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Porque es algo que afecta a España. Os ponéis un poco violentos con esto, de todas maneras ¿por qué empezáis siempre a la defensiva?
Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa
Escocia fue un Estado soberano, Cataluña nunca fue nada. Pesados.
Como es un ignorante lo pone como excusa. .no tiene ni idea. .en su cabeza solo suena independencia
Porque nos afecta a todos los españoles, asi de fácil. Y ya te lo ha explicado #2.#2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusaPor el mismo motivo, México, Cuba, Venezuela... deberían ser de España.
#3 #3 mariothestig dijo: Escocia fue un Estado soberano, Cataluña nunca fue nada. Pesados.¿y los Estados Unidos? ¿alguna vez fue un reino o país antes de la independencia?
PD: no soy catalán y no me gustaría que Cataluña se independizara, pero si ellos quieren votar su futuro democraticamente... adelante
Pues independizaros, verás que risa os va a dar cuándo las empresas se vayan de Cataluña.
Las multinacionales volarían, pasarían años antes de que tuviran criterios para entrar en la UE, no tendrían la solidez del euro (por no ser estado miembro) y tendrían que acuñar moneda propia (que valdría poco tirando a nada, porque no hau oro con el que responder ni rl banco europeo respaldándola), no tendrían ejército y dejarían de mamarse la mitad de los presupuestos del país (eso sí, quedándose con infraestructuras renovadas por todos los demás)... Independícense, y en tres años están suplicando que alguien los colonice.
¡Quizás porque nos afecta gravemente!
¡Quizás porque es ilegal y no hay motivo!
¡O quizás porque tu mamá era hombre!
#6 #6 xe7 dijo: #2 Por el mismo motivo, México, Cuba, Venezuela... deberían ser de España.
#3 ¿y los Estados Unidos? ¿alguna vez fue un reino o país antes de la independencia?
PD: no soy catalán y no me gustaría que Cataluña se independizara, pero si ellos quieren votar su futuro democraticamente... adelanteestas comparan situaciones muy distintas no es para nada lo mismo una colonia y una parte del territorio.
Bonito lavado de cerebro el tuyo. Anda, apaga la tele, sal de Cataluña y empieza a estudiar historia por fuera, a ver qué deduces, chavalita.
Es que no tienen ningun derecho. De la misma manera que los catalanes en el extranjero tampoco lo tienen.
Porque Cataluña pertenece a España, es propiedad cual colonia, es por derecho de conquista así que un español es mil veces más propietario de esa tierra que alguien que se considere catalán.
O eso creen algunos.
A mi me la suda, yo quiero que os marchéis de una puñetera vez y dejéis de dar el coñazo. Ah, y lo que más me jode, que dejéis de manipular la historia que el nombre de instituto "nova historia" le viene al dedillo.
Además, dejad de decir que sois los que más dan y menos reciben porque ha quedado claro que es Madrid.
Ains, porque los cataanes pensais que vuestra nación solo incluye a las personas de vuestro territorio y los españoles piensan que vuestro territorio se encuentra dentro de su nación. Y son las naciones las que deciden...y votan.
#6 #6 xe7 dijo: #2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusaPor el mismo motivo, México, Cuba, Venezuela... deberían ser de España.
#3 ¿y los Estados Unidos? ¿alguna vez fue un reino o país antes de la independencia?
PD: no soy catalán y no me gustaría que Cataluña se independizara, pero si ellos quieren votar su futuro democraticamente... adelanteT'estime des de ja.
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusaY aun así a pesar del matrimonio mantenían leyes, situaciones, etc. Diferentes. La super unificación vino después, y por una guerra.
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No seas tan borde y maleducado,anda. Que no cuesta nada no faltarle el respeto... y tú quedas hasta mejor!
El Reino Unido es una especie de federación de países, Escocia es un país diferente de Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte. Si quiere salir del Reino Unido se va y no tienen nada que hacer el resto de países del RU. Cataluña, por el contrario, formaba parte de la Corona de Aragón que a su vez formó un sólo país junto con el Reino de Castilla en un proceso largo que comenzó con los Reyes Católicos y terminó en la Guerra de Sucesión (depende del historiador, mi profesora me lo explicó así).
El caso es que no hay históricamente indicios de que Cataluña como tal fuese un país fuera de la Corona de Aragón, tendría más sentido pedir la independencia de toda la zona que alguna vez perteneció a dicho país (Aragón, Cataluña, Valencia y las Islas Baleares).
Porque es parte de NUESTRO país, paleta.
#3 #3 mariothestig dijo: Escocia fue un Estado soberano, Cataluña nunca fue nada. Pesados.@mariothestig Los vasallos quieren ser reyes, se trata como nacionalidad histórica a cataluña que nunca fue independiente y no se nos trata de nacionalidad histórica a castellanos, asturianos, gallegos, aragoneses, valencianos, navarros, leoneses e incluso Mallorca que si que fuimos reinos independientes y con más identidad incluso que los catalanes.
#20 #20 riotinto dijo: #3 @mariothestig Los vasallos quieren ser reyes, se trata como nacionalidad histórica a cataluña que nunca fue independiente y no se nos trata de nacionalidad histórica a castellanos, asturianos, gallegos, aragoneses, valencianos, navarros, leoneses e incluso Mallorca que si que fuimos reinos independientes y con más identidad incluso que los catalanes.Y lo perpetua el nuevo ministro, que si reconoce alguna "sungularidad" será la de Cataluña, no "cualquier singularidad que pueda llegar a reivindicarse". En este gobierno son deficientes.
Te pongo un ejemplo, si los de la playa de la Barceloneta o de la Malvarrosa decidieran "independizarse" y cercar la playa y cobrar un peaje abusivo para quién quisiera entrar dirías... La playa es de todos! Pues Cataluña es de todos los españoles, y no es democrático que unos pocos decidan por todos. Podría hacerse una consulta sin ningún tipo de validez legal en la que se preguntara a los catalanes por su independencia y cuyo resultado no implicara ningún tipo de cambio. Pero para qué?
Las libertades de uno terminan donde comienzan las de otro. Yo no quiero que Cataluña se independice y la mayoría de los españoles tampoco. Somos mayoría así que tendréis que acatar la democracia.
me parece que los politicos estos todos se unen para dividir a la gente pero para sacar a la gente de la crisis no se juntan para parar tanta corrupcion no y la gente sale a festejar triunfo deportivo pero no a defender su nuestro bienestar ahi que cambiar esta gentuza para eso ase falta que la gente cambie ese cambio es unirse votar no
#10 #10 elenganchao dijo: #6 estas comparan situaciones muy distintas no es para nada lo mismo una colonia y una parte del territorio.@elenganchao yo lo veo como una especie de divorcio, mejor que no ocurra, pero si una de las dos partes quiere divorciarse (aunque la otra no quiera) tiene derecho.
#16 #16 milkaesamor dijo: Ains, porque los cataanes pensais que vuestra nación solo incluye a las personas de vuestro territorio y los españoles piensan que vuestro territorio se encuentra dentro de su nación. Y son las naciones las que deciden...y votan.
#6 T'estime des de ja.
#2 Y aun así a pesar del matrimonio mantenían leyes, situaciones, etc. Diferentes. La super unificación vino después, y por una guerra.
jo també t'estime! pero lo nuestra es una amor imposible, lo siento :(
Yo lo que no comprendo muy bien es por qué estáis siempre comparando a Escocia con Cataluña, cuando ni su Historia ni sus actuales autonomías tienen comparación. Mientras que el Reino de Escocia siempre fue independiente y se unió a los otros 3 territorios por pura voluntad, Cataluña fue sólo uno más de los territorios anexionados a la Corona de Aragón hará ya medio milenio. Además, hoy por hoy Escocia no tiene ni la cuarta parte de la autonomía y las competencias que tiene Cataluña transferidas desde el Estado.
Debe ser que a la TV3, el lugar de donde sacáis el 99% de la información (donde, por cierto, hablaban de la "Corona Catalano-Aragonesa"), se le ha pasado dar ciertos detalles...
Ya estamos una vez más manipulando al comparar dos casos completamente diferentes. Escocia tiene soberanía bajo su territorio, Cataluña (por mucho que os digan lo contrario) no. En España la soberanía ds nacional, es decir, tu comunidad te pertenece tanto a ti como a un gallego, madrileño o andaluz, y viceversa.
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa@yukikokayutsu Nunca havia leido un comentario con tantas mentiras
#20 #20 riotinto dijo: #3 @mariothestig Los vasallos quieren ser reyes, se trata como nacionalidad histórica a cataluña que nunca fue independiente y no se nos trata de nacionalidad histórica a castellanos, asturianos, gallegos, aragoneses, valencianos, navarros, leoneses e incluso Mallorca que si que fuimos reinos independientes y con más identidad incluso que los catalanes.@riotinto
#3 #3 mariothestig dijo: Escocia fue un Estado soberano, Cataluña nunca fue nada. Pesados.@mariothestig
#20 #20 riotinto dijo: #3 @mariothestig Los vasallos quieren ser reyes, se trata como nacionalidad histórica a cataluña que nunca fue independiente y no se nos trata de nacionalidad histórica a castellanos, asturianos, gallegos, aragoneses, valencianos, navarros, leoneses e incluso Mallorca que si que fuimos reinos independientes y con más identidad incluso que los catalanes.@riotinto
Por favor leed un libro de historia, porque no teneis ni puta idea
Además (a ver si logro entender que hostias quieres decir), ¿según tú un catalán que está viviendo fuera no tiene derecho a votar? ¿Y un inmigrante que acaba de llegar sí?
Esto es la hostia, por este tipo de cosas, sumadas a la pregunta que se va a formular (bien preparada para que se pueda interpretar de distintos modos) y que los chavales de 16 años puedan votar queda demostrado que la democracia os importa una mierda, sólo buscáis la independencia a toda costa.
#18 #18 berfraper dijo: El Reino Unido es una especie de federación de países, Escocia es un país diferente de Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte. Si quiere salir del Reino Unido se va y no tienen nada que hacer el resto de países del RU. Cataluña, por el contrario, formaba parte de la Corona de Aragón que a su vez formó un sólo país junto con el Reino de Castilla en un proceso largo que comenzó con los Reyes Católicos y terminó en la Guerra de Sucesión (depende del historiador, mi profesora me lo explicó así).
El caso es que no hay históricamente indicios de que Cataluña como tal fuese un país fuera de la Corona de Aragón, tendría más sentido pedir la independencia de toda la zona que alguna vez perteneció a dicho país (Aragón, Cataluña, Valencia y las Islas Baleares).@berfraper Se ve que tu profesora de historia no tenia ni puta idea porque Catalunya existia mucho antes que la Corona de Aragon y Castilla
Teniendo en cuenta que la industrialización del sur se focalizó en el norte, dejando a Andalucía como una Comunidad sin desarrollo. Sí, que os independicéis nos jode, además de que lo hagáis porque un núcleo de personas que sostienen el poder económico quieren enriquecerse. Es muy triste que cambiéis la Historia, que os baséis en cosas sucedidas en 1714 o en el franquismo, que nos jodieron a todos, para legitimar una separación, o promoviendo una independencia que nunca habéis tenido.
Y que os comparéis con Escocia... Escocia sirve para el caso de Andalucía, por ejemplo, un exreino, que expoliaron, echaron a su población y destrozaron la demografía convirtiéndola en una provincia del centralismo abandonando su papel preponderante.
#29 #29 10elmatador dijo: #3 @mariothestig
#20 @riotinto
Por favor leed un libro de historia, porque no teneis ni puta idea#31 #31 10elmatador dijo: #18 @berfraper Se ve que tu profesora de historia no tenia ni puta idea porque Catalunya existia mucho antes que la Corona de Aragon y Castilla@10elmatador Jajajaja.
¿Y por dónde deberíamos empezar? ¿Por "La Guerra de Sucesión"? ¿O por "Colón y Cervantes eran catalanes"?
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusaCataluña pertenecía a la Corona de Aragón, no al reino. El reino de Aragón era parte de la Corona de Aragón, como los condados (posteriormente principado) de Cataluña, el reino de Valencia, etc.
#31 #31 10elmatador dijo: #18 @berfraper Se ve que tu profesora de historia no tenia ni puta idea porque Catalunya existia mucho antes que la Corona de Aragon y CastillaCataluña no existía como entidad antes que Aragón. Aragón fue antes que reino o corona un condado dependiente de los francos, y lo que se entiende por Cataluña hoy día eran varios condados, también dependientes de los francos. Sin embargo Aragón acabó adquiriendo el estatus de reino, para pasar a ser corona con el matrimonio de Petronila de Aragón y Ramón Berenguer, de los cuales nació Alfonso II rey de Aragón (por parte materna) y conde de Barcelona (por parte paterna). Los condados catalanes se unificaron posteriormente, fue Jaime I el que delimitó territorialmente Aragón y Cataluña, pero fue siempre dependiente (al igual que el resto de territorios de la corona) del rey aragonés.
¿En qué os afecta al resto de españoles? Sólo económicamente... Que morro, ¿no?
#31 #31 10elmatador dijo: #18 @berfraper Se ve que tu profesora de historia no tenia ni puta idea porque Catalunya existia mucho antes que la Corona de Aragon y Castilla@10elmatador ¿Cuándo? Durante la reconquista eso era el Condado de Barcelona y sólo al principio, luego fue absorbido por la Corona de Aragón y no duró mucho tiempo. Si te basas en que el Condado de Barcelona era Cataluña hace 1000 años cualquiera puede decir de unificar toda Europa diciendo que ésto era el Imperio Romano. También porque Cartagena fue un cantón independiente pueden irse cuando les plazca, o Portugal puede unirse a España porque hace 1000 años era parte de Castilla. Si nos basamos sólo en la historia como pretexto para una secesión es un argumento algo pobre, si nos basamos en la cultura habría que llevarse por delante a Valencia y las Islas Baleares y si nos basamos en la economía directamente nos quedamos como estamos.
Bueno para empezar el Reino Unido es una unión de naciones (países). España es un país ya de por sí, y Cataluña una Comunidad Autónoma más.
Escocia, como han dicho anteriormente sí tenía el derecho de separarse si así lo decidían y votaron todos los habitantes de ese pequeño país y no tenía sentido que votaran los habitantes de los otros países que forman la unión.
Es un error comparar Escocia con Cataluña, no son ni de lejos cosas parecidas. Y estoy a favor que hagan un referendum de si quieren permanecer en España, pero que entiendan que tanto si sale sí como si sale no, seguirán siendo españoles pues así lo dice la Constitución en la parte de... en la indisoluble unidad de la Nación española, patria común e indivisible de todos los españoles...
#37 #37 berfraper dijo: #31 @10elmatador ¿Cuándo? Durante la reconquista eso era el Condado de Barcelona y sólo al principio, luego fue absorbido por la Corona de Aragón y no duró mucho tiempo. Si te basas en que el Condado de Barcelona era Cataluña hace 1000 años cualquiera puede decir de unificar toda Europa diciendo que ésto era el Imperio Romano. También porque Cartagena fue un cantón independiente pueden irse cuando les plazca, o Portugal puede unirse a España porque hace 1000 años era parte de Castilla. Si nos basamos sólo en la historia como pretexto para una secesión es un argumento algo pobre, si nos basamos en la cultura habría que llevarse por delante a Valencia y las Islas Baleares y si nos basamos en la economía directamente nos quedamos como estamos.La Corona de Aragón no absorbió Cataluña, sino que se formó con su unión. Aun así es una chorrada intentar autodotarse de singularidad histórica, Barcelona era tan de la Corona de Aragón como Zaragoza en el siglo XIII o en el XVI, y no es para desmerecer ni mucho menos su papel dentro de la Corona, pues fueron un importante eje con cierta autonomía, como todos los reinos de la corona, con sus respectivas cortes e instituciones, aunque siempre dependientes del monarca aragonés. No hay mas que ir a los archivos zaragozanos y no ser capaz de encontrar ningún Juan al llamarse todos Joan. Es lo que más nos molesta a los aragoneses, que se tergiverse nuestra historia desde el este y el oeste cuando no hay necesidad de ello.
Es algo que afecta a toda españa. Además siguiendo vuestra misma lógica haré un referendum en mi casa para que sea un país independiente donde solo puedan votar los ciudadanos de mi casa, con su propia ley auto-impuesta de referendums.
Porque ya no nos quereis como antes y las rupturas duelen... insensibles
Algunos separatistas quieren incluir a la Comunidad Valenciana y a Baleares en el lote, yo vivo en la Comunidad Valenciana, así que si Cataluña quiere independizarse a lo mejor sí que me afecta en caso de que quieran independizar de España también mi tierra. Además, tengo familia en Cataluña.
Mira chata, yo lo siento mucho pero tenéis el coco tan comido que por mucho que os expliquen las cosas, no queréis entenderlas. En el resto de comentarios lo explican a la perfección y muchos lo hemos explicado en otros tantos TQDs, pero tú sigue creyendo en dragones y brujos y sigue viendo la TV3.
#15 #15 riotinto dijo: A mi me la suda, yo quiero que os marchéis de una puñetera vez y dejéis de dar el coñazo. Ah, y lo que más me jode, que dejéis de manipular la historia que el nombre de instituto "nova historia" le viene al dedillo.
Además, dejad de decir que sois los que más dan y menos reciben porque ha quedado claro que es Madrid.
¿Y el resto de catalanes qué? ¿Nos jodemos? Yo no permitiré que me echen de MI casa, y mucho menos mediante mentiras, manipulaciones y métodos ilegales. Que se vayan ellos si quieren.
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa@yukikokayutsu HAHAHA solo puedo reirme con comentarios como el tuyo. ¿Des de cuando el "derecho" de alguien es relativo a la ley? El derecho del que se habla en el tema de la independencia, es derecho des del punto de vista ético/moral, es decir si deberian poder o no, votar. VERBO DEBER, no poder.
PD: relacionas el derecho legal que tiene catalunya en votar con otro tema muy distinto que no tiene nada que ver, dices "por lo tanto todos los epsañoles DEBERIAN (utilizas el verbo deber, y no PODER que es el que estabas utilizando en prinipio, viva la coherencia) poder votar" no le veo relacion de consequnecia alguna pero enfin... cada uno sabe lo que se cuece en su mente.
#43 #43 cuddlyflea dijo: Mira chata, yo lo siento mucho pero tenéis el coco tan comido que por mucho que os expliquen las cosas, no queréis entenderlas. En el resto de comentarios lo explican a la perfección y muchos lo hemos explicado en otros tantos TQDs, pero tú sigue creyendo en dragones y brujos y sigue viendo la TV3.
#15 ¿Y el resto de catalanes qué? ¿Nos jodemos? Yo no permitiré que me echen de MI casa, y mucho menos mediante mentiras, manipulaciones y métodos ilegales. Que se vayan ellos si quieren.@cuddlyflea Entonces reivindica poder votar también, y vota que no. Tan fácil como eso...
Españonazis podeis dejar de comentar estupideces porque hay una conclusión evidente de este TQD: y es que "cuanta razon" !!!, los usuarios pasan de ocmentar, simplemente le dan al boton de cuanta razon porque es lo que piensan, en cambio llegan losespañonazis furiosos y rojos como un tomate y empiezan a vomitar sus memeces que NADIE QUIERE PERDER EL TIEMPO RESPONDIENDO
Historicamente cataluña nunca fue reino, de hecho valencia historicamente tendria mas derecho porque si fueron reino.
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa@yukikokayutsu "España entera tiene derecho a elegir si se separan" madre mía. Ya me dirás donde has leído eso. Lo peor es la cantidad de gente que te cree porque sí. PD: Las consultas no son ilegales.
#47 #47 kuragune dijo: Historicamente cataluña nunca fue reino, de hecho valencia historicamente tendria mas derecho porque si fueron reino.Tampoco. Que a Cataluña se le llamase principado desde Carlos I o a Mallorca, Aragón y Valencia reinos no los diferenciaba en demasiado. Yo como aragonés podría decirte siguiendo tal lógica: pues Aragón aun más derecho todavía, que para algo la Corona llevaba su nombre y fue la precursora; pero no es así, los territorios de la corona (respecto a Nápoles, Sicilia, los ducados de Grecia etc no tengo ni idea) tenían unas cortes con representación de la nobleza, el clero y los concejos (variando relevancia y proporción según la época o el lugar) con un sistema pactista con el rey, figura indispensable para entenderlo. Se podría tratar este tema durante lustros, pero no merece la pena pues no somos historiadores, lo mejor es no entremezclar la historia en estos asuntos.
#45 #45 Talim dijo: #43 @cuddlyflea Entonces reivindica poder votar también, y vota que no. Tan fácil como eso... No voy a reivindicar algo que ni es legal ni tiene legitimidad alguna en ningún lado. El derecho a voto reside en toda la nación, no sólo en una parte. Es como si ahora Pedralbes quisiera independizarse porque sus habitantes pagan más que nadie en Barcelona y sólo pudieran votar ellos. No tiene ningún sentido y es antidemocrático.
#46 #46 disueltoenlalluvia dijo: Españonazis podeis dejar de comentar estupideces porque hay una conclusión evidente de este TQD: y es que "cuanta razon" !!!, los usuarios pasan de ocmentar, simplemente le dan al boton de cuanta razon porque es lo que piensan, en cambio llegan losespañonazis furiosos y rojos como un tomate y empiezan a vomitar sus memeces que NADIE QUIERE PERDER EL TIEMPO RESPONDIENDOCalla la boca, fascista. Ve a buscar tu tierra prometida y deja de dar por culo.
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