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#63 #63 dr_strangelove dijo: "¿Libertad para qué?" Vladimir Lenin, otra frase del dictador.
No voy a hacer lo de ponerme a lanzar mierda contra Lenin porque también hay que reconocer sus numerosos logros, grandes logros. Pero no era menos perro que el resto de líderes soviéticos.
frase mil veces sacada de contexto, ya que antes un periodista le preguntaba que cuando van a tener libertad los ciudadanos de Rusia, a lo que Lenin responde: ¿libertad para qué?
#70 #70 brianabadmolto dijo: #67 Y tu entre socialismo y socialdemocracia...
Socialdemocracia solo es un tipo de socialismo, como el anarquismo o socialismo ácrata, o el fascismo o nacionalsocialismo.
Las libertades personales y económicas son incompatibles. Cuanto más libre es el dinero más ricos hay, y estos a su vez más temen la gente de su alrededor en la que ven envidia, extremismo y deseos de apoderarse de su patrimonio por la fuerza. Por lo que exigen a los gobiernos medidas de seguridad cada vez más duras y restrictivas, hasta intervenir en la vida de la gente. Por el contrario, para que la gente pueda moverse en libertad y tener derechos individuales, el dinero debe estar controlado para que quede bien repartido, ya que de lo contrario surgirían conflictos que afectarían la convivencia y de nuevo tendrían que sacrificarse libertades en nombre de la seguridad.
#37 #37 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #21 #33 ¡Y EL CAMPEÓN ES @citas_marxistas! Empieza la discusión... ¿Contra quien se enfrentará esta vez? ¿Serán sodomizadas otra vez las reglas de la lógica? ¡Vamos a verlo!
#34 5deep7you
#0 La democracia, aun con sus fallos, es el único sistema viable que garantize la libertad del individuo. Y desde luego, por mala que sea nuestra situación actual, mejor que la de la Unión Soviética de tu amado Lenin. A pastar."La democracia, aun con sus fallos, es el único sistema viable que garantize la libertad del individuo"
Si, ya, los cojones. Para empezar, en las "democracias" recortan libertades democráticas, ya se puede ver en España o en Grecia perfectamente. Libertad del individuo, ¿dónde? yo no veo eso, ¿libertad elegir cajero en el que dormir te refieres? ¿O para estar esclavizado a una hipoteca, debido a que pagas una cantidad enorme por un bien básico que podría ser mucho más barato sin especulación?
#33 #33 citas_marxistas dijo: #3 #4 Topicazo+desprecio al que haya subido el TQD= enviar comentario
#11 Menuda falacia te has marcado
#18 Lo primero, habla con un poquito de respeto, que parece que aquí está de moda ser borde y eso hace ganar positivos. Democracia, en su sentido etimológico, es cuando el poder reside en el pueblo, algo que obviamente NO existe. Si bien es cierto que hay diferencias, Lenin dejaba muy claro que los comunistas debían luchar y defender la democracia burguesa frente a las dictaduras, por los derechos políticos de los que hablas, a pesar de lo limitados y efímeros que son.
#38 #38 citas_marxistas dijo: #9 ¿Tienes una mínima idea de lo que estás la historia del partido bolchevique y de los soviets o solo hablas por lo que has oído en un documental sensacionalista de History Channel?
Porque en el partido bolchevique sí que existía libertad, las discursiones eran apasionadas, de muy diversos temas y casi siempre se decidían por pocos votos. A menudo, Lenin se podía quedar en minoría, y tenía que acatar.
#40 #40 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#41 #41 citas_marxistas dijo: #9 El pluripartidismo se acabó como medida de guerra, cuando los diferentes partidos dejaron de discutir para pasar directamente a las armas, en la guerra civil. Cuando más de una veintena de ejercitos occidentales fueron a arrasar rusia.Al poco tiempo el estalinismo se consolidó y se acabaron los derechos democráticos, las libertades, etc y las antiguas discursiones apasionadas se convirtieron en ridículas alabanzas a Stalin#43 #43 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.
Maldito comunista de mierda, lárgate con tus discursitos de las pelotas y desaparece de mi cuerpo de marines, ¡antes de que te arranque los ojos y empiece a correrme en tu mollera!
#2 #2 pianosis dijo: Puff, qué pesaditos estáis con este empeño de desprestigiar la democracia... En sus inicios era algo de puta madre.Tu misma lo has dicho, en sus inicios.
Cómo se ve el plumero en estas páginas. Mucha progresía, mucha izquierda hasta que entra el tema de la inmigración, ¿eh, hipócritas? Vamos a ver, cualquier sociólogo o economista sabe que la inmigración es increíblemente positiva en lo que a economía se refiere para el crecimiento del país. Aprovecharse de extranjeros sin papeles para no pagar Seguridad Social, contrato y un salario más bajo es la base del capitalismo más salvaje que se vive en España. Si las empresas no explotan inmigrantes ilegales aquí lo harán en sus países de origen mediante el saqueo de sus materias primas.
#12 #12 gazte dijo: Cómo se ve el plumero en estas páginas. Mucha progresía, mucha izquierda hasta que entra el tema de la inmigración, ¿eh, hipócritas? Vamos a ver, cualquier sociólogo o economista sabe que la inmigración es increíblemente positiva en lo que a economía se refiere para el crecimiento del país. Aprovecharse de extranjeros sin papeles para no pagar Seguridad Social, contrato y un salario más bajo es la base del capitalismo más salvaje que se vive en España. Si las empresas no explotan inmigrantes ilegales aquí lo harán en sus países de origen mediante el saqueo de sus materias primas. El verdadero problema viene de que desde los medios de comunicación se viene informando siempre de crímenes y delitos cometidos por inmigrantes para crear una mala imagen de estos. Siempre escucho a gente quejándose de la inmigración por los delitos que cometen. Si lo que de verdad te molesta son los delitos ¿por qué dices que estás en contra de la delincuencia en vez de decir que estás en contra de la inmigración? Divide y vencerás, los inmigrantes son los más explotados y los más miserables en las economías desarrolladas. ¿Acaso os creeis esa gilipollez de "que vienen a quitarnos el trabajo"? ¿Acaso hay un complot entre los gobiernos y empresarios de todo el mundo para dar trabajo a los inmigrantes? El inmigrante no te quita tu puesto de trabajo.
#9 #9 kiwiazul dijo: Claro, en cambio el centralismo democrático del PCUS era el máximo exponente de la libertad.Ojo, yo pienso que nuestro sistema de gobierno no es estrictamente democrático, aunque tampoco una tiranía. Pero Lenin no es quizá el más adecuado para esa crítica, al menos no fuera de contexto.
#15 #15 gazte dijo: #14 Es una víctima del capitalismo y la explotación empresarial que ve en él una mina de oro. A ver cuántos españoles están dispuestos a trabajar 12 horas diarias todos los días sin seguridad social ni contrato como muchos inmigrantes ilegales. Si realmente te crees que ningún gobierno del mundo sería capaz de levantar una economía sin inmigración o explotación de sus propios trabajadores dentro del sistema capitalista, tienes un problema idológico grave. ¿Os molesta que los españoles no encuentren trabajo? No os gusta el paro. ¿Os molesta que los inmigrantes delincan? No os gusta la delincuencia. Sois racistas porque al empresario le interesa que los trabajadores de todo el mundo peleen entre ellos en vez de ver en él a un enemigo común.
#18 #18 lambert_rush dijo: La democracia no es eso, putos imbéciles. La democracia es la libertad de expresión, la libertad de participación política (como poder afiliarse al partido que quieras o crear uno nuevo), la libertad laboral y sindical, etc. Todo eso es democracia, no el "votar cada cuatro años"; que ni siquiera es cierto porque cada año hay unas elecciones distintas, que si municipales, que si europeas, que si autonómicas, que si generales...¡Pero no le chafes sus ilusiones de sentirse rebelde! Deja que se sienta como en la peli V de Vendetta con sus criticas a la democracia.
¡Venga, chaval! ¡Los de arriba contra los de abajo! ¡Políticos al paredón! ¡PSOE y PP la misma mierda es! ¡Viva el comunismo!
#27 #27 scott_summers dijo: #21 Voy preparando los copia y pega:
Utopía es 98,5% japonesa, 99,5% aliados de la Patrulla-X
Utopía no permite votar.
La economía de Utopía es la tercera a nivel mundial por la cola
Utopía tiene una de las tasas de natalidad más bajas del mundo.
Utopía prácticamente no tiene historia.
Utopía ha salvado el mundo en incontables ocasiones.
Japón ha sido y es un país de mutantes.
Pero todo el mundo está inundando Utopía de Centinelas por estas razones. Se está haciendo SÓLO en Utopía. Es genocidio mutante.
"Antirracista" es una palabra en clave para antimutante.
Ha habido dos fallos, pero sigue siendo verdad.
Democracia de mierda, no sirve para nada.
Voy a difundir públicamente lo que pienso de nuestro sistema de gobierno actual y de los dirigentes que nos oprimen para protestar por esta democracia inútil de mierda que en realidad es una dictadura.
Que vuelva Franco, construllo hembalses.
#27 #27 scott_summers dijo: #21 Voy preparando los copia y pega:
Utopía es 98,5% japonesa, 99,5% aliados de la Patrulla-X
Utopía no permite votar.
La economía de Utopía es la tercera a nivel mundial por la cola
Utopía tiene una de las tasas de natalidad más bajas del mundo.
Utopía prácticamente no tiene historia.
Utopía ha salvado el mundo en incontables ocasiones.
Japón ha sido y es un país de mutantes.
Pero todo el mundo está inundando Utopía de Centinelas por estas razones. Se está haciendo SÓLO en Utopía. Es genocidio mutante.
"Antirracista" es una palabra en clave para antimutante.
Imagina esto. Togo es un pobre negrito de costa de marfil, lleva años intentado encontrar trabajo, pero las minas de diamantes de su país han sido compradas por un país europeo y las están exportando al extranjero, por lo que la minería, principal actividad de su aldea, no es una opción. Togo decide viajar a Europa a encontrar trabajo, ya que dicen que ahí hay de sobra. Pero al llegar le echan por intentar robarles el trabajo. Las mismas personas que le roban el trabajo y los bienes en su país le echan de uno en el que podría trabajar. Y eso pasa en decenas de países, con millones de personas.
#3 #3 IllegitimisNilCarborundum dijo: Frase sacada de facebook poner un destinatario revolucionario. Enviar.#4 #4 scott_summers dijo: Guau, que revolucioanrio eres.Topicazo+desprecio al que haya subido el TQD= enviar comentario
#11 #11 gang_of_wolves dijo: ¿Y desde cuándo hay que hacerle caso a lo que dicen los comunistas? ¿Y más todavía cuando van en contra de la democracia?
Dios mío, deberías empezar a preguntarte si eres subnormal.Menuda falacia te has marcado
#18 #18 lambert_rush dijo: La democracia no es eso, putos imbéciles. La democracia es la libertad de expresión, la libertad de participación política (como poder afiliarse al partido que quieras o crear uno nuevo), la libertad laboral y sindical, etc. Todo eso es democracia, no el "votar cada cuatro años"; que ni siquiera es cierto porque cada año hay unas elecciones distintas, que si municipales, que si europeas, que si autonómicas, que si generales...Lo primero, habla con un poquito de respeto, que parece que aquí está de moda ser borde y eso hace ganar positivos. Democracia, en su sentido etimológico, es cuando el poder reside en el pueblo, algo que obviamente NO existe. Si bien es cierto que hay diferencias, Lenin dejaba muy claro que los comunistas debían luchar y defender la democracia burguesa frente a las dictaduras, por los derechos políticos de los que hablas, a pesar de lo limitados y efímeros que son.
#31 #31 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #30 Zkupele hal ziztema i nunk dejez de molestah!!!2edgy4me.
#21 #21 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: Bueno...
¿Que comunista aparte de la copia de 115 creeis que aparecerá por aquí? ¿Y cuantas hojas de comentarios habrá de discusión?#33 #33 citas_marxistas dijo: #3 #4 Topicazo+desprecio al que haya subido el TQD= enviar comentario
#11 Menuda falacia te has marcado
#18 Lo primero, habla con un poquito de respeto, que parece que aquí está de moda ser borde y eso hace ganar positivos. Democracia, en su sentido etimológico, es cuando el poder reside en el pueblo, algo que obviamente NO existe. Si bien es cierto que hay diferencias, Lenin dejaba muy claro que los comunistas debían luchar y defender la democracia burguesa frente a las dictaduras, por los derechos políticos de los que hablas, a pesar de lo limitados y efímeros que son.
¡Y EL CAMPEÓN ES @citas_marxistas! Empieza la discusión... ¿Contra quien se enfrentará esta vez? ¿Serán sodomizadas otra vez las reglas de la lógica? ¡Vamos a verlo!
#34 #34 gang_of_wolves dijo: #31 2edgy4me.5deep7you
#0 #0 brianabadmolto dijo: , tenía que decir que ya lo dijo Lenin en su momento: ''La democracia es una forma de gobierno en la que cada cuatro años se cambia de tirano''. TQDLa democracia, aun con sus fallos, es el único sistema viable que garantize la libertad del individuo. Y desde luego, por mala que sea nuestra situación actual, mejor que la de la Unión Soviética de tu amado Lenin. A pastar.
#38 #38 citas_marxistas dijo: #9 ¿Tienes una mínima idea de lo que estás la historia del partido bolchevique y de los soviets o solo hablas por lo que has oído en un documental sensacionalista de History Channel?
Porque en el partido bolchevique sí que existía libertad, las discursiones eran apasionadas, de muy diversos temas y casi siempre se decidían por pocos votos. A menudo, Lenin se podía quedar en minoría, y tenía que acatar.
Vale, te voy a dar eso por bueno aunque lo discutiría.. Pero... ¿Acaso había otros partidos que el bolchevique? ¿Como puedes hablar de libertad en un régimen que se fundó en la prohibición de la Duma y en una larga guerra civil que erradicó la oposición?
#51 #51 gang_of_wolves dijo: #48 Sí, Lenin.
Ya sabes, el de los Simpson.En sus años mozos fue un líder comunista, pero no te preocupes, nadie se acuerda ya de eso...
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Menos gente viviendo en España = Menos consumo = Caída de la actividad económica = Menos empleo para todos, españoles y extranjeros.
#45 #45 citas_marxistas dijo: #37 Democracia que financia dictaduras en el exterior, expolia recursos naturales, y manda a gente a matar de hambre.. ¿qué libertad del individuo es esa?
Y lo más importante, la democracia NO es ningún sistema. El sistema es el capitalismo, y en el capitalismo cuando en las elecciones gana quien no debiera, por ejemplo Allende, se da un golpe de estado y fuera, se elimina a quien se tenga que eliminar y se implanta una dictadura capitalista apoyada por los demócratas de USA y Reino Unido. Porque es obvio, si una democracia financia y apoya dictaduras por el beneficio económico de unas élites demuestra que los valores democráticos le importan más bien poco, y cuando les venga en gana se convierte en una dictaduraLo dices como si cualquiera de nosotros estuviera a favor de Pinochet xDDDD
#38 #38 citas_marxistas dijo: #9 ¿Tienes una mínima idea de lo que estás la historia del partido bolchevique y de los soviets o solo hablas por lo que has oído en un documental sensacionalista de History Channel?
Porque en el partido bolchevique sí que existía libertad, las discursiones eran apasionadas, de muy diversos temas y casi siempre se decidían por pocos votos. A menudo, Lenin se podía quedar en minoría, y tenía que acatar.
#42 #42 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #38 Vale, te voy a dar eso por bueno aunque lo discutiría.. Pero... ¿Acaso había otros partidos que el bolchevique? ¿Como puedes hablar de libertad en un régimen que se fundó en la prohibición de la Duma y en una larga guerra civil que erradicó la oposición?En el estalinismo obviamente no existían más partidos que el bolchevique, pero en tiempos de Lenin, que es a quien se refiere el autor, sí. La guerra civil no la iniciaron los bolcheviques por gusto, la guerra civil la inciaron los demócratas esos que "garantizan la libertad del individuo" para saquear Rusia y quedarse con todo.
Sí, el comunismo abole las intituciones burguesas. Todo el poder para los soviets, organismos mucho más democráticos que la Duma. Las críticas deben centrarse en el funcionamiento de esos soviets, te he pasado un documento muy bueno que explica su historia que te recomiendo leer.
#65 #65 brianabadmolto dijo: #8 Seguro que tienes una amplia formación sobre el tema, la que te ha dado el canal Historia ¿verdad?.
Por otro lado, aprende a diferenciar entre comunismo y socialismo...Y tú entre socialismo y socialismo-marxista.
#67 #67 dr_strangelove dijo: #65 Y tú entre socialismo y socialismo-marxista.
Y tu entre socialismo y socialdemocracia...
#14 #14 gazte dijo: #12 El verdadero problema viene de que desde los medios de comunicación se viene informando siempre de crímenes y delitos cometidos por inmigrantes para crear una mala imagen de estos. Siempre escucho a gente quejándose de la inmigración por los delitos que cometen. Si lo que de verdad te molesta son los delitos ¿por qué dices que estás en contra de la delincuencia en vez de decir que estás en contra de la inmigración? Divide y vencerás, los inmigrantes son los más explotados y los más miserables en las economías desarrolladas. ¿Acaso os creeis esa gilipollez de "que vienen a quitarnos el trabajo"? ¿Acaso hay un complot entre los gobiernos y empresarios de todo el mundo para dar trabajo a los inmigrantes? El inmigrante no te quita tu puesto de trabajo.Es una víctima del capitalismo y la explotación empresarial que ve en él una mina de oro. A ver cuántos españoles están dispuestos a trabajar 12 horas diarias todos los días sin seguridad social ni contrato como muchos inmigrantes ilegales. Si realmente te crees que ningún gobierno del mundo sería capaz de levantar una economía sin inmigración o explotación de sus propios trabajadores dentro del sistema capitalista, tienes un problema idológico grave. ¿Os molesta que los españoles no encuentren trabajo? No os gusta el paro. ¿Os molesta que los inmigrantes delincan? No os gusta la delincuencia. Sois racistas porque al empresario le interesa que los trabajadores de todo el mundo peleen entre ellos en vez de ver en él a un enemigo común.
#86 #86 misssusu dijo: #66 Mira que sabía que ibas a tirar para el comunismo...pero mira, no me da la gana. Mis cosas son mías.Propiedad individual te suena de lago?
Se nacionalizan las empresas como medio de colectivizar los medios de producción.
Antes de hablar nos enteramos del tema que los tópicos ya cansan
#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues sí, el sueño húmedo del gobierno es tenernos tan sumisos como los norcoreanos. Pero ese complejo de demócrata de tres al cuarto todavía les impide comportarse con toda la incorrección política que desearían.
#17 #17 misssusu dijo: Y que alternativa propones?Revolución proletaria - Socialismo - Comunismo.
Democracia significa poder del pueblo, no poder de la burguesía.
Esto no es una democracia, es una oligarquía!
#16 #16 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.El primer negativo del día.
#61 #61 Marzuzu_Primero_el_Ominoso dijo: #58 Te lo enmarco porque es a una puta fuente que puedes acudir en cualquier momento y la cual se exije a sí misma imparcialidad, y más en artículos frecuentemente revisados como es el caso del artículo de Lenin, sobre el cual casi cada frase que se pone se discute o se supervisa para evitar iluminados. He leido libros de la jodida Unión Soviética más allá de eso.
Y que me acuses de acudir a una fuente parcial cuando tú has usado en uno de tus argumentos un texto de Marxist.com. Joder...¿Hola?
¡NO HAS ENTENDIDO NADA DE LO QUE TE HE DICHO!
Guau, que revolucioanrio eres.
Frasecitas + comunismo. Hoy es mi día de suerte.
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