Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#35 #35 pentacosiomedimno dijo: Ya sé que no viene a cuento, pero -como en los 20 minutos que lleva el TQD publicado ya habéis comentado todo lo que había que comentar- tan sólo quería decir que el anuncio de la derecha de la mujer bailando las lorzas da puta grima.
P.D: Cuando yo frecuentaba esta página no se censuraban cosas como Crepúsculo. Qué finos os habéis vuelto, por Dios...Ah, ya han quitado lo de la censura, menos mal... Crepús***** que leí hace poco en un TQD. Fue tan patético que no pude más que reírme...
#42 #42 IllegitimisNilCarborundum dijo: #40 No, soy una historiadora que ha estudiado el tema.
No votaban no, pero incluso dentro dentro de la izquierda había muchas variantes, no todos eran iguales.Ese no es el tema ¿Votaban o no votaban?
#44 #44 gazte dijo: #42 Ese no es el tema ¿Votaban o no votaban?Las relaciones caciquiles en la España rural (mayoría en aquel momento) hacían que muchos obreros (hombres y mujeres) votaran a la derecha. Así que no es cuestión de hombres de izquierdas o mujeres de derechas sino de voto libre o comprado.
#41 #41 kebabconfalafel dijo: #38 Me parece bastante mejor que la republicana.A mi me gusta la republicana, pero claro, es un error histórico.
#1 #1 psigma dijo: Queremos fuentes, Blas Piñar.¡Las mujeres al frente!
#58 #58 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@guerreroeuropeo
#61 #61 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Holiiiii ^^
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sólo quería saludarte... D:
#65 #65 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A mí también me lo hacen a veces... D:
Qué raro, ¿quién podría odiarme?
#68 #68 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo nunca pongo negativos.
#70 #70 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no soy, lo juro.
#72 #72 dr_strangelove dijo: #71 Este último he sido yo, pero porque tengo celos de VV.
[img]http://1.bp.blogspot.com/-1y9leMZPlgs/TlFUxwpm4UI/AAAAAAAAA3I/YtM59T5-RWE/s320/Video%2Bde%2BLos%2BSimpsons%2B-%2BAdvina%2Ba%2Bquien%2Ble%2Bgustas.gif[/img]
¿Celos? ¿Por qué? No me quites mi bici nueva! D:
#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues ya está, pero que no lo llame imperialismo.
#75 #75 berdos dijo: #55 "Viva mi país cuando lo gobierno yo" Definitivamente estás ciego. Te he puesto dos ejemplos muy buenos, Colombia un país donde gobierna la derecha más rancia la izquierda es muy patriota ya que se trata de un país semi-colonial.
Francia es un país imperialista, eso ya da cierto resquemor a la izquierda pero por el contrario es un país bien construido donde se hizo una revolución burguesa fuerte (los problemas de España como los terratenientes, la separación iglesia-estado o las nacionalidades vienen de que aquí no se hiizo una revolución burguesa) y por ello se da un término medio. No es tan patriota como en Colombia pero hay cierto patriotismoEl nacionalismo implica una apropiación de la cultura de un pueblo, quien gobierne y bajo que intereses no debería ser relevante para una nacionalista en el sentido el amor por la patria, porque nación no es lo mismo que gobierno. Y esa actitud arrogante de hacerse el patriota cuando las cosas van como le gustan a uno no es ser nacionalista.
La pataleta marxista me la salto porque me aburre mucho.
#73 #73 berdos dijo: #47 #49 #55 No viene de una cosa solo, pero la opresión de las nacionalidades es una principal. También el fascismo y el imperialismo español de la actualidad en latinoamerica. Y más... no seas tan reduccionista.
A la izquierda internacionalista le importa también el derecho a la autodeterminación, y si lo entiendes bien ahí no verás ninguna contradicción. Incluso al contrario, es el derecho a la autodeterminación algo que ayuda al internacionalismo, ¿qué es lo mejor para mejorar relaciones entre trabajadores españoles y catalanes?
#78 #78 dr_strangelove dijo: #73 "Imperialismo español de la actualidad en latinoamerica" JAJAJAJAJAJAJAJAJAJAJA por Dios, el imperialismo es un fenómeno exclusivo a los siglos XIX y principios del XX, y nunca ha existido un intento de imperialismo español sobre América, exceptuando Cuba ¿Y tú me llamas reduccionista?
"A la izquierda internacionalista le importa también el derecho a la autodeterminación" Anda a la mierda XDDDD.
Por cierto, no es una cosa exclusivamente de marxistas, hasta gente muy de derechas reconoce que USA es un imperio.
#86 #86 dr_strangelove dijo: #75 El nacionalismo implica una apropiación de la cultura de un pueblo, quien gobierne y bajo que intereses no debería ser relevante para una nacionalista en el sentido el amor por la patria, porque nación no es lo mismo que gobierno. Y esa actitud arrogante de hacerse el patriota cuando las cosas van como le gustan a uno no es ser nacionalista.
La pataleta marxista me la salto porque me aburre mucho.Lee más, patriotismo no es nacionalismo. Además, la cultura de un país, su estructura, lo que es la patria, depende enteramente de quien gobierne y para qué intereses. Mira, es que nisiquiera hace falta entrar en la superestructura.. ¿acaso es lo mismo ser patriota de un país que hace su unión mediante la inclusión y el respeto a la autodeterminación de sus distintas naciones o uno que lo hace mediante la coerción? En fin, no tiene ni pies ni cabeza lo que dices...
#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.He pegado el enlace simplemente porque la web aloja el pdf, que no trata sobre nacionalismo andaluz. En cuánto a si Andalucía es una nación o no.. bff, no sabría decir.
#92 #92 berdos dijo: #89 He pegado el enlace simplemente porque la web aloja el pdf, que no trata sobre nacionalismo andaluz. En cuánto a si Andalucía es una nación o no.. bff, no sabría decir. El tema de las nacionalidades en el Estado Español es muy complejo. Es un estado muy mal construído.
#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo las podría llamar españolas porque, aunque no tienen más patria que el dinero, el Estado Español es el encargado de defenderlas y protegerlas.
Es decir que la derecha actuó a favor personal. Ajam, muy bien, una novedad.
Buen intento pero ni me are de derechas ni de izquierdas.
Las mujeres votaban lo que les mandaba el cura en el confesionario (en muchísimos casos, no todas). Antes de dar derecho a voto, hay que dar ciudadanos libres (digo libres, no de izquierdas necesariamente).
#17 #17 randal_graves dijo: Y el voto por parte de la mujer no fue mayormente conservador como se esperaba que ocurriría. Qué historia más chupi tenemos.Hombre, el voto se presupone secreto y las elecciones las ganó CEDA.
#0 #0 Historiador dijo: Historiador, tenía que decir que el voto de la mujer en la II República no se aprobó gracias a la izquierda. Justamente ocurrió lo contrario. Clara Campoamor, de izquierdas, propuso el voto de la mujer, pero la izquierda no quiso porque entonces las mujeres eran muy conservadoras. La derecha, aprovechando esta realidad y en beneficio propio, apoyaron la propuesta de Clara y así las mujeres pudieron votar. TQDAnalfabeto, sí se aprobó gracias a la "izquierda" porque entre otras cosas tenían mayoría, mayoría que perdieron tras las elecciones en que votaron las mujeres y por ello le echaron las culpas a ellas en lugar de mirar hacia adentro y ver la mierda que estaban haciendo mientras la derecha se unía. En fin, "historiador" abre un puto libro de Historia antes de soltar memeces.
#19 #19 RDaneelOlivaw dijo: ¿Y el papel de Victoria Kent dónde queda? De las tres diputadas que había entonces Victoria Kent (Partido Radical Socialista) y Margarita Nelken (PSOE) votaron en contra. Sólo Clara Campoamor (Partido Radical) luchó para conseguir el voto femenino.
¿Cuántos porros te has fumado antes de mandar esto?
Pues si, lo curioso es que hay gilipollas hoy en dia que todavia defienden aquella actitud de la izquierda porque claro, "con conservadores y los fachas" no deberían tener derecho al voto
#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: No sólo porque fueran conservadoras sino porque no tenían educación alguna e iban a votar obligadas por sus maridos la mayoría.Y en lugar de darles una educación... les prohibian el voto... razonamiento cojonudo, oiga.
Ademas es que realmente es mentira, mi bisabuela fue a la escuela hasta los 14 años, como todos los críos de su edad, y vivían en un pueblo perdido en el culo del mundo. Por otra parte la cantidad de madres solteras, y de hombres haciendo las americas que habia, hacia que una buena parte de los cabeza de familia fueran mujeres sin marido.
#36 #36 IllegitimisNilCarborundum dijo: #30 En una sociedad patriarcalista y sin educación generalizada no esperes que hubiese equidad.¿O sea, que no votaban? Los obreros tampoco tenían educación, ¿esos tampoco votaban? ¿Y cómo llegaban las izquierdas al poder? xDDDDDD
[sociedad patriarcalista.... equidad]
Perdona, pero suenas como una feminista rabiosa.
Joder llevaba meses preguntándome si había sido la izquierda o la derecha. ¡Muchas gracias tío!
#47 #47 berdos dijo: #24 Pues claro que gritaban Viva España, porque estaba naciendo una España diferente.
[img] http://ep00.epimg.net/ccaa/imagenes/2012/04/14/paisvasco/1334424853_720443_1334426622_noticia_normal.jpg [/img]
El Ayuntamiento de Bildu en San Sebastían con una bandera republicana, es decir, con una bandera española. El resquemor al patriotismo españolista viene por la opresión de las nacionalidades, el franquismo para el que "no ser franquista era no ser patriota".
#49 #49 berdos dijo: #24 #32 Creo yo que los esquemas son los vuestros, que asociáis el "viva el país" a un resquemor por parte de la izquierda y no os paráis a pensar que depende de cómo sea el país, las circunstancias en las que esté, su historia, etc. No es lo mismo el patriotismo de USA, que el de Colombia, que el de Francia, etc.
#1 Lleva razón, la sociedad era muy machista tanto la izquierda como la derecha, sin embargo el feminismo fuerte estaba en la CNT y la ICE (después POUM).#55 #55 dr_strangelove dijo: #47 "El resquemor al patriotismo españolista viene por la opresión de las nacionalidades" ¿Solo de ahí? ¿Así que todo el rechazo de la izquierda al nacionalismo español viene de la cuestión de la nacionalidades periféricas? ¿Y qué coño le importaban a la izquierda internacionalista de la época los sentimientos nacionalistas de vascos y catalanes?
#49 "Viva mi país cuando gobierno yo"No viene de una cosa solo, pero la opresión de las nacionalidades es una principal. También el fascismo y el imperialismo español de la actualidad en latinoamerica. Y más... no seas tan reduccionista.
A la izquierda internacionalista le importa también el derecho a la autodeterminación, y si lo entiendes bien ahí no verás ninguna contradicción. Incluso al contrario, es el derecho a la autodeterminación algo que ayuda al internacionalismo, ¿qué es lo mejor para mejorar relaciones entre trabajadores españoles y catalanes?
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.La URSS y Yugoeslavia cayeron por el nacionalismo y la falta de internacionalismo, ahí llevas toda la razón.
Hay que contextualizar. En un contexto capitalista de opresión colonial, la tarea es liberar a la colonia y por tanto es una tarea patriota. Para realizar por completo dicha tarea (no como se hace en Venezuela o Ecuador, que aún existe opresión colonial) es necesario derribar las fronteras y el internacionalismo.
Pero la forma de derribar las fronteras no puede ser nunca la coerción de una nación sobre otra, de ahí el derecho a la autodeterminación. Y mientras exista capitalismo y por tanto no se puedan derribar las fronteras, al menos el derecho a la autodeterminación mejor que nada, este es otro contexto.
#2 #2 scott_summers dijo: Creo que eso es algo que sabe cualquiera que haya dado historia de bachiller.tu creencia es una mierda
Análisis:
La izquierda no es mala porque una excepción siempre confirma la regla (excepto si esa excepción baja puntos).
Una persona pensante y libre jamas votaría a la derecha o tendría una opinión conservadora sobre algún tema. En el juicio de la derecha solo se tomaran a los lideres o controladores, no a los votantes (no así con la izquierda).
La izquierda no actuo con interés, actuo para defender su independencia e ideología. La derecha si actuo con interes.
#55 #55 dr_strangelove dijo: #47 "El resquemor al patriotismo españolista viene por la opresión de las nacionalidades" ¿Solo de ahí? ¿Así que todo el rechazo de la izquierda al nacionalismo español viene de la cuestión de la nacionalidades periféricas? ¿Y qué coño le importaban a la izquierda internacionalista de la época los sentimientos nacionalistas de vascos y catalanes?
#49 "Viva mi país cuando gobierno yo""Viva mi país cuando lo gobierno yo" Definitivamente estás ciego. Te he puesto dos ejemplos muy buenos, Colombia un país donde gobierna la derecha más rancia la izquierda es muy patriota ya que se trata de un país semi-colonial.
Francia es un país imperialista, eso ya da cierto resquemor a la izquierda pero por el contrario es un país bien construido donde se hizo una revolución burguesa fuerte (los problemas de España como los terratenientes, la separación iglesia-estado o las nacionalidades vienen de que aquí no se hiizo una revolución burguesa) y por ello se da un término medio. No es tan patriota como en Colombia pero hay cierto patriotismo
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