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#66 #66 heisenjerk dijo: #63 @adibbu Pues haciendo referencia a la casa comprada a medias que dices. Yo estaria dispuesto a venderla y repartir 50%. O la derrumbamos y se acabo el problema.aaaamigo, pero la casa es de los dos y no tienes derecho a derrumbarla sin el consentimiento de adibbu ergo tu opinión es irrelevante si no consultas tb al otro :). Y como ya te ha contestado, él no está dispuesto a derrumbar nada, ergo tu opinión se vuelve irrelevante.
#66 #66 heisenjerk dijo: #63 @adibbu Pues haciendo referencia a la casa comprada a medias que dices. Yo estaria dispuesto a venderla y repartir 50%. O la derrumbamos y se acabo el problema.así que si tu lavado cerebro es capaz de seguir el razonamiento, verás que no puedes hacer lo que te venga en gana solo porque te dé la gana. La casa seguirá ahí y seguirá siendo de los dos. Si quieres compartirla bien y si no quieres compartirla pues haz las maletas y vete.
#72 #72 pepitou85 dijo: #66 así que si tu lavado cerebro es capaz de seguir el razonamiento, verás que no puedes hacer lo que te venga en gana solo porque te dé la gana. La casa seguirá ahí y seguirá siendo de los dos. Si quieres compartirla bien y si no quieres compartirla pues haz las maletas y vete.pero te vas tú y no te llevas la casa que es delos dos. Creo que estaba claro, pero con cerebros tan moldeaditos Como el tuyo nunca se sabe.
#39 #39 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #37 La Corona de Aragón no absorbió Cataluña, sino que se formó con su unión. Aun así es una chorrada intentar autodotarse de singularidad histórica, Barcelona era tan de la Corona de Aragón como Zaragoza en el siglo XIII o en el XVI, y no es para desmerecer ni mucho menos su papel dentro de la Corona, pues fueron un importante eje con cierta autonomía, como todos los reinos de la corona, con sus respectivas cortes e instituciones, aunque siempre dependientes del monarca aragonés. No hay mas que ir a los archivos zaragozanos y no ser capaz de encontrar ningún Juan al llamarse todos Joan. Es lo que más nos molesta a los aragoneses, que se tergiverse nuestra historia desde el este y el oeste cuando no hay necesidad de ello.@rodionromanovitchraskolnikof La capital de la Corona de Aragon era Barceolna...
#34 #34 rodionromanovitchraskolnikov dijo: #2 Cataluña pertenecía a la Corona de Aragón, no al reino. El reino de Aragón era parte de la Corona de Aragón, como los condados (posteriormente principado) de Cataluña, el reino de Valencia, etc.@rodionromanovitchraskolnikof que razon tienes
Lo afirma la constitución, donde España se configura como un territorio único e indivisible, donde las decisiones que afectan al pueblo español las toma el pueblo en su conjunto, ¿Qué puede afectar más que eso?
Además, todo procedimiento que conllevea excisión del territorio, será inconstirucional por lo que antes habrá que reformarla.
Como a todos, me jodería que Cataluña se independizase, y personalmente, no entiendo los argumentos que pretendeis darnos los separatistas al resto de españoles, aquí los únicos que se podrían independizar son los navarros, ya que, como bien dice el nombre de su comunidad es una comunidad FORAL, título que se le otorgó en la Constitución de 1982, y tiene carácter de autogobierno debido a diferentes hechos históricos REFUTABLES, a diferencia de los que pretendeis vendernos los independentistas, ¿y queréis que os diga una cosa? A parte de todo lo económico, que también nos afectaría al resto de los españoles y es lo que nos preocupa, lo que más me joderia (Aunque me infleis a negativos) es que PortAventura se quedara en Salou, cosa que presumiblemente no creo que pase
Lo que yo pregunto es a quien le habéis comprao el solar??
#29 #29 10elmatador dijo: #3 @mariothestig
#20 @riotinto
Por favor leed un libro de historia, porque no teneis ni puta idea@10elmatador La cosa que no tenéis ni idea. Os lavan la cabeza. Os prometen que Cataluña estará en la UE y mil movidas más. Guste o no, Cataluña es España como todas las CCAA. Como dije antes si quieren Referendum, que se convoque en toda España. Empiezo a pensar que la historia que allí enseñan está totalmente inventada. Y finalizo diciendo VIVA ESPAÑA
Algunos separatistas quieren incluir a la Comunidad Valenciana y a Baleares en el lote, yo vivo en la Comunidad Valenciana, así que si Cataluña quiere independizarse a lo mejor sí que me afecta en caso de que quieran independizar de España también mi tierra. Además, tengo familia en Cataluña.
me parece que los politicos estos todos se unen para dividir a la gente pero para sacar a la gente de la crisis no se juntan para parar tanta corrupcion no y la gente sale a festejar triunfo deportivo pero no a defender su nuestro bienestar ahi que cambiar esta gentuza para eso ase falta que la gente cambie ese cambio es unirse votar no
#10 #10 elenganchao dijo: #6 estas comparan situaciones muy distintas no es para nada lo mismo una colonia y una parte del territorio.@elenganchao yo lo veo como una especie de divorcio, mejor que no ocurra, pero si una de las dos partes quiere divorciarse (aunque la otra no quiera) tiene derecho.
#16 #16 milkaesamor dijo: Ains, porque los cataanes pensais que vuestra nación solo incluye a las personas de vuestro territorio y los españoles piensan que vuestro territorio se encuentra dentro de su nación. Y son las naciones las que deciden...y votan.
#6 T'estime des de ja.
#2 Y aun así a pesar del matrimonio mantenían leyes, situaciones, etc. Diferentes. La super unificación vino después, y por una guerra.
jo també t'estime! pero lo nuestra es una amor imposible, lo siento :(
#29 #29 10elmatador dijo: #3 @mariothestig
#20 @riotinto
Por favor leed un libro de historia, porque no teneis ni puta idea#31 #31 10elmatador dijo: #18 @berfraper Se ve que tu profesora de historia no tenia ni puta idea porque Catalunya existia mucho antes que la Corona de Aragon y Castilla@10elmatador Jajajaja.
¿Y por dónde deberíamos empezar? ¿Por "La Guerra de Sucesión"? ¿O por "Colón y Cervantes eran catalanes"?
¿En qué os afecta al resto de españoles? Sólo económicamente... Que morro, ¿no?
Es algo que afecta a toda españa. Además siguiendo vuestra misma lógica haré un referendum en mi casa para que sea un país independiente donde solo puedan votar los ciudadanos de mi casa, con su propia ley auto-impuesta de referendums.
Porque ya no nos quereis como antes y las rupturas duelen... insensibles
#45 #45 Talim dijo: #43 @cuddlyflea Entonces reivindica poder votar también, y vota que no. Tan fácil como eso... No voy a reivindicar algo que ni es legal ni tiene legitimidad alguna en ningún lado. El derecho a voto reside en toda la nación, no sólo en una parte. Es como si ahora Pedralbes quisiera independizarse porque sus habitantes pagan más que nadie en Barcelona y sólo pudieran votar ellos. No tiene ningún sentido y es antidemocrático.
#46 #46 disueltoenlalluvia dijo: Españonazis podeis dejar de comentar estupideces porque hay una conclusión evidente de este TQD: y es que "cuanta razon" !!!, los usuarios pasan de ocmentar, simplemente le dan al boton de cuanta razon porque es lo que piensan, en cambio llegan losespañonazis furiosos y rojos como un tomate y empiezan a vomitar sus memeces que NADIE QUIERE PERDER EL TIEMPO RESPONDIENDOCalla la boca, fascista. Ve a buscar tu tierra prometida y deja de dar por culo.
Afecta a toda la nación, por tanto tendría que votar todo el mundo a mi opinión. Pero claro, si vota toda España ya se sabe que resultado saldrá.
#29 #29 10elmatador dijo: #3 @mariothestig
#20 @riotinto
Por favor leed un libro de historia, porque no teneis ni puta idea@10elmatador Y tú has ido a leer el único libro de historia que niega lo que yo he dicho.
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa¿Y? Portugal era un condado del reino de León cuando se independizó. Nunca había sido un estado soberano.
#86 #86 heisenjerk dijo: #73 #67 No creo que lo entendais nunca. Lo que digo es que Catalunya se ira con su parte de deficit correspondiente y podremos seguir siendo amigos y todo esto.
Por cierto la mayoria del dinero que se gasta en Catalunya, se ha generado en Catalunya, pero lo ha administrado Madrid. Vamos a poner otro ejemplo con casas que veo que os gustan:
Yo he trabajo durante toda mi vida y he reunido dinero para comprar una casa, como aun no tengo la mayoria de edad ese dinero lo estaba guardando mi padre/banco (lo que sea). Le pido mi dinero y me compro una casa. Esa casa es mia o de mi padre/banco???
O sea luego resulta que mi padre me dice que el 50% de la casa es suya solo porque haya guardado (administrado) mi dinero durante todo este tiempo?
#12 #12 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.No seas tan borde y maleducado,anda. Que no cuesta nada no faltarle el respeto... y tú quedas hasta mejor!
#63 #63 adibbu dijo: #61 @heisenjerk Estoy seguro de que sois los que más aportais, pero también tenéis un gasto considerable, así que déjate de cuentos, que a fin de cuentas son gallinas que entran por las que salen. Y no olvideis que muchas de vuestras infraestructuras y fábricas han sido construidas con dinero español, subvenciones del estado. Es como si tu y yo tenemos una casa a medias, yo pongo 10000 euros para restaurarla, y tu otros 10000 (en el caso de Cataluña ni si quiera es 50% pero vaya..) y resulta que ahora dices, la casa pa mí . Adiós.@adibbu Pues haciendo referencia a la casa comprada a medias que dices. Yo estaria dispuesto a venderla y repartir 50%. O la derrumbamos y se acabo el problema.
Pq Cataluña es Española pedazo gilipollas por mucho que os joda.Eso es como si un pueblo de escocia quisiera ser independiente y no quisiera que el resto de escocia voten aún siendo igual de escoceses.Más clarito agua ( q de país no teneis nada por lo menos escocia si fue independiente; y por motivos históricos más derecho tenía valencia que fue musulmana , vosotros sólo erais condados del reino de Aragón.Dejaros de gilipolleces coño.
#73 #73 pepitou85 dijo: #72 pero te vas tú y no te llevas la casa que es delos dos. Creo que estaba claro, pero con cerebros tan moldeaditos Como el tuyo nunca se sabe.#67 #67 adibbu dijo: #66 heisenjerk ah, entonces, según tú, tasamos Cataluña, nos dais la mitad del valor y en paz? O sacamos a la gente explotamos el país, sus industrias, cultivos, bienes... Y se acabó el problema.
Prefiero poder seguir yendo a Cataluña a tener que hacer algo así, sois muy drásticos por allí, no? No creo que lo entendais nunca. Lo que digo es que Catalunya se ira con su parte de deficit correspondiente y podremos seguir siendo amigos y todo esto.
Por cierto la mayoria del dinero que se gasta en Catalunya, se ha generado en Catalunya, pero lo ha administrado Madrid. Vamos a poner otro ejemplo con casas que veo que os gustan:
Yo he trabajo durante toda mi vida y he reunido dinero para comprar una casa, como aun no tengo la mayoria de edad ese dinero lo estaba guardando mi padre/banco (lo que sea). Le pido mi dinero y me compro una casa. Esa casa es mia o de mi padre/banco???
¡Quizás porque nos afecta gravemente!
¡Quizás porque es ilegal y no hay motivo!
¡O quizás porque tu mamá era hombre!
Si Cataluña se independiza, no me va a importar, todo seguirá exactamente igual. Imaginemos que salimos del euro y la UE, y que eso coincide con la salida del Reino Unido después de que Farage gane las elecciones. Imaginemos que también coincide con la llegada al poder de Beppe Grillo. Imaginemos que en Alemania da la sorpresa Alternative for Deutschland. Imaginemos que en Holanda Geet Wilders. Y además con Le Pen gobernando Francia.
#51 #51 stocker_ dijo: Si Cataluña se independiza, no me va a importar, todo seguirá exactamente igual. Imaginemos que salimos del euro y la UE, y que eso coincide con la salida del Reino Unido después de que Farage gane las elecciones. Imaginemos que también coincide con la llegada al poder de Beppe Grillo. Imaginemos que en Alemania da la sorpresa Alternative for Deutschland. Imaginemos que en Holanda Geet Wilders. Y además con Le Pen gobernando Francia.¿No sería el fin de esa institución demoníaca llamada UE? Pensadlo. El nacionalismo catalán es una sonda, ERC y Convergencia están apasionados con ese proyecto continental que nos está haciendo caer por un precipicio, pero podemos utilizarlos a ellos para conseguir la libertad, ya que si esta región se independiza, nos expulsarán de la UE. Y entonces será el fin de los burócratas de Bruselas, su imperio se habrá venido abajo.
#20 #20 riotinto dijo: #3 @mariothestig Los vasallos quieren ser reyes, se trata como nacionalidad histórica a cataluña que nunca fue independiente y no se nos trata de nacionalidad histórica a castellanos, asturianos, gallegos, aragoneses, valencianos, navarros, leoneses e incluso Mallorca que si que fuimos reinos independientes y con más identidad incluso que los catalanes.@riotinto
Ains, porque los cataanes pensais que vuestra nación solo incluye a las personas de vuestro territorio y los españoles piensan que vuestro territorio se encuentra dentro de su nación. Y son las naciones las que deciden...y votan.
#6 #6 xe7 dijo: #2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusaPor el mismo motivo, México, Cuba, Venezuela... deberían ser de España.
#3 ¿y los Estados Unidos? ¿alguna vez fue un reino o país antes de la independencia?
PD: no soy catalán y no me gustaría que Cataluña se independizara, pero si ellos quieren votar su futuro democraticamente... adelanteT'estime des de ja.
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusaY aun así a pesar del matrimonio mantenían leyes, situaciones, etc. Diferentes. La super unificación vino después, y por una guerra.
#43 #43 cuddlyflea dijo: Mira chata, yo lo siento mucho pero tenéis el coco tan comido que por mucho que os expliquen las cosas, no queréis entenderlas. En el resto de comentarios lo explican a la perfección y muchos lo hemos explicado en otros tantos TQDs, pero tú sigue creyendo en dragones y brujos y sigue viendo la TV3.
#15 ¿Y el resto de catalanes qué? ¿Nos jodemos? Yo no permitiré que me echen de MI casa, y mucho menos mediante mentiras, manipulaciones y métodos ilegales. Que se vayan ellos si quieren.@cuddlyflea Entonces reivindica poder votar también, y vota que no. Tan fácil como eso...
Españonazis podeis dejar de comentar estupideces porque hay una conclusión evidente de este TQD: y es que "cuanta razon" !!!, los usuarios pasan de ocmentar, simplemente le dan al boton de cuanta razon porque es lo que piensan, en cambio llegan losespañonazis furiosos y rojos como un tomate y empiezan a vomitar sus memeces que NADIE QUIERE PERDER EL TIEMPO RESPONDIENDO
Como es un ignorante lo pone como excusa. .no tiene ni idea. .en su cabeza solo suena independencia
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa@yukikokayutsu Me gusta que hables ilegalidad, des de cuando votar es ilegar? En un estado democratico?
Por que os importa tanto que Catalunya se indepencide si la mayoria odiais a los catalanes? Yo te lo digo, porque dependeis de nosotros economicamente. Teneis miedo porque catalunya os aporta bastante dinero, pero tranquilo, os ira bien sin nosotros.
Porque Cataluña pertenece a España, es propiedad cual colonia, es por derecho de conquista así que un español es mil veces más propietario de esa tierra que alguien que se considere catalán.
O eso creen algunos.
#3 #3 mariothestig dijo: Escocia fue un Estado soberano, Cataluña nunca fue nada. Pesados.@mariothestig
#20 #20 riotinto dijo: #3 @mariothestig Los vasallos quieren ser reyes, se trata como nacionalidad histórica a cataluña que nunca fue independiente y no se nos trata de nacionalidad histórica a castellanos, asturianos, gallegos, aragoneses, valencianos, navarros, leoneses e incluso Mallorca que si que fuimos reinos independientes y con más identidad incluso que los catalanes.@riotinto
Por favor leed un libro de historia, porque no teneis ni puta idea
#18 #18 berfraper dijo: El Reino Unido es una especie de federación de países, Escocia es un país diferente de Inglaterra, Gales e Irlanda del Norte. Si quiere salir del Reino Unido se va y no tienen nada que hacer el resto de países del RU. Cataluña, por el contrario, formaba parte de la Corona de Aragón que a su vez formó un sólo país junto con el Reino de Castilla en un proceso largo que comenzó con los Reyes Católicos y terminó en la Guerra de Sucesión (depende del historiador, mi profesora me lo explicó así).
El caso es que no hay históricamente indicios de que Cataluña como tal fuese un país fuera de la Corona de Aragón, tendría más sentido pedir la independencia de toda la zona que alguna vez perteneció a dicho país (Aragón, Cataluña, Valencia y las Islas Baleares).@berfraper Se ve que tu profesora de historia no tenia ni puta idea porque Catalunya existia mucho antes que la Corona de Aragon y Castilla
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa@yukikokayutsu "España entera tiene derecho a elegir si se separan" madre mía. Ya me dirás donde has leído eso. Lo peor es la cantidad de gente que te cree porque sí. PD: Las consultas no son ilegales.
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa@yukikokayutsu Nunca havia leido un comentario con tantas mentiras
#2 #2 yukikokayutsu dijo: Por informar, historicamente escocia tiene derecho a separarse, pero cataluña no. Motivo: Escocia se unió a Inglaterra por voluntad despues de que el Rey de este ejecutara al de escocia y quedara solo el hijo, pero el rey inglés nl tenía sucesor y por voto se unieron sin ser forzados. Cataluña pertenecía al reino de Aragón (media España aprox) y se unió al reino de Castilla Casandose los reyes de las dos regiones, por lo tanto cataluña no se puede separar ya que sería ilegal y España entera tiene derecho a elegir si se separa o no, no como Escocia. Solo es por informar. La situación de los dos NO es la misma asi que no usen eso como excusa@yukikokayutsu HAHAHA solo puedo reirme con comentarios como el tuyo. ¿Des de cuando el "derecho" de alguien es relativo a la ley? El derecho del que se habla en el tema de la independencia, es derecho des del punto de vista ético/moral, es decir si deberian poder o no, votar. VERBO DEBER, no poder.
PD: relacionas el derecho legal que tiene catalunya en votar con otro tema muy distinto que no tiene nada que ver, dices "por lo tanto todos los epsañoles DEBERIAN (utilizas el verbo deber, y no PODER que es el que estabas utilizando en prinipio, viva la coherencia) poder votar" no le veo relacion de consequnecia alguna pero enfin... cada uno sabe lo que se cuece en su mente.
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