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#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #44 Falacia del hombre de paja.
A ver, el Holocausto fue terrible, una violación de los derechos humanos en toda regla. PUNTO.
Pero eso no significa que la IIGM fuese una lucha del bien contra el mal. Leyes eugenésicas estaban en vigor en muchos países en aquel momento. Incluyendo EEUU. NO había normas para la experimentación médica y lo que hacía Mengele en Auschwitz lo hicieron en el experimento Tuskegee los americanos.
Y no me refería a HItler, sino a Genghis Khan.
A parte de que es un claro caso de eurocentrismo, salen enemigos de Europa: no veo en una lista de esas a Napoleón, o a los exploradores españoles en América, ni al genocidio de Nativos Americanos. Sól una mini mención a Leopoldo.A ver, no te toques tanto porque eso de los exploradores españoles en América no existió. Compara los genomas que hay en México con lo que hicieron los ingleses y franceses en Estados Unidos, y luego dime si fue un genocidio o sólo mestizaje. Si quieres podemos hablar de las barbaridades que hizo el Imperio Británico en sus colonias, pero no se le puede achacar a una persona en particular.
#50 #50 somerexistroparaisto dijo: #44 Falacia del hombre de paja.
A ver, el Holocausto fue terrible, una violación de los derechos humanos en toda regla. PUNTO.
Pero eso no significa que la IIGM fuese una lucha del bien contra el mal. Leyes eugenésicas estaban en vigor en muchos países en aquel momento. Incluyendo EEUU. NO había normas para la experimentación médica y lo que hacía Mengele en Auschwitz lo hicieron en el experimento Tuskegee los americanos.
Y no me refería a HItler, sino a Genghis Khan.
A parte de que es un claro caso de eurocentrismo, salen enemigos de Europa: no veo en una lista de esas a Napoleón, o a los exploradores españoles en América, ni al genocidio de Nativos Americanos. Sól una mini mención a Leopoldo.Y lo más importante: no ah mencionado a Victor von Doom, que lleva gobernando Latveria con puño de hierro desde los 60, y ha intentado conquistar el mundo en numerosas ocasiones.
#51 #51 stocker_ dijo: #50 A ver, no te toques tanto porque eso de los exploradores españoles en América no existió. Compara los genomas que hay en México con lo que hicieron los ingleses y franceses en Estados Unidos, y luego dime si fue un genocidio o sólo mestizaje. Si quieres podemos hablar de las barbaridades que hizo el Imperio Británico en sus colonias, pero no se le puede achacar a una persona en particular.Que haya habido mestizaje no significa que no haya habido genocidio. Se aliaron con tribus pequeñas que estaban sometidas a las mayores y se cargaron a los que controlaban el cotarro. Y ya mencioné a los nativos americanos ( o sea, los que vivían en lo que hoy es EEUU y Canadá)
¿Y que hay del tráfico de esclavos a América?
#53 #53 somerexistroparaisto dijo: #51 Que haya habido mestizaje no significa que no haya habido genocidio. Se aliaron con tribus pequeñas que estaban sometidas a las mayores y se cargaron a los que controlaban el cotarro. Y ya mencioné a los nativos americanos ( o sea, los que vivían en lo que hoy es EEUU y Canadá)
¿Y que hay del tráfico de esclavos a América? Fue una invasión, las muertes consecuentes no se pueden calificar a la ligera de ''genocidio''. Porque entonces los musulmanes que invadieron la Península Ibérica también son genocidas.
Esclavizar no es matar. Definición de genocidio: cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal. En la Grecia cláscia y Roma hubo esclavos, pero eso no significa que sean genocidas.
Estoy repitiendo mucho la palabra ''genocidio''...
[Los grandes problemas de un dictador que sólo quería ser popular. Capítulo 1.]
-Mein Fuller, el plan avanza según lo previsto. Muy pronto la humanidad sucumbirá a nuestra fuerza y todo el mundo temblará. Pronto estará terminado, y usted será el genocida más grande que ha parido Alemania. ¡Heil!
*Saludo nazi*
-¡HALTEN! Tengo que liarla muy parda para encabezar la lista de villanen. ¡Estoy obsesionaten con la lista! ¡Kugelschreiber! ¡Nein estoy ni entre los más maléfiken de Europa!
¡Puten scheigten!
-Nos esforzaremos más, mein fuller. Seremos sanguinarios, y si hace falta daremos la vida por aparecer en el libro Guinness.
-*Idioma incomprensible* ¡Americanen NEIN! ¡Ich scheish auf puten madren!
#54 #54 stocker_ dijo: #53 Fue una invasión, las muertes consecuentes no se pueden calificar a la ligera de ''genocidio''. Porque entonces los musulmanes que invadieron la Península Ibérica también son genocidas.
Esclavizar no es matar. Definición de genocidio: cualquiera de los actos perpetrados con la intención de destruir, total o parcialmente, a un grupo nacional, étnico, racial o religioso como tal. En la Grecia cláscia y Roma hubo esclavos, pero eso no significa que sean genocidas.
Estoy repitiendo mucho la palabra ''genocidio''...¿Y entonces por qué metes a Genghis Khan?
#56 #56 somerexistroparaisto dijo: #54 ¿Y entonces por qué metes a Genghis Khan?Le tengo que dar la razón a Lambert #43
Si tu crees que haciendo Historia contrafactual no estás siendo sensacionalista, mal vamos.
yo creo que Hitler era un ciudano del futuro que viajó al pasado para librar a la humanidad del yugo sionista, todo un héroe...
Primero Hitler fue votado por el pueblo alemán y segundo, pese a que sus ideas fuesen muy radicales, si que hizo cosas positivas como por ejemplo en material económico.
#60 #60 conejofrito dijo: Primero Hitler fue votado por el pueblo alemán y segundo, pese a que sus ideas fuesen muy radicales, si que hizo cosas positivas como por ejemplo en material económico.Madre mía, madre mía, madre mía...
#61 #61 scott_summers dijo: #60 Madre mía, madre mía, madre mía...No estoy defendiendo al hombre mas malvado que hubo en la faz de la tierra, pero no seais tan crueles, que fue un artista frustrado y todo el mundo tiene su corazoncito jo.
#60 #60 conejofrito dijo: Primero Hitler fue votado por el pueblo alemán y segundo, pese a que sus ideas fuesen muy radicales, si que hizo cosas positivas como por ejemplo en material económico.Eres una puta barata entonces. Te vendes por infraestructuras.
#63 #63 mir07 dijo: #60 Eres una puta barata entonces. Te vendes por infraestructuras. JAJAJA Ee pero no por todas las infraestructuras, sólo por infraestructuras alemanas.
Con Hitler no tendriamos el problema de sobrepoblacion mundial actual. Eso nadie lo tiene en cuenta.
Para empezar, ya que hablas de historia deberías saber que Hitler no fue ni de cerca el hombre que ha supuesto el mayor peligro para humanidad. Para continuar, deberías saber que los pueblos de Europa no pudieron hacer nada contra Hitler y que fue la intervención de EEUU la que inclinó la balanza. No sólo con su apoyo a los aliados, sino que la venta de armas por parte de EEUU a los nazis se redujo considerablemente (que no del todo).
¿Los pueblos europeos? Por Dios, si salvo España y las islas británicas el resto de Europa estaba conquistada. Y vamos, Gran Bretaña no la conquistó por aquello de que es una isla y los yanquis les enviaban ayuda sin conocimiento. La parte europea de la URSS también estuvo prácticamente completa bajo el poder de Alemania.
Éso de que la humanidad estuvo en peligro... ¿de dónde lo sacamos? En peligro sólo estuvieron los usureros, y bien que nos habría venido a todos. En cuanto a los demás, no teníamos nada que temer, de hecho Alemania sería de los pocos países en los que no habría racismo por aquella época.
#69 #69 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No confundas extranjeros con usureros, que no es lo mismo. Donde tenían que sentarse en la parte trasera del autobús, o incluso ceder el sitio, no era en Alemania precisamente.
#71 #71 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Lee lo que contaba Jesse Owens y no los cuentos que se inventaron los demás, y luego me hablas del racismo.
#73 #73 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Tú sigue así, campeón, creyéndote lo que te digan en lugar de informarte por ti mismo de primera mano. La guerra no la comenzó Alemania contra el mundo, si es lo que te creías. Alemania simplemente atacó a Polonia para recuperar el territorio que le habían robado tras la I GM, y la URSS se quedó con la otra mitad, pero claro los únicos malvados del mundo mundial eran los nazis...
#76 #76 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No soy neonazi ni nada que se le parezca. El caso es que por anexionarse Austria y Checoslovaquia nadie dijo nada.
Claro que si pierdes una guerra te jodes con lo que te pongan... te jodes tanto, que se te hinchan los cojones e intentas recuperar lo que te han robado.
En cuanto a lo de mis viajes por Europa, te lo podías haber ahorrado. Básicamente porque sí que he estado, para comprobar in situ las mentiras.
#78 #78 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hombre, desde luego que no me cabe en la cabeza que alguien crea que en Auschwitz pudieran morir más de un millón de personas... pero vamos, los que dicen que ejecutaron a unos cuatro ya sí que me descojono en su cara, y no me hace falta tener familia de allí para tener dos dedos de frente. Polonia lo tocó tanto Alemania como la URSS, pero... por lo que sea... sólo se levantaron en armas contra una parte, ¿qué pasa, que lo que le hagan los demás no importa? ¿Sólo son amigos si ataca Alemania? Personalmente me parece, cuanto menos, curioso. Pero claro, de vez en cuando se me olvida que Hitler era Satanás encarnado, por mucho que esta discusión comenzara con el racismo tema del que no has querido volver a hablar.
#80 #80 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Hablo de que nuestra conversación comenzó porque yo dije que en Alemania no eran ni mucho menos tan racista como en el resto de países. Y tú saltaste con que se cargaban a todos. No. Sólo tenían problemas gitanos (menuda desgracia si no hubiera quedado ninguno, ¿quién robaría el cobre?) y los usureros, que no todos los judíos como se cree la mayoría de la gente que no ha abierto un libro en su vida.
#83 #83 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No, con los japoneses se llevaban bien. Quienes ponían a los negros en la primera línea de combate eran las potencias colonizadoras Francia y Gran Bretaña, y, por supuesto, yanquilandia, no los alemanes. Te puse el ejemplo más conocido y tergiversado, el de Jesse Owens, pero, por lo que sea, lo has obviado.
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