunscripciones y que todas tengan un mínimo de escaños a repartir, por mucho que eso acabe siendo injusto y que el voto de un madrileño o un valenciano valga la mitad que el de un soriano.Pero eso hace que un ciudadano tenga mas poder que otro. Para defender a la comunidad en cuestion ya tienen al gobierno autonomico, aqui estamos hablando del central, el que va a gobernar el pais, por tanto si que un voto deberia valer lo mismo, independientemetne de donde viva el votante
#70 #70 lambert_rush dijo: #66 Mujer, que Felipe González sacó 202 diputados en 1982 y 184 en 1986. De fragmentado nada, lo que pasaba era que aún se estaba formando el partido de la derecha y la UCD y después la CDS le quitaron muchos votos a Alianza Popular.Eso para mí es estar más fragmentado. Pero se demuestra que con este sistema, si un partido lo hace bien puede pasar de ser minoritario a gobernar.
#7 #7 asdepicas53 dijo: Por si alguien no la ha visto: [img]http://estaticos.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2013/12/21/13876326801387.jpg[/img]Es que sin el dinero de Bárcenas ahora es lo que hay.
#7 #7 asdepicas53 dijo: Por si alguien no la ha visto: [img]http://estaticos.elmundo.es/assets/multimedia/imagenes/2013/12/21/13876326801387.jpg[/img]
#61 #61 elgranjuez dijo: #56 ¿Y tú sabes que aquí tenemos una cantidad considerable de políticos chupando del bote y sin hacer nada y Alemania tiene la mitad siendo un país más grande? ¿Sabías que hay ayuntamientos que no sirven para nada, solo para gastar más cuando en otro países más grandes tienen la mitad que nosotros? Aquí hay mucho gasto absurdo e innecesario como para sacrificar primero a la población. Por eso, en lo que se refiere a ayuntamiento, me encanta el sistema que tenemos en Asturias de Concejos, donde cada concejo tiene varios pueblos y un solo ayuntamiento, concretamente 78 ayuntamientos en Asturias, en un buen sistema para reducirlos, aunque se podria mejorar
@elgranjuez En fin tio, yo no tengo más nada que decir, solo espero que cuando salga el partido "no corrupto y honesto" de turno te acuerdes de mí y de lo que te estoy diciendo, a ver qué es lo que pasa.
#71 #71 yoymiyo86 dijo: Y si se adelantan las elecciones, volverá a salir... país de gilipollas es EspañaSi las adelantaran, habría una abstención de la hostia, del 50% o así. El gobierno sería para PSOE + IU , que igual incumplirían su program electoral para seguir dictados de la Troika. Entonces habría que ver como reacciona el pueblo y qué es lo que hace
#73 #73 blackhawk dijo: #59 Si, conozco eso, por eso el voto en blanco a los partidos pequeños les perjudica, al necesitar mas para llegar al 3%
#60 Pero eso hace que un ciudadano tenga mas poder que otro. Para defender a la comunidad en cuestion ya tienen al gobierno autonomico, aqui estamos hablando del central, el que va a gobernar el pais, por tanto si que un voto deberia valer lo mismo, independientemetne de donde viva el votanteEs que el Gobierno central también realiza proyectos e inversiones en esas zonas, modifica normas que les afectan... Ahí no se tiene que meter la Comunidad Autónoma, las CC.AA. se tienen que ocupar de las cosas de su competencia y el Estado de las suyas. Si no se va a dar más peso al Senado, el Congreso se tiene que quedar como está.
#74 #74 somerexistroparaisto dijo: #70 Eso para mí es estar más fragmentado. Pero se demuestra que con este sistema, si un partido lo hace bien puede pasar de ser minoritario a gobernar.Pero es que Alianza Popular no necesitó hacerlo bien para crecer, la UCD se devoró a sí misma, y la CDS se acabó cuando Suárez acabó hasta los cojones de la política, ellos sólo recogieron los frutos.
#77 #77 blackhawk dijo: #61 Por eso, en lo que se refiere a ayuntamiento, me encanta el sistema que tenemos en Asturias de Concejos, donde cada concejo tiene varios pueblos y un solo ayuntamiento, concretamente 78 ayuntamientos en Asturias, en un buen sistema para reducirlos, aunque se podria mejorarComo entre pueblos vecinos no hay apenas rivalidades, dile a uno que le van a quitar el ayuntamiento para que lo decidan todo desde el de al lado. Ja, ja, ja.
#78 #78 matrkutirico dijo: @elgranjuez En fin tio, yo no tengo más nada que decir, solo espero que cuando salga el partido "no corrupto y honesto" de turno te acuerdes de mí y de lo que te estoy diciendo, a ver qué es lo que pasa.
#71 Si las adelantaran, habría una abstención de la hostia, del 50% o así. El gobierno sería para PSOE + IU , que igual incumplirían su program electoral para seguir dictados de la Troika. Entonces habría que ver como reacciona el pueblo y qué es lo que hacePero nunca sabrás como reaccionará otro partido que no sea el de siempre, a eso me refiero. Tú dices que van a reaccionar igual que los otros, entonces sí es así, habría que cambiar la mentalidad en este país.
#20 #20 Gengarina dijo: #15 No, pero el hecho de disculparte cuando te pillan es el mismo. Yo es que no entiendo qué clase de "error" es ese. ¿Es que nadie fue consciente de que lo que estaban sirviendo era del banco de alimentos? Enga.Coño, no van a no disculparse, no te jode. Lo que faltaba.
#79 #79 lambert_rush dijo: #73 Es que el Gobierno central también realiza proyectos e inversiones en esas zonas, modifica normas que les afectan... Ahí no se tiene que meter la Comunidad Autónoma, las CC.AA. se tienen que ocupar de las cosas de su competencia y el Estado de las suyas. Si no se va a dar más peso al Senado, el Congreso se tiene que quedar como está.
#74 Pero es que Alianza Popular no necesitó hacerlo bien para crecer, la UCD se devoró a sí misma, y la CDS se acabó cuando Suárez acabó hasta los cojones de la política, ellos sólo recogieron los frutos.
#77 Como entre pueblos vecinos no hay apenas rivalidades, dile a uno que le van a quitar el ayuntamiento para que lo decidan todo desde el de al lado. Ja, ja, ja.Es que el senado necesita una remodelacion total, actualmente es inutil, puede que no en la teoria, pero si en la practica. Estoy de acuerdo en que el estado se meta en unas y las CC.AA en otras, pero eso sigue sin hacer mas justos el desbalance que hay entre la valia de un voto y la de otro.
Crees que aqui no hay rivalidad dentro de los concejos? Lo veo un sistema cojonudo, mucho mejor que tener un ayuntamiento para un pueblecito de 100 habitantes, y que al 2km tengas otro ayuntamiento para otro pueblecido de 150 habitantes, esto por ejemplo en Galicia es muy tipico. Es un despilfarro economico inmenso
Hay que entender a los dirigentes populares: cobrando tan sólo 50.000 euros al año apenas tienen dinero para llegar a fin de mes y tienen que recurrir a coger prestado un brick de zumo destinado a los más necesitados. No tenéis corasón ni empatía.
#30 #30 somerexistroparaisto dijo: #22 El bipartidismo tiene cosas buenas y cosas malas. Un congreso excesivamente fragmentado haría más difícil la aprobación de leyes por la necesidad de alcanzar pactos. Y se podrían retrasar mucho decisiones cruciales que se han de tomar de forma rápida. Claro que si fuese más difícil conseguir mayoría absoluta nos evitaríamos abusos de poder como los de este gobierno.
No todo es tan simple.Pero eso es porque lo miramos con la mentalidad cerrada que por desgracia aún tenemos por estas tierras. En otros sitios los políticos ponen los intereses generales por delante de los personales. Y si hay algo que realmente es necesario hacer, están dispuestos a pactar. Los de aquí son como niños pequeños con rabietas. Si ya se ve, que con cada legislatura sacan una ley de educación nueva porque ni entre dos puñeteros partidos mayoritarios pueden ponerse de acuerdo en algo tan fundamental. Para no cambiar la ley de partidos o proteger la monarquía, no obstante, sí que hay consenso inmediato, curiosamente.
#84 #84 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Llega un punto en el que ya me haces dudar de si eres un troll o realmente eres así de lelo.
Si hubiesen puesto cartones de vino Don Simón nadie se hubiese quejado. El asunto es que esos cartones son de un banco de alimentos. Para que lo entiendas, llevándolo al extremo: es como si Emilio Botín va a pedir comida a Cáritas.
#72 #72 elgranjuez dijo: #71 O saldrá PSOE. Me acuerdo que salí una temporada con un chico de mi facultad que decía que los partidos minoritarios no podrían salir nunca para gobernar el país porque seguramente harían mal las cosas y que en un partido no puedes ir en contra de los demás, aunque se equivoquen, porque te marginan. Sí, muy chistoso, le dejé por sus tonterías y por otras razones. #78 #78 matrkutirico dijo: @elgranjuez En fin tio, yo no tengo más nada que decir, solo espero que cuando salga el partido "no corrupto y honesto" de turno te acuerdes de mí y de lo que te estoy diciendo, a ver qué es lo que pasa.
#71 Si las adelantaran, habría una abstención de la hostia, del 50% o así. El gobierno sería para PSOE + IU , que igual incumplirían su program electoral para seguir dictados de la Troika. Entonces habría que ver como reacciona el pueblo y qué es lo que hace
Según los sondeos hasta la fecha dicen que volvería a salir el PP por el mero hecho de que siempre les votan la mismas personas, en cambio los del PSOE dejan de votarles cuando la cagan.
Los partidos minoritarios no pueden salir pues para conseguir escaños les es mucho más difícil que al bipartidismo (por desgracia), es decir, necesitan más votos para conseguir un escaño.
En cuanto a la abstención del 50%... pues ojalá fuera ese el caso, así verían que no nos creemos lo que dicen, aunque dudo que sea tan elevado el porcentaje.
http://www.europapress.es/andalucia/cadiz-00351/noticia-banco-alimentos-cadiz-renuncia-donacion-100-kilos-alimentos-pp-sanlucar-20131224103559.html
que hdps, nada nuevo excepto el logro de año nuevo en mi perfil
El PP la caga mucho si...
Pero a nadie se le ha ocurrido que pudiera ser un acto publicitario? Para la gente que esta en la calle o en su casa,pero sin un duro,se le hace dificil tomar algo que ha sido donado( y encima gratis),pues les hace parecer debiles,aunque no lo sean.Esto valdría para que se den cuenta de que el zumo o cualquier otro producto del banco de alimentos es normal y que no se sientan mal por tomarlo.
Esto si que seria una buena maniobra de inserción social y no manifestaciones o cosas así(Ojo,no estoy en contra de ellas que algunas funcionan)
#93 #93 afraga3_5 dijo: El PP la caga mucho si...
Pero a nadie se le ha ocurrido que pudiera ser un acto publicitario? Para la gente que esta en la calle o en su casa,pero sin un duro,se le hace dificil tomar algo que ha sido donado( y encima gratis),pues les hace parecer debiles,aunque no lo sean.Esto valdría para que se den cuenta de que el zumo o cualquier otro producto del banco de alimentos es normal y que no se sientan mal por tomarlo.
Esto si que seria una buena maniobra de inserción social y no manifestaciones o cosas así(Ojo,no estoy en contra de ellas que algunas funcionan)Claro, es mejor hacer propaganda subliminal (Que dudo tu teoría, sinceramente) que subir el SMI, promover a las empresas para la contratación, mejorar los tipos de contratos, obligar a los bancos a hacer alquileres solidarios (ya que, muchas de las familias en la calle están en esa situación por culpa de artimañas banqueras...), rebajarse sus sueldos, quitarse dietas...
Muy bonita tu teoría pero... no piensan en el ciudadano para el cual trabajan, lo hicieron porque son así de HdP
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