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El Gallardón es un mafioso, sino mirar como intenta privatizar también el Registro Civil, una institución pública desde siempre (y que por hacer lo que hace, debe seguir siéndolo)
#39 #39 tiovivobaneado dijo: #38 Pero lo cierto es que en el dia a dia me encuentro en una estructura social que no deja de sangrarme para dar a los demas. El paro, la seguridad social, hay todo un sector social, incluida la Iglesia, que gira entorno al esfuerzo que yo invierto. ¿Y como repercute en mi? ¿Que gano yo de eso? ¿Es mi trabajo, mi esfuerzo y mi dinero, por que se han de aprovechar otros? ¿Por que no lo hacen o lo han hecho por ellos mismos?Me encanta la demagogia
#53 #53 mavy dijo: Un feto no es una persona, del mismo modo que un huevo no es una gallina. No tienen ni corazón ni cerebro hasta la tercera semana (o cuarta, ya no me acuerdo). Hoy día, deberíamos haber avanzado lo suficiente para ver que es desición de la madre, aunque no coincida con la tuya. El aborto debe ser seguro y legal. Debemos recuperar el control de nuestros cuerpos. Si no podemos decidir cuando y como queremos ser madres, si no podemos decidir si parimos o no, entonces no somos nada. Un huevo es la mitad del material genetico necesario, cuando te encuentras un feto de pollo en un huevo no te lo sigues comiendo lo tiras.
Mejorar las ayudas a discapacitados sí. Asesinar inocentes, no. No es tan difícil, hostia.
¿En serio? ¿Ya estamos con esas? Falta hablar de la niña de 12 años violada... o mejor aun, la niña de 12 años violada y embarazada de de un feto con malformaciones y que su padre es alcoholico y su madre drogadicta...
De todos los abortos que se realizan, ¿cuántos son de fetos con malformaciones o de violaciones? Basta ya de sensacionalismo.
#51 #51 rynoa dijo: #47 No he presupuesto que seas de derechas, de hecho, no me importa cuál sea tu ideología. Únicamente te voy respondiendo a lo que dices, pese a que tú no me hayas respondido a lo que he dicho yo y te hayas ido por otras vías.
Y sí, mi cuerpo es SOLO mío. Igual que mi vida es solo mía. Si quiero tener un hijo, será porque yo lo decida, y si tengo que tener en cuenta a alguien será a mi pareja. Una cosa es la sociedad y otra el individuo, mis decisiones serán mías, eso es así. No tengo que tener un hijo por un fallo o por una violación, porque eso no tiene absolutamente nada que ver con la sociedad ni los privilegios sociales. dices que tu cuerpo es tuyo y solo tuyo. Pues muy bien, pero espero que seas consecuente y las medicinas y las operaciones te las pagues tú y sólo tú. Si tú no estás dispuesta a sacrificarte por el bien de la sociedad ni de la especie no veo porque la sociedad debe mover ni un dedo por ayudarte a ti.
Si todo el mundo fuera tan egoista como tú, la Humanidad no existiría. En cierto modo es una pena, porque estamos aquí y hay que soportar tu egoísmo e insolidaridad.
Y deduzco que tú sí has pasado por ello, ¿no?
#37 #37 tiovivobaneado dijo: #31 La comunidad, la sociedad, comienza en el individuo. Y juraria que no hay mas individual que el embarazo :P
#32 Pondre los pasos intermedios para que me sigas. "Mi libertad comienza donde acaba la de los demas" Este paradigma tan trillado lo descartamos, primero por que no podemos determinar cuando empieza con los demas. Legislar sobre ello es simplemente absurdo, tanto da doce semanas como veinticuatro. Por no mencionar que la libertad de una persona retrasada queda tambien en discusión. Como ya hemos descartado el autolimitarnos antes una serie de dudas eticas quedo yo. Y mi circunstancia.Mi circunstancia y yo hace que no queramos, oye, es razonable, soy dueño de mi mismo mi tiempo, mis emociones y mis cuerpo. No he de compartirlos si no quiero. No he de subyugarme por las circunstancias de "otros" sobre todo por que son una potencialidad, no una realidad.
#51 #51 rynoa dijo: #47 No he presupuesto que seas de derechas, de hecho, no me importa cuál sea tu ideología. Únicamente te voy respondiendo a lo que dices, pese a que tú no me hayas respondido a lo que he dicho yo y te hayas ido por otras vías.
Y sí, mi cuerpo es SOLO mío. Igual que mi vida es solo mía. Si quiero tener un hijo, será porque yo lo decida, y si tengo que tener en cuenta a alguien será a mi pareja. Una cosa es la sociedad y otra el individuo, mis decisiones serán mías, eso es así. No tengo que tener un hijo por un fallo o por una violación, porque eso no tiene absolutamente nada que ver con la sociedad ni los privilegios sociales. MI cuerpo, mi vida, mi hijo... Su madre. Es una relación en dos sentidos, que una parte no tenga voz no quita que no deba tener voto. Y hay ocasiones en la que gente ha de hablar por aquellos que no tienen voz propia. La sociedad trasciende a los individuos con el tiempo, aunque este formado por ellos, la genetica nos trasciende como individuos en un fascinante baile. Tus decisiones y tu relación con ambas te trascienden a tí. Precisamente que digas que el aborto es un medio de eliminar un fallo del individuo es algo que no creo que se deba reconocer como "derecho" y aunque no hay manera de cambiar el pasado la sociedad debe ayudar a sanar, a crecer y a cambiar a las DOS victimas de una violación. Pero supongo que pasa que al final no sabemos distinguir derechos y privilegios
#46 #46 rynoa dijo: #45 El aborto no es asesinato, por mucho que los pro-vida se empeñen en ello. ¿Metemos en la cárcel a las mujeres que sufren abortos naturales? Es homicidio involuntario, ¿no?
Si no puede quedarte ese dinero es porque vivimos en un país con privilegios sociales. Si tanto te molestan, puedes irte a vivir a USA. Me gustaría verte pagando un tratamiento de cáncer, o construyendo tus propias carreteras para viajar por ellas.
No sé en qué te estoy dando la razón. No se trata de lo que haya recibido o dejado de recibir, se trata de que, repito, vivimos en un país con privilegios sociales. No tengo que tener un hijo si no me da la gana, pero que opines que tenerlo es una obra social demuestra tu enorme lucidez mental.Querida, lo que no acabas de enteder, por que has presupuesto que soy de derechas por estar a favor del aborto, es que en realidad mi ideologica es mas socialista y comunitaria. Y precisamente como tu obcecación te ha impedido ver eso no has entendido nada de los argumentos que he expuesto.
#48 #48 tiovivobaneado dijo: #47 Mi ideologia, en la que el individuo es parte de la sociedad y colabora en ella y recibe de ella y es por eso por lo que cualquier miembro de ella debe permitir y alentar el desarrollo de la misma (lo cual implica todo posible individuo) no estas ni por encima ni por debajo de ella. Sentir que tu cuerpo es SOLO tuyo y que no lo compartes con otro individuo, (compartir, cohabitar ayudar al desarrollo privilegios no sociales, sino vitales, algo previo y que es seno de la sociedad) es el fracaso del propio sistema. Y partir de ahi ya me permite instaurame a mí, como individuo, por encima de cualquier sistema socialPero en realidad te equivocas, hay otros supuestos en los que veo viable el aborto, basado en otros valores propios. Suele ser la posterior esterilización de ambos progenitores, si no eres capaz de asumir la responsabilidad sobre tu propia sexualidad y sobre otro individuo ¿Que me garantiza que posteriormente estaras realmente preparado? ¿Tu valor genetico es suficiente o queda en entredicho por tu propia incapacidad?
#47 #47 tiovivobaneado dijo: #46 Querida, lo que no acabas de enteder, por que has presupuesto que soy de derechas por estar a favor del aborto, es que en realidad mi ideologica es mas socialista y comunitaria. Y precisamente como tu obcecación te ha impedido ver eso no has entendido nada de los argumentos que he expuesto.
Mi ideologia, en la que el individuo es parte de la sociedad y colabora en ella y recibe de ella y es por eso por lo que cualquier miembro de ella debe permitir y alentar el desarrollo de la misma (lo cual implica todo posible individuo) no estas ni por encima ni por debajo de ella. Sentir que tu cuerpo es SOLO tuyo y que no lo compartes con otro individuo, (compartir, cohabitar ayudar al desarrollo privilegios no sociales, sino vitales, algo previo y que es seno de la sociedad) es el fracaso del propio sistema. Y partir de ahi ya me permite instaurame a mí, como individuo, por encima de cualquier sistema social
#38 #38 tiovivobaneado dijo: #37 Como ya hemos descartado el autolimitarnos antes una serie de dudas eticas quedo yo. Y mi circunstancia.Mi circunstancia y yo hace que no queramos, oye, es razonable, soy dueño de mi mismo mi tiempo, mis emociones y mis cuerpo. No he de compartirlos si no quiero. No he de subyugarme por las circunstancias de "otros" sobre todo por que son una potencialidad, no una realidad. Pero lo cierto es que en el dia a dia me encuentro en una estructura social que no deja de sangrarme para dar a los demas. El paro, la seguridad social, hay todo un sector social, incluida la Iglesia, que gira entorno al esfuerzo que yo invierto. ¿Y como repercute en mi? ¿Que gano yo de eso? ¿Es mi trabajo, mi esfuerzo y mi dinero, por que se han de aprovechar otros? ¿Por que no lo hacen o lo han hecho por ellos mismos?
#42 #42 rynoa dijo: #37 #38 #39 ¿Estás en bachiller y empiezas a estudiar filosofía? Porque si no no te entiendo. Para empezar, no tiene absolutamente nada que ver lo que estás hablando con que decidan que abortar es ilegal, encima por las convicciones de una persona. Si mañana esa persona decide que asesinar es ético, ¿podemos asesinar y punto? ¿Y tu argumento en contra sería el sistema social?
Continuando con tus "argumentos", una persona tiene derecho a paro cuando ha cotizado el tiempo suficiente. Es decir, el dinero del paro te lo has ganado tú. Es un recurso que puede utilizar todo el mundo.Hombre, en realidad nos encontramos en el lado opuesto. Esa persona ha decidido que asesinar "no es etico" y es la estructura social la que se encuentra en contra. De la misma manera que con el paro la logica es la msima, si puedo pagarme a mi mismo, ¿por que no me lo quedo? ¿por quepagar la educación y la sanidad de otros? ¿Y las carreteras? ¡Pero si a este paso todas seran de peaje!
Pero gracias por darme la razón, si tanto has recibido tu de la sociedad, por que no tener un hijo y que se incorpore a ella, solo tienes que dar un tiempo de tu cuerpo, nueve meses nada mas. Quizá comer algo mas pero una vez lo des en adopción tu obra social acabara completada :D
#31 #31 milkaesamor dijo: #30 Free rider, por Dios.
Y no compares una situación individual de la vida privada, con otra colectiva y de la vida pública. La comunidad, la sociedad, comienza en el individuo. Y juraria que no hay mas individual que el embarazo :P
#32 #32 rynoa dijo: #30 Bueno, no está mal el giro que has dado para no contestar a nada e inventarte lo que has querido, aunque sinceramente no entiendo qué tiene que ver el hecho de que una mujer pueda decidir por sí misma si abortar o no con los impuestos y el paro. Ahora si quieres háblame del fútbol, o de los toros, o de Franco, yo qué sé, pero no te molestes en citar mi comentario si no vas a comentar nada de él. Es un poco absurdo.Pondre los pasos intermedios para que me sigas. "Mi libertad comienza donde acaba la de los demas" Este paradigma tan trillado lo descartamos, primero por que no podemos determinar cuando empieza con los demas. Legislar sobre ello es simplemente absurdo, tanto da doce semanas como veinticuatro. Por no mencionar que la libertad de una persona retrasada queda tambien en discusión.
#28 #28 rynoa dijo: Yo es que no entiendo por qué tienen que estar siempre cambiando las leyes del aborto. El único motivo que tendría que prohibirte abortar debería ser el tiempo, a menos que te enteres de que va a haber problemas con el niño o para ti.
Pero esto le viene genial al gobierno. Siempre hacen lo mismo, modifican las leyes sobre el aborto y ya nada más que se habla de eso, y mientras pues tienen un respiro para seguir a los suyos.
#12 Me da igual por qué se quedara embarazada. Una mujer no tiene por qué pasar por un embarazo no deseado para darlo en adopción. Es su cuerpo, es su vida, y no se la tiene que joder porque una pandilla de retrasados lo quiera así. Sabes, como eslogan capitalista te ha quedado niquelado. "Me da igual por que se quedo en el paro Es mi dinero, es mi trabajo y no me tengo que joder por que una pandilla de retrasados lo quiera así. "
Como coletilla añadiria
Pagar impuestos es de gilipollas, solo alimentamos a vivoras sociales! ¿Quieres comer? ¡Pues busca un trabajo y comprate tu propio pan! ¡Este es mio!
¿Y darlo en adopción? ¿Así, como idea? ¿Y como te quedaste embarazada, para uno normalico si tenias? Ahh, que la cosa es que se rompio el goblito. ¿Entonces que importa quien o como fuera?
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