Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#89 #89 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si te encanta....
#87 #87 segundodos dijo: #82 Bonito no era, desde luego.
En fin, parece que ya te has quedado sin argumentos y has tenido que recurrir al típico tópico sin base para desviar la atención. Todo el mundo tiene su panfleto, los kulaks que defiendes también lo tenían y parece que tú te lo has leído y te lo has tragado.. la cuestión es criticar con argumentos sobre el tema, algo que abandonas con tu mensaje #82#92 #92 paso_del_nick dijo: #87 No, yo no me he leído ningún panfleto, cuando nos tocó el tema en Historia de la Europa de entreguerras yo estaba muy entusiasmado, admiraba y veneraba a Trotsky y compañía, pero en mi clase había un chico ucraniano que me llamó asesino y me contó como su bisabuela estuvo punto de morir de hambre por culpa de Stalin. Deberías hablar con un ucraniano antes de abrir la boca y soltar gilipolleces¿Y si ese ucraniano te dice que Stalin era el mejor de los mejores? Ojo, que ucranianos poquitos, pero por desgracia Stalin sigue siendo un personaje muy popular en Rusia. Es poco serio guiarte por eso, hay que leer y pensar.
#13 #13 atropa dijo: #4 Debuelbele su horo a @FrootLoopsQuiero todo el horo que me deben y que me lo traiga @meatieso en persona.
Aún no entiendo como hay gente por estos lares que puede defender la URSS.
LOL
@princesa_de_satanas ¿No te cansas de hacer el ridículo? Pregunto.
#6 #6 segundodos dijo: Durante la década de 1920, antes de la consolidación de la burocracia stalinista en el poder, los bolcheviques tuvieron una política de respeto a los derechos nacionales ucranianos, que se expresó en un florecimiento del arte y la cultura y en un uso extendido y permitido del idioma local (antes prohibido por el zarismo). Los primeros años de la URSS fueron, también, los de mayores conquistas en cuanto a derechos sociales relativos a la salud y educación públicas, vivienda, acceso a la tierra y derechos de las mujeres.
Sin embargo, a finales de esa década, en los inicios de 1930, la burocracia comandada por Stalin atacó abruptamente todas esas conquistas, como parte de la contrarrevolución política triunfante en la URSS.Si Lenin respetaba la soberanía nacional de Ucrania, ¿por qué combatió al ejército verde y al ejército negro, que eran los que luchaban por la independencia de Ucrania? TONTO
#14 #14 paso_del_nick dijo: #6 Si Lenin respetaba la soberanía nacional de Ucrania, ¿por qué combatió al ejército verde y al ejército negro, que eran los que luchaban por la independencia de Ucrania? TONTO¿De qué hilo de 4chan sacas las fotos de tu perfil?
#22 #22 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es una tontería, los catalanes no tienen derechos.
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Por favor, estoy hasta las narices de la banderita de los cojones. Vayas donde vayas te la encuentras, está en todas partes, ¡me persigueeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee!
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Eso está libre a debate para mi cualquier pueblo de España debería tener esa libertad, pero ojo, no solo vascos, catalanes y gallegos si digo cualquiera es cualquiera.
¿Cual de las tres senyeras?
#39 #39 paso_del_nick dijo: #32 ¿Conquistar un país por la fuerza no te parece imperialista? Vaya, entonces Hitler que invadió Polonia tampoco era imperista, total, lo hizo para tener una salida al Báltico antes de que empezaran los malos rollos...
Quién intentó asesinar a Lenin fue una rusa social-revolucionaria en un atentado, y casi lo consigue.
Si le intentaron asesinar inicia la guerra, te recuerdo que el ejército rojo saqueaba zonas rurales, confiscaba alimentos a los campesinos, violaban a sus mujeres, etc. Eres como esos judíos que llaman terroristas a los palestinos por defenderse.iniciada*
#33 #33 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Cataluña no es una nación, nuestra patria es España, somos hispanos.
#42 #42 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Sí, y Latveria también, no te jode.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Así que eres indepe sólo para fastidiar a tu hermano. Lo entiendo, yo me hice del Madrid para fastidiar a mi abuelo.
#48 #48 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Se levante y ve vuestro horrendo sentido del gusto, así quien no se lamenta.
#51 #51 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Igual que Latveria...en la ficción.
#53 #53 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Si me tengo que leer tus mensajes, me suicido, sólo los ojeo para saber la idea principal. Y lo de aludir a la comprensión lectora ya está muy visto.
#57 #57 segundodos dijo: #32 #39 Infórmate. Los negros solo eran un ejército más de los que había en Ucrania.
Los kulaks mantenían en servidumbre al campesinado pobre ucraniano, y el ciudadano, tanto el obrero como el artesano o, simplemente, el pequeñoburgués, iban a pedirle pan. Llegado el momento los campesinos ricos se negaron a mandar pan a los obreros de las ciudades y al frente, la entrega de tierras sobrantes , impuestos, etc. De saqueo nada, deja de manipular, la gente tiene que comer.Desde luego, en el siglo XXI puedes plantear que lo que había que hacer era dejar que los soldados del frente y los obreros de las ciudades murieran de hambre.. pero en aquel tiempo era inconcebible, era regalar la victoria a los blancos.
Sí. En los mismos años que supuestamente murieron de hambre esa ingente cantidad de ucranianos, 4 millones ni más ni menos, la población de Ucrania experimentó un CRECIMIENTO demográfico muy superior a los años anteriores. Lo que no quita para que Stalin fuera un condenado sociópata, Lenin un dictador y el comunismo una utopía. Pero el holodomor no fue tan fiero como lo pintan.
#63 #63 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Me harías la redacción de inglés?
#66 #66 dr_strangelove dijo: #59 Por eso desconfío de los nacionalistas jóvenes sean de donde sean, una nación no se define en dos líneas bien escritas. Extremadura también tiene un límite territorial que viene definiéndose desde la Reconquista, y una cultura propia, tradiciones blablaBLÁ ¿es una nación? yo diría que no.
#58 Con la droga has perdido mucho...Leí en un articulo ayer que ciertas sustancias aumentan la espiritualidad o algo así.
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.¿Y sabes porque te lo parece? Porque te has picado. Cuando se te pase todo el rojo te darás cuenta de lo fácil que me lo pones siempre.
los ucranianos tienen derecho a elegir de donde quieren formar parte, y como en toda "democracia", entrecomillado por que últimamente da vergüenza este sistema, la mayoría es la que gana, por así decirlo. La mayoría de los ucranianos quieren ser europeos, los rusos no tienen derecho a invadir nada, por favor los tiempos avanzan, pero parece que los poderes mundiales quieren repetir errores pasados. Yo tampoco querría volver al pasado si fuera ucraniana.
#74 #74 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No odio a los catalanes, sólo a ti. De hecho, siempre he defendido que las que mas morbo tienen son las catalanas.
#57 #57 segundodos dijo: #32 #39 Infórmate. Los negros solo eran un ejército más de los que había en Ucrania.
Los kulaks mantenían en servidumbre al campesinado pobre ucraniano, y el ciudadano, tanto el obrero como el artesano o, simplemente, el pequeñoburgués, iban a pedirle pan. Llegado el momento los campesinos ricos se negaron a mandar pan a los obreros de las ciudades y al frente, la entrega de tierras sobrantes , impuestos, etc. De saqueo nada, deja de manipular, la gente tiene que comer.#69 #69 paso_del_nick dijo: #57 Infórmate tú, soplapollas. Ucrania era una región en la que predominaban los minifundios, por eso cuando en el 33 se intentó colectivizar las tierras todo el país se negó en redondo.
El auge nacionalista con Stepan Bandera en oeste, y Nestor Majno en el oeste porque los rojos querían invadirles, el cuento del chino del ''ricos contra pobres'' y el partido comunista luchando por los pobres es una tontería que hasta Stalin utilizó en su propaganda para negar el Holodomor.En Ucrania predominaba el minifundio, pero también había terratenientes, además de campesinos ricos, obreros, pequeñoburgueses.. Ninguno de ellos era "todo el país"
No te estoy contando cuentos chinos sino los hechos objetivos, los campesinos ricos de repente se negaron a pagar impuestos y a enviar pan al resto de la población... el desastre mismo. Eso es lo que tú estás defendiendo, es algo realmente estúpido que deberías replantearte.
#80 #80 segundodos dijo: #57 #69 En Ucrania predominaba el minifundio, pero también había terratenientes, además de campesinos ricos, obreros, pequeñoburgueses.. Ninguno de ellos era "todo el país"
No te estoy contando cuentos chinos sino los hechos objetivos, los campesinos ricos de repente se negaron a pagar impuestos y a enviar pan al resto de la población... el desastre mismo. Eso es lo que tú estás defendiendo, es algo realmente estúpido que deberías replantearte.Que bonito es todo cuando la historia misticada de la bazofia comunista lo explican con dibujos y colorines en 'el panfletillo del borreguillo rojo'.
#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Pues no había necesidad de cambiarla. Encima a peor.
#86 #86 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Es que esa estrella de cinco puntas que os da por poner a gallegos y catalanes...recuerda a un símbolo judaico o comunista, mal rollito. Y a parte de que desde el punto de vista estético ya sea fea, no hay necesidad de tocar un símbolo antiguo y con historia. Aunque es peor lo del BNG...que forma de mancillar su escudo.
#93 #93 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ahí estás.
#92 #92 paso_del_nick dijo: #87 No, yo no me he leído ningún panfleto, cuando nos tocó el tema en Historia de la Europa de entreguerras yo estaba muy entusiasmado, admiraba y veneraba a Trotsky y compañía, pero en mi clase había un chico ucraniano que me llamó asesino y me contó como su bisabuela estuvo punto de morir de hambre por culpa de Stalin. Deberías hablar con un ucraniano antes de abrir la boca y soltar gilipollecesAdemás estamos hablando de la Guerra Civil, no sé por qué te vas a la etapa estalinista
#96 #96 segundodos dijo: #87 #92 ¿Y si ese ucraniano te dice que Stalin era el mejor de los mejores? Ojo, que ucranianos poquitos, pero por desgracia Stalin sigue siendo un personaje muy popular en Rusia. Es poco serio guiarte por eso, hay que leer y pensar.
Creo que en este punto estoy de acuerdo con él, PDF. Mi abuela te puede decir que con Franco se vivía mejor, que no había crisis y que todo era chachi pistachi pero el hecho de vivir en la época no le da una visión perfecta e imparcial de la realidad.
#96 #96 segundodos dijo: #87 #92 ¿Y si ese ucraniano te dice que Stalin era el mejor de los mejores? Ojo, que ucranianos poquitos, pero por desgracia Stalin sigue siendo un personaje muy popular en Rusia. Es poco serio guiarte por eso, hay que leer y pensar.
Los bolcheviques no fueron perfectos, cometieron errores y ellos mismos lo reconocían, porque si lees sus textos originales comprobaran que no se parecen en nada al tópico de "el comunismo es perfecto, arcoiris y purpurina" No.
Pero con la derrota de los bolcheviques, es decir la consolidación del estalinismo, la humanidad perdió mucho y sufre las consecuencias de ello.
#97 #97 segundodos dijo: #92 Además estamos hablando de la Guerra Civil, no sé por qué te vas a la etapa estalinistaPrimero vino la invasión, y luego las expropiaciones. Sin invasión no hubiera habido expropiaciones.
#98 #98 dr_strangelove dijo: #96 Creo que en este punto estoy de acuerdo con él, PDF. Mi abuela te puede decir que con Franco se vivía mejor, que no había crisis y que todo era chachi pistachi pero el hecho de vivir en la época no le da una visión perfecta e imparcial de la realidad.Hay amor por Stalin en Rusia, pero es por culpa de Yelstin que implantó el capitalismo más salvaje en el periodo de transición.
El caso es que una familia que debe meter a su hija en la prostitución para tener dinero y sobrevivir, o otra familia que tiene que abandonar a su hijo de 5 años en la calle(de así huérfanos hay muchos en Rusia) no va a tener mucho cariño por la época posterior al socialismo, y echará de menos a su querido dictador que les daba bienestar.
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