Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Sí, sí. Los pobres vienen escapados de su mierda país (por razones políticas) y lo mejor es que nos armen a todos y hacer el tiro al blanco cuando están trepando como monos. Yo me pido una ballesta, que siempre me pareció más elegante. Además, la ballesta presta atractivo, Buffy cazavampiros, Daryl...
Lo que tienen que hacer es arreglar esa puta mierda, el problema no es de España sino de Europa y tendrian que tomar cartas en el asunto.
Ah y no hablo de mano dura como el del TQD sino de mejorar las condiciones de ese pais para que no tengan que intentar cruzar la valla buscando una vida mejor.
El problema es que el mundo occidental y ahora también China se ha dedicado a explotar los recursos de la región y a no reinvertir nada en sus habitantes. Además, ha fomentado conflictos internos en los países para evitar que haya un gobierno fuerte que pare ese saqueo.
Hemos convertido sus países en mierda y ahora nos quejamos porque quieran sobrevivir.
Puedes construir un muro más alto, pero eso no los ha detenido hasta ahora. Aparte de eso, no sé qué más mano dura quieres.
Ay madre. Que haya denuncias en Amnistía Internacional te importa un carallo, no? Que hayan puesto cuchillas en las vallas es una caricia, verdad? Qué hacemos? Electrificarla? Deportamos a la gente al cabo de dos días sin darles un bocata y una botella de agua y una manta a pesar de q estén deshidratados y desnutridos? Deportamos inmediatamente? Y a donde? A Marruecos? Y si no son marroquies? Si no son marroquies, Marruecos no los aceptará. Qué hacemos entonces? Patera y aguas internacionales? O les metemos un cañonazo antes de que lleguen como propuso Calderoli?
Algunas no sé si sois ignorantes, creeis que la emigración no os tocará ni a vosotras ni a vuestro entorno, o sois sencillamente gilipollas.
Y que propones exactamente? Ya pusieron cuchillas en las vallas, y aun así siguen saltando. Hay que estar desesperado para hacer algo así ¿crees que si ponen francotiradores en la frontera, pararán de intertar saltar cuando no tienen nada que perder?
¡Eso, que los fusilen nada más llegar a la valla!
¿Quieres eso?
Una vez un amigo que tiene familiares en Melilla me contó como allí la policía marroquí cavó un túnel en dirección a la valla pero sin salida. Les cobró la entrada para pasar a España y cuando los inmigrantes estaban dentro los sepultaron. No les pasó nada porque la policía española estaba por allí y los rescató. Pero, cuántas veces no habrán estado presentes? Lo peor es que mucha gente os seguís creyendo la película de que les ponen una alfombra roja al llegar...
Claro, en España te pueden detener por una falta administrativa como es no tener papeles (detenciones que se llevan a cabo de forma marcadamente racista, como ha denunciado la ONU y la Comisión Europea) aunque no tengas antecedentes y lleves años de arraigo en el país (incluso con permiso de residencia) y tengas menores a tu cargo y mandarte mediante un proceso judicial opaco a un CIE (casi 5.000 internamientos sólo en 2013), centros sin regulación, de difícil acceso para las organizaciones sociales, en condiciones de infrahumanas, donde las denuncias por maltrato se suceden todos los años y los detenidos (a efectos presos) no reciben la asistencia sanitaria adecuada . Pero oye, endurezcamos la mano no sea que se nos esté olvidando algún derecho humano por incumplir.
¿Mas mano dura? Entonces las denuncias por abuso de autoridad en las que se incluyen videos que lo demuestras, las medidas de seguridad que a menudo atentan contra la integridad fisica de los inmigrantes deben de ser mano blanda para ti.
#32 #32 Gothic_Cynicism dijo: #30 ¿Inmigrantes ilegales ingenieros informaticos? Dudo mucho que me quiten el trabajo a mi ni a cualquier cualificado. Pero bueno, eso no es mi argumento, pues es verdad que una entrada masiva de no cualificados jode a los no cualificados.
Por otra parte confundiis muchas veces a los progres con los que simplemente quieren que se trate a la gente de manera justa. Yo estoy en contra de la mano dura, pero ¿acaso por eso estoy a favor de la inmigración desregularizada? No. Y lo que me pasa a mi le pasa a muchos. Yo apoyo un aumento de metodos no injustos para detenerla.El problema es que los métodos no-injustos que se han empleado hasta ahora no han funcionado, por mucho que se amplíen vayas, se pongan concertinas o se patrulle a diario. Ni los métodos duros tampoco, porque la policía marroquí jamás se ha caracterizado por ser "blandita" y el problema de la inmigración sigue.
O se intenta resolver el problema de la inmigración en origen, cosa que no tiene solución a corto plazo, o se empiezan a aplicar métodos más duros, cosa que probablemente iría en contra de la política comunitaria, o... se aguanta el chaparrón con parches como hasta ahora. ¿O es que se os ocurre algo más?
#24 #24 mente_perturbada dijo: #21 Bueno, de informarme si, mucho. Todos los vídeos que he visto ha sido de un policía o mas golpeando a un grupo de inmigrantes que no hacían nada. Los vídeos duraban lo suficiente y se podía ver todo el procedimiento, con lo que hay un indicio importante que no esta sesgado ese vídeo. Si bien cabe la posibilidad que hayan abusos por parte de los inmigrantes o exceso de fuerza justificados que no salgan reflejados en vídeos lo que nos enseña es que también los hay de policiales sin razón. Otra cosa son las medidas de seguridad en las cuales ya he visto que consecuencias puede tener sobre un individuo.Solo has visto de policias contra inmigrantes? Pues déjame decirte que yo he visto el contrario, de inmigrantes agrediendo a policías y gritando bossa bossa, su famoso canto de "victoria", lo pongo entre comillas pq para mí la victoria cuando llego a un país extranjero es encontrar un trabajo con el que poder mantenerme pero ellos cantan victoria pq saben q el simple hecho de entrar aquí ya tienen mucho resuelto. Por suerte o por desgracia tengo información que no es la q solo sale en la tv. Y también déjame decirte que para nada soy racista, pero es muy triste tener q ir llevar a tus hijos a un colegio a tomar por c... de tu casa pq en los cercanos a tu casa tienen prioridad las personas de fuera. Parece que nosotros somos los culpables de vivir en nuestro propio país.
Quejarse de la inmigración es completamente inmoral. Si tenemos el nivel de vida que tenemos es porque el mundo occidental a saqueado al resto del mundo y, como bien decia alguien por ahí arriba, ha evitado que estos países puedan administrarse por sí mismos,. Para que nosotros nos podamos llamar mundo desarrollado tiene que haber con qué comparar.
Que los envíen de vuelta. Por mucho que joda, si no tienen papeles no los tienen.
#21 #21 carrieb dijo: Pues tiene toda la razón este TQD, y no me importaría darle todas esas cosas si fuéramos un país que nos sobra, pero que aquí tb estamos muriéndonos de hambre, coño. Y a los que hablan de abusos policiales que se informen antes q no tienen ni puta idea. Mejor les dejamos que les tiren chaquetas ardiendo a loa guardias, que los muerdan, etc. Pero ojo no los toques que tienen mas derechos q tu en tu propio país. Tocate los huevos.
Y a los q hablan de q nosotros somoa inmigrantes... la diferencia es q sí q salimos a buscarnos el pan fuera pero con nuestros papeles en regla y no a vivir del papa estado de otro país. Bueno, de informarme si, mucho. Todos los vídeos que he visto ha sido de un policía o mas golpeando a un grupo de inmigrantes que no hacían nada. Los vídeos duraban lo suficiente y se podía ver todo el procedimiento, con lo que hay un indicio importante que no esta sesgado ese vídeo. Si bien cabe la posibilidad que hayan abusos por parte de los inmigrantes o exceso de fuerza justificados que no salgan reflejados en vídeos lo que nos enseña es que también los hay de policiales sin razón. Otra cosa son las medidas de seguridad en las cuales ya he visto que consecuencias puede tener sobre un individuo.
Ah no, oye, como a Tahdonvoima le molestan las vistas vamos a tratar como perros a personas que huyen de países donde los matan por mafias, pro brujería o por simple diversión.
Marche un bigotote, un sombrero de vaquero y unas botas texanas para el del TQD...
¿La cosa cambiaría si fueses tu el inmigrante, verdad?
#1 #1 pianosis dijo: ¡Eso, que los fusilen nada más llegar a la valla!
¿Quieres eso?@pianosis Es verdad, deberían tomar ejemplo de los españoles, que nunca emigramos, y si lo hacemos, entendemos perfectamente que nos discriminen y maltraten.
#1 #1 pianosis dijo: ¡Eso, que los fusilen nada más llegar a la valla!
¿Quieres eso?No me seas hombre de paja, Piano.
#36 #36 mente_perturbada dijo: #24 #31 Eso no contrarresta mi argumento, pues yo he dicho que hay numerosos videos (algunos de importantes organizaciones, otros no) (no de tv son todos) sobre abuso de poder por parte de los policias injustificado. El hecho que haya abuso por parte de inmigrantes no excluye el hecho por los policias. El cual esos abusos policiales, sumados a las vallas y sus medidas de seguridad, mas las numerosas denuncias de violencia en los centros de internamiento de inmigrantes a la espera de ser repatriados y otras cosas son las que me muestran que hay una mano dura e injustificada. Que haya habido abuso por parte de inmigrantes no excluye nada.
Lo de las politicas cuando estan dentro es un tema diferente al que yo trataba y por lo tanto se ha de tratar por separado.en todos lados hay garbanzos negros, y puede ser que alguno se haya excedido dejando a un lado su profesionalidad y sacando a relucir su lado más inhumano. Puede ser... pero te repito que no me creería yo al 100% las imágenes que me VENDEN las oenegés (que por mucho nombre que tengan algunas... ese tema no tiene que ver con el que estamos debatiendo... pero en fin que no me creería yo mucho de esta gente y sé porqué lo digo). Por suerte me fomentaron el pensamiento crítico y no me trago todo lo que me intentan vender. Si estamos como estamos, si desde fuera nos ven como un país de pandereta... no es de casualidad.
#20 #20 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Estas confundiendo "religión" con país.
El Islam no se practica solo en "su pais"
¿y si tu fueras el inmigrante? Me parece de idiotas que os quejeis de que los inmigrantes salten la valla y les den comida etc,eso si,si fuerais vosotros no diriais nada,que fácil es criticar
#15 #15 somerexistroparaisto dijo: El problema es que el mundo occidental y ahora también China se ha dedicado a explotar los recursos de la región y a no reinvertir nada en sus habitantes. Además, ha fomentado conflictos internos en los países para evitar que haya un gobierno fuerte que pare ese saqueo.
Hemos convertido sus países en mierda y ahora nos quejamos porque quieran sobrevivir.La última vez que dije eso me acusaron de ser una penitente, influenciada por el judeocristianismo pese a ser atea.
Qué recuerdos...
Mano dura es simplemente no dejarles entrar, y expulsar a los que ya han entrado. Vale, con un bocata y un refresco, pero a su casa. En España no hay trabajo, no hay bienestar, no hay nada que podamos ofrecer a alguien que viene de fuera, además del problema (problemón) que ya se ha comentado: muchos vienen no sólo exigiendo que respetes sus inhumanas costumbres, sino queriendo imponerlas. Y las feministas, Amnistía Internacional, las ONG´s, los tolerantes y los solidarios callados como putas, o apoyando que quieran poner un burka a todas las mujeres. Viva el multiculturalismo.
Dale un bol de arroz a un hombre y comerá un día, enséñale a cultivar y comerá toda la vida. Básicamente, en lugar de enviar ayuda humanitaria para darles de comer y que se lo queden las mafias habría que enseñarles a cultivar y a pensar que hay más opciones que malvivir en un país que no conoces. Además, suponen una amenaza a la salud pública porque la inmensísima mayoría no va vacunada y muchos son portadores de enfermedades.
#5 #5 risketto_cheese dijo: Sí, sí. Los pobres vienen escapados de su mierda país (por razones políticas) y lo mejor es que nos armen a todos y hacer el tiro al blanco cuando están trepando como monos. Yo me pido una ballesta, que siempre me pareció más elegante. Además, la ballesta presta atractivo, Buffy cazavampiros, Daryl...Me pido la katana de Michonne. Y la guadaña de Buffy acabada en pico como una estaca, por si se cuela un vampiro rumano.
#4 #4 looklikedead dijo: ¿La cosa cambiaría si fueses tu el inmigrante, verdad?@patataforpresident Hay una pequeña diferencia.
Nosotros vamos a otros países con permiso de trabajo, no vamos allí a chupar del estado, entre otras cosas, porque en los sitios donde mejor se vive no te dejan quedarte ahí si no tienes trabajo, y no es casualidad que en esos países es donde mejor se viva.
En Alemania, si estás allí 6 meses y no encuentras trabajo, te hacen volver. Allí no kieren parásitos que se pongan a vivir de ayudas.
Xk aquí no lo hacemos? Derechos humanos? Sí? Y por qué Alemania o Luxemburgo no lo hacen y no les dicen nada?
Es mejor que tal y como vengan, los devolvamos. Que sigan viniendo, y los seguimos devolviendo. Así hasta que se cansen.
Pero somos unos gilip*llas y nos quedamos lo que nadie quiere.
¿Y qué es lo que te molesta exactamente? ¿Que duerman? ¿Que les den comida? Si me dijeras que esos 100 se han organizado para robar a viejas indefensas podría entenderte, ¿pero a ti en qué te afectan? ¿Y qué es mano dura para ti? ¿Fusilarlos? ¿Llevarlos de vuelta solo porque no te gusta ver gente en la estación?
#42 #42 mente_perturbada dijo: #39 alguno no es sinonimo de numerosas, cuando digo numerosas no lo digo por decir. Es porque es así.
Me importa un bledo si son o no de ong's, siempre que miro un video sobre un hecho miro que cumpla los parámetros suficientes para considerarlo fidedigno, no confío solo porque sea una organización o medio aparentemente rigoroso. Yo siempre pienso en la posiblidad de que esten manipulandos.
Aunque por la misma regla de tres te puedo decirte lo mismo, no te tragues todo lo que te intentan vender. Tambien hay medios que intentan afirmar lo contrario, como los hay que intentan afirmar que es cierto. te repito que por suerte o por desgracia, no hablo por lo que veo en tv, prensa... Y, totalmente de acuerdo con #30,#30 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página. después nos quejaremos. Yo no tengo la menor duda de que se manipulan los vídeos al más puro estilo GH. Infórmate, si tienes posibilidad, de lo que cantan ahora encaramados en la valla en sustitución del bossa bossa (pero claro, eso no interesa sacarlo) y después hablamos. El respeto que les tienen a los majanis se lo pierden rápidamente a los policías y guardias civiles cuando entran a España, porque señores... tenemos que permitir todo porque como levantes un poco la mano ahí está la prensa sensacionalista para grabar justo ese momento, omitiendo la causa.
Lo que digo es que no tiene ninguna lógica poner la valla, y que cuando salten se les dé comida, agua, un techo, ropa, etc. La capacidad de un país es finita, es como si vas echando agua de una botella de dos litros a un vaso normal. Al final se acaba llenando y no da a basto. Eso es lo que pasará si no se controla la situación.
Yo entiendo que para que se jueguen todo para venir aqui, la situación tiene que ser desesperada. Pero también hay que reconocer que queremos ser más papistas que el Papa, y la cruel realidad es que no hay recursos para mantener a los que saltan. Los propios españoles tenemos ya una fuerte crisis, y creo que la obligación de todo país es velar primero por sus propios ciudadanos, ¿o es que esperáis que velen por vosotros en otros paises?
Y evidentemente, a base de abrazos no van a dejar de saltar. Y ojo, que no estoy diciendo que los envíen al paredón, solo que el hecho de pensar en expulsiones pacíficas y sin ningún uso de la fuerza es un sueño muy bonito, pero solo un sueño y nada más.
Entiendo que estén desesperados y arriesguen incluso su vida por venir aquí, pero esto es el coño de la Bernarda donde se deja entrar a todo el mundo. Si vienen a trabajar y con papeles como íbamos los españoles a las fábricas alemanas me parece bien, pero por la cara no. Que luego se saben sus derechos mejor que nadie y vienen exigiiendo además. No me gusta ser racista pero muchos se lo buscan.
#57 #57 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #4 @patataforpresident Hay una pequeña diferencia.
Nosotros vamos a otros países con permiso de trabajo, no vamos allí a chupar del estado, entre otras cosas, porque en los sitios donde mejor se vive no te dejan quedarte ahí si no tienes trabajo, y no es casualidad que en esos países es donde mejor se viva.
En Alemania, si estás allí 6 meses y no encuentras trabajo, te hacen volver. Allí no kieren parásitos que se pongan a vivir de ayudas.
Xk aquí no lo hacemos? Derechos humanos? Sí? Y por qué Alemania o Luxemburgo no lo hacen y no les dicen nada?
Es mejor que tal y como vengan, los devolvamos. Que sigan viniendo, y los seguimos devolviendo. Así hasta que se cansen.
Pero somos unos gilip*llas y nos quedamos lo que nadie quiere.@NoALasPorrasSiALosPorrazos No, no, me refería a si fuese él el inmigrante ilegal. Estoy de acuerdo en que los devolvamos, pero no en el "un poquito de mano dura" del TQD, porque devolverlos no es mano dura, es el razonamiento lógico. Aquí en españa se supone que como minimo les atendemos por si alguno viene por asilo político justificado, pero para eso no creo que haya que darles a todos comida o alojamiento.
#57 #57 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #4 @patataforpresident Hay una pequeña diferencia.
Nosotros vamos a otros países con permiso de trabajo, no vamos allí a chupar del estado, entre otras cosas, porque en los sitios donde mejor se vive no te dejan quedarte ahí si no tienes trabajo, y no es casualidad que en esos países es donde mejor se viva.
En Alemania, si estás allí 6 meses y no encuentras trabajo, te hacen volver. Allí no kieren parásitos que se pongan a vivir de ayudas.
Xk aquí no lo hacemos? Derechos humanos? Sí? Y por qué Alemania o Luxemburgo no lo hacen y no les dicen nada?
Es mejor que tal y como vengan, los devolvamos. Que sigan viniendo, y los seguimos devolviendo. Así hasta que se cansen.
Pero somos unos gilip*llas y nos quedamos lo que nadie quiere.@NoALasPorrasSiALosPorrazos Solo por ese "XK" y por las "k" que has escrito en vez de "q", te tendrías que ir fuera de España.
#61 #61 geonestor dijo: #57 @NoALasPorrasSiALosPorrazos Solo por ese "XK" y por las "k" que has escrito en vez de "q", te tendrías que ir fuera de España.@geonestor Ahí te has columpiado.
Lo he escrito así porque superaba el límite de caracteres y tenía que acortar de algún sitio.
#58 #58 NoALasPorrasSiALosPorrazos dijo: #13 @drakoeldragonxd YA LO SOMOS, y en Alemania no nos ponen tantas facilidades para entrar como nosotros a ellos, a ver qué te piensas.Alemania no es un país fronterizo con otro continente.
#41 #41 tahdonvoima dijo: Lo que digo es que no tiene ninguna lógica poner la valla, y que cuando salten se les dé comida, agua, un techo, ropa, etc. La capacidad de un país es finita, es como si vas echando agua de una botella de dos litros a un vaso normal. Al final se acaba llenando y no da a basto. Eso es lo que pasará si no se controla la situación.Cada vez que hablas la cagas más. Haz el favor de pensar antes de aporrear gilipolleces al teclado
Y esto se lo debemos al PPSOE que les dejan entrar para que las empresas puedan tener buena mano de obra barata, por eso les ceban con las ayudas de los Españoles para que puedan seguir apalancados en el país y sigan adinerando... ahora es un problema porque no pagan impuestos, y eso nuestros queridos payasos gobernantes no se lo esperaban.
Lo que hay que hacer es poner un francotirador y negro que pase, negro que muere. Como debe ser, si quieren trabajo, a su país.
#40 #40 Gothic_Cynicism dijo: #32 #34 Hacer la valla inescalable y hacer la seguridad a prueba de escaleras, pueden ser uno de los metodos. La dureza no arregla mucho, solo deja mas "daños colaterales" para acabar no resolviendo mucho. Hay mas metodos no injustos que convencer, como por ejemplo bloquear la posibilidad que pase.
#35 Claro que se ha de resolver el problema de origen, pero algo hay que hacer ahora y los metodos duros han resultado inefectivos y como es logico los parches solo dan la apariencia de que por ahora todo esta bien. En cambio creo que en los no-injustos no se ha invertido lo suficiente, no es que sea la mejor opción, es que los considero la menos mala.Yo soy de la opinión de que los métodos no injusto no han demostrado eficacia ni la demostrarán, aunque soy partidaria de intentar cualquier solución que pueda ser factible. El problema que yo veo es que hay suficiente gente desesperada intentándolo como para que, si no tienen nada que perder, sigan intentándolo y consiguiéndolo. Es una batalla que va a durar indefinidamente.
#14 #14 iauj dijo: Ay madre. Que haya denuncias en Amnistía Internacional te importa un carallo, no? Que hayan puesto cuchillas en las vallas es una caricia, verdad? Qué hacemos? Electrificarla? Deportamos a la gente al cabo de dos días sin darles un bocata y una botella de agua y una manta a pesar de q estén deshidratados y desnutridos? Deportamos inmediatamente? Y a donde? A Marruecos? Y si no son marroquies? Si no son marroquies, Marruecos no los aceptará. Qué hacemos entonces? Patera y aguas internacionales? O les metemos un cañonazo antes de que lleguen como propuso Calderoli?
Algunas no sé si sois ignorantes, creeis que la emigración no os tocará ni a vosotras ni a vuestro entorno, o sois sencillamente gilipollas.A los de Amnistia los enviaba a Africa a ver que hacen alli con sus criticas. En la frontera pones al ejercito armado y si alguien invade el territorio sin permiso se dispara. Y no conozco a ningun español que haya emigrado saltando las fronteras ilegalmente.
#45 #45 candra dijo: #40 Yo soy de la opinión de que los métodos no injusto no han demostrado eficacia ni la demostrarán, aunque soy partidaria de intentar cualquier solución que pueda ser factible. El problema que yo veo es que hay suficiente gente desesperada intentándolo como para que, si no tienen nada que perder, sigan intentándolo y consiguiéndolo. Es una batalla que va a durar indefinidamente.¿que propones a parte de arreglar el problema de raiz? Algo hay que hacer de mientras, pues arreglarlo de raiz es caro y lento y en el mejor de los casos (si eso fuera posible) solamente lento.
#67 #67 blackdebil dijo: #65 Estas hablando de Africa.@blackdebil .... No.
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