Tenía que decirlo / Tecuderos, tenía que decir que el anarquismo y el comunismo son ideologías que creen en la capacidad humana de organizarse sin necesidad de crear orden mediante la autoridad o la jerarquía social, diferenciándose en el camino hacia ello. Estoy harto de que tantos piensen en esas ideologías de forma totalmente errónea; ni el anarquismo va de hacer lo que se quiera ni el comunismo es fascismo con otro nombre.
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68
Enviado por expo7 el 22 ene 2015, 00:13 / Reflexiones

Tecuderos, tenía que decir que el anarquismo y el comunismo son ideologías que creen en la capacidad humana de organizarse sin necesidad de crear orden mediante la autoridad o la jerarquía social, diferenciándose en el camino hacia ello. Estoy harto de que tantos piensen en esas ideologías de forma totalmente errónea; ni el anarquismo va de hacer lo que se quiera ni el comunismo es fascismo con otro nombre. TQD

#51 por txiguaka
30 ene 2015, 18:15

#5 #5 darthbane dijo: Si el comunismo no es fascismo con otro nombre ¿por qué todos los regímenes comunistas son claramente autoritarios y liberticidas?@darthbane ahora resulta que decir que eres comunista significa que realmente lo eres

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#52 por guerreroeuropeo
30 ene 2015, 18:58

Cuantísima ignorancia...

El comunismo es la dictadura del proletariado, y desde luego no es fascismo, porque es anterior a él.

El anarkismo simple y llanamente no existe, es una utopía, una excusa de algunos para ponerse a quemar contenedores y okupar viviendas.

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#53 por guerreroeuropeo
30 ene 2015, 19:01

#2 #2 IllegitimisNilCarborundum dijo: Creen en la persona como individuo activo y no como miembro de una comunidad dirigida y cohesionada por dogmas, como la religión.@IllegitimisNilCarborundum el comunismo es colectivista, no todo eso que has dicho, vuelve a 1º de bachiller.

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#54 por guerreroeuropeo
30 ene 2015, 19:02

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo Presupone que los humanos no son humanos. Es un compendio de sandeces sin sentido que de no haber sido por la gran presencia obrerista que tuvo, no habría pasado de un mal chiste.

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#55 por IllegitimisNilCarborundum
30 ene 2015, 19:04

#53 #53 guerreroeuropeo dijo: #2 @IllegitimisNilCarborundum el comunismo es colectivista, no todo eso que has dicho, vuelve a 1º de bachiller.Segundo aviso, déjame en paz.

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#56 por elfapnuestrodecadadia
30 ene 2015, 19:04

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@davoelesclavo El ser humano es un ser de naturaleza predominantemente (mas no absolutamente) maligna. No es posible construir nada sobre la anarquía. Se necesita un orden social. Por eso le encuentro más sentido a la doctrina de Hobbes que a la de Rousseau (sino pregúntense... ¿cuál refleja mejor la realidad)?

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#57 por guerreroeuropeo
30 ene 2015, 19:15

#55 #55 IllegitimisNilCarborundum dijo: #53 Segundo aviso, déjame en paz.@IllegitimisNilCarborundum Te dejo en paz, estoy corrigiendo la sarta de errores garrafales que perpretas (permitiéndote además meterte con otros usuarios y llamarlos ignorantes cuando en muchos casos saben más que tú).

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#58 por guerreroeuropeo
30 ene 2015, 19:16

#57 #57 guerreroeuropeo dijo: #55 @IllegitimisNilCarborundum Te dejo en paz, estoy corrigiendo la sarta de errores garrafales que perpretas (permitiéndote además meterte con otros usuarios y llamarlos ignorantes cuando en muchos casos saben más que tú).@guerreroeuropeo Illegitimis no puedo dejar que fomentes el odio diciendo falsedades.

No te me contestes sino quieres, pero debo corregiros a tí o a cualquiera que diga algo que no es. Yo no tengo problema en que conmigo se haga lo mismo, siempre y cuando se justifique y argumente debidamente.

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#59 por IllegitimisNilCarborundum
30 ene 2015, 19:17

#57 #57 guerreroeuropeo dijo: #55 @IllegitimisNilCarborundum Te dejo en paz, estoy corrigiendo la sarta de errores garrafales que perpretas (permitiéndote además meterte con otros usuarios y llamarlos ignorantes cuando en muchos casos saben más que tú).No me corrijas, ignórame, yo lo hago.

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#60 por guerreroeuropeo
30 ene 2015, 19:22

#59 #59 IllegitimisNilCarborundum dijo: #57 No me corrijas, ignórame, yo lo hago.@IllegitimisNilCarborundum si dices algo mal tengo que corregirlo.

Decir que el comunismo es individualista, cuando es colectivista, es dar una patada al libro de teoría política.

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#61 por IllegitimisNilCarborundum
30 ene 2015, 19:23

#60 #60 guerreroeuropeo dijo: #59 @IllegitimisNilCarborundum si dices algo mal tengo que corregirlo.

Decir que el comunismo es individualista, cuando es colectivista, es dar una patada al libro de teoría política.
Yo no he dicho eso.

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#62 por chicafffuuu
30 ene 2015, 21:42

#5 #5 darthbane dijo: Si el comunismo no es fascismo con otro nombre ¿por qué todos los regímenes comunistas son claramente autoritarios y liberticidas?@darthbane Por culpa de quien lo aplica. Es lo que siempre dicen cuando les pegan con la historia. Pero nunca veras que apliquen la misma excusa a otros sistemas.

# @dominust Puede ser, pero prefiero mil veces vivir en un democracia no perfecta que en alguno de los anarquismos o comunismos que ha habido en la historia.

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#63 por wqidmhoqiu
30 ene 2015, 21:58

#62 #62 chicafffuuu dijo: #5 @darthbane Por culpa de quien lo aplica. Es lo que siempre dicen cuando les pegan con la historia. Pero nunca veras que apliquen la misma excusa a otros sistemas.

# @dominust Puede ser, pero prefiero mil veces vivir en un democracia no perfecta que en alguno de los anarquismos o comunismos que ha habido en la historia.
Otro que tal, nunca ha habido ni comunismos ni anarquismos en la historia.

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#64 por bukafski
30 ene 2015, 23:14

Por las barbas de Marx, porque he llegado tan tarde a este TQD...
A estas horas tendré menos audiencia que "Fort Apache" así que pasando ya de argumentar ni dos lineas.
Solo preguntar: ¿es posible que con la de sandeces degradantes y humillantes para la evolución humana que ha dicho este fascista declarado (@guerreroeuropeo) aún alguien lea sus comentarios?
Hostias, para mi es un tema de imposibilidad, solo con ver su nickname me sale urticaria.
En serio @IllegitimisNilCarborundum , con nuestras diferencias, aprecio lo suficiente tu capacidad cerebral como para aconsejarte que no hagas lecturas de más con gente como esta, al final acaban cayendo en el olvido.

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#65 por IllegitimisNilCarborundum
30 ene 2015, 23:16

#64 #64 bukafski dijo: Por las barbas de Marx, porque he llegado tan tarde a este TQD...
A estas horas tendré menos audiencia que "Fort Apache" así que pasando ya de argumentar ni dos lineas.
Solo preguntar: ¿es posible que con la de sandeces degradantes y humillantes para la evolución humana que ha dicho este fascista declarado (@guerreroeuropeo) aún alguien lea sus comentarios?
Hostias, para mi es un tema de imposibilidad, solo con ver su nickname me sale urticaria.
En serio @IllegitimisNilCarborundum , con nuestras diferencias, aprecio lo suficiente tu capacidad cerebral como para aconsejarte que no hagas lecturas de más con gente como esta, al final acaban cayendo en el olvido.
Cielo, cada vez que comenta un comentario mío me llegan dos mensajes, es imposible ignorarlo. Y ya cuando lo lees es imposible no contestar por lo que dice.

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#66 por expo7
31 ene 2015, 00:25

Todos los que decís que el comunismo no es eso por los régimenes comunistas que ha habido, os respondo de manera muy simple: eso no era comunismo.

JAMÁS se ha instaurado el comunismo en ningún lugar, al menos que yo sepa. Otra cosa es que se haya llamado comunismo a algo que no lo era en absoluto. El problema del comunismo es que para llegar a él (al menos según su propia teoría) hay que pasar por una etapa, el socialismo, en la que cuando está en el poder alguien que se ha acabado sintiendo cómodo ahí, todo se tuerce y deja de avanzar hacia lo que realmente se supone que se busca. Eso es lo que ha ocurrido siempre.

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#67 por expo7
31 ene 2015, 00:32

#52 #52 guerreroeuropeo dijo: Cuantísima ignorancia...

El comunismo es la dictadura del proletariado, y desde luego no es fascismo, porque es anterior a él.

El anarkismo simple y llanamente no existe, es una utopía, una excusa de algunos para ponerse a quemar contenedores y okupar viviendas.
El comunismo dice que hay que pasar por una dictadura del proletariado... en medio de un proceso cuya etapa final justamente requiere de la ELIMINACIÓN DEL ESTADO.
Leed otra vez la última parte. Y otra. Y otra.
Lo que ocurre es que en todas las ocasiones el socialismo se ha convertido en tiranía, en vez de convertirse en comunismo. A esa tiranía, entonces, se le dio ese mismo nombre; comunismo, cuando nada tenía que ver.

Sobre el anarquismo, es utopía y no lo es; el anarquismo sirve a la perfección en pequeñas poblaciones, pero es totalmente inviable, como el comunismo, en poblaciones mínimamente grandes como son la mayoría de los estados. Un estado que se vea en el mapa jamás podrá ser anarquista o verdaderamente comunista sin irse a la mierda.

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#68 por kot999
31 ene 2015, 00:41

#13 #13 stocker_ dijo: #8 @darkovith Menos políticos va a dar igual si entre los 100 roban lo que roban los 100.000 que hay ahora.
Menos empresarios conlleva menos empresas.
Menos ladrones conlleva menos sucursales bancarias, y menos crédito.

¿Tú eres tonto? (es una pregunta retórica)
@stocker_ creo que se referia a politicos ladrones, empresarios ladrones y banqueros ladrones, solo que solo puso el ladrones al final para abreviar. Mi nivel de lengua es pesima, pero creo que ese nivel d gramatica es de primaria.

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#69 por arzheal
31 ene 2015, 00:45

El problema del comunismo es la transición. No se puede llevar a cabo mientras haya "opositores" a dicha ideología, por lo cual la dictadura del proletariado tiende a alargarse durante generaciones. Como bien han dicho, Lenin fue un caso aparte de verdadero comunismo. Trotsky se suponía que sería el sucesor a Lenin (no sé que tan bien lo podría haber hecho ya que su reputación durante la guerra fue bastante cruel), pero Stalin quien era el tesorero del partido tuvo el control de las finanzas y obligó a la guardia y a varios espías a apoyarle, por eso Trotsky huye y es asesinado por un espía de Stalin. Y por ello Stalin hace sus famosas purgas en la URSS a todos aquellos que apoyaban a otros dirigentes más fieles al comunismo. Al mínimo atisbo de rebeldía eran ejecutados.

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#70 por lcvd
31 ene 2015, 01:10

El comunismo es fascismo. Diselo a los que probaron la medicina de Stalin... O pregunta en Corea del Norte mismo. A ver qué tal.

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#71 por ngq9
31 ene 2015, 01:27

#3 #3 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.llego un poco tarde al tqd, pero queria decir, que en el caso del anarquismo, la base dice k el ser humano es bueno, pero el poder lo corrompe, y a la practica, todos o casi todos nuestros problemas se basan en que alguien tiene ansias de poder o quiere hacer uso de el. Ya sea el poder del dinero, del miedo...
Asi que si eliminamos el poder, utilizando como base la libertad i la igualdad de todos, acabariamos con casi todos los problemas que tenemos.

En cuanto a la organizacion del anarquismo, es cierto k no se puede organizar en grandes poblaciones, pues es muy dificil, asi que mi propuesta serian pequeñas comunidades independientes, ya sea un pueblo o un barrio, que solo tendrian en comun algunos puntos generales.

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#72 por arzheal
31 ene 2015, 02:08

#70 #70 lcvd dijo: El comunismo es fascismo. Diselo a los que probaron la medicina de Stalin... O pregunta en Corea del Norte mismo. A ver qué tal.@lcvd Te repito la situación: Stalin es el tesorero del partido comunista, un "mierdecilla", por así decirlo, cuando Lenin gestionaba la URSS. Tras Lenin, se supnoía a Trotsky como sucesor de Lenin. Lenin advierte a los más importantes dentro del partido de que tengan cuidado con Stalin, y tenía razón. Como tesorero del partido se "adueña" del dinero y controla tanto a la guardia, como al ejército, como a la KGB. Trotsky, a quien apoyaban los rusos, ve el peligro y decide huir a México. Stalin se hace con el poder de la URSS con el comunismo como excusa, y dado que no era respaldado por la mayoría comienza las famosas Purgas de Stalin, ejecutando a todos los que no son partidarios de él. E incluso asesina a Trotsky en México mediante un espía. ESO no es comunismo.

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#73 por lcvd
31 ene 2015, 17:36

@arzheal, entiendo... Muy bien, entonces que Franco matara republicanos no fue fascismo. (Nótese la ironía, por favor...)

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#74 por lcvd
31 ene 2015, 17:38

@arzheal , por cierto, y ¿qué me dices de Corea del Norte? O de la matanza de Para cuellos... Tampoco hace falta irse tan lejos.

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#75 por arzheal
1 feb 2015, 17:06

#73 #73 lcvd dijo: @arzheal, entiendo... Muy bien, entonces que Franco matara republicanos no fue fascismo. (Nótese la ironía, por favor...)@lcvd Sí, el régimen de Stalin fue fascismo, pero no puedes decir que Stalin era comunista, o que la URSS era comunista en aquellos entonces. Es como decir que Franco era socialista por crear empresas estatales.

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#76 por arzheal
1 feb 2015, 17:10

#74 #74 lcvd dijo: @arzheal , por cierto, y ¿qué me dices de Corea del Norte? O de la matanza de Para cuellos... Tampoco hace falta irse tan lejos.@lcvd De Corea del Norte no te puedo decir nada. Es un país cerrado al mundo que lo rodea, nadie entra y nadie sale. El único país que nos cuenta como es Corea del Norte es EEUU, quien por si no lo sabes tiene una guerra declarada con Corea, ya que EEUU se niega a firmar la paz. Aunque no se estén invadiendo el conflicto aún sigue abierto. El documental que hizo Mediaset, si no me equivoco, recibió críticas por supuesta manipulación anticomunista. No me creo ni lo uno ni lo otro. Hasta que Corea no se abra al mundo no voy a opinar de algo que se puede manipular tan facilmente.

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#77 por lcvd
1 feb 2015, 23:55

@arzheal "De Corea del Norte no te puedo decir nada. Es un país cerrado al mundo que lo rodea, nadie entra y nadie sale."

Es decir, ¿ te parece NORMAL que en pleno siglo XXI, haya un país que como tú bien dices, es lugar del de donde nadie ni entra ni sale? Es cierto, lo único que sabemos de Corea del Norte es que es Comunista...

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#78 por lcvd
1 feb 2015, 23:57

@arzheal yo no baso mis opiniones en periodismo sensacionalista estadounidense, me baso en lo que me acabas de decir, que es un país donde sus ciudadanos a penas pueden salir de allí. Es pura represión, y lo sabes.

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#79 por arzheal
2 feb 2015, 00:07

#78 #78 lcvd dijo: @arzheal yo no baso mis opiniones en periodismo sensacionalista estadounidense, me baso en lo que me acabas de decir, que es un país donde sus ciudadanos a penas pueden salir de allí. Es pura represión, y lo sabes.#77 #77 lcvd dijo: @arzheal "De Corea del Norte no te puedo decir nada. Es un país cerrado al mundo que lo rodea, nadie entra y nadie sale."

Es decir, ¿ te parece NORMAL que en pleno siglo XXI, haya un país que como tú bien dices, es lugar del de donde nadie ni entra ni sale? Es cierto, lo único que sabemos de Corea del Norte es que es Comunista...
@lcvd Simplemente tienes que preguntarte qué les ocurre a los países comunistas. Me parece normal cuando el mundo entero va a por ti. Si no permiten a nadie salir sus motivos tendrán, represión o no. Pero todo lo que entre es peligroso para "el comunismo" o lo que sea que tengan allí. Si todo el mundo tuviera el ébola ¿no cerrarías tu país a cal y canto? Pues eso, se supone que el capitalismo es una enfermedad, y aparte de que nadie quiere comerciar con ellos, todo lo que entre puede ser considerado contagioso.

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#80 por lcvd
3 feb 2015, 22:29

@arzheal en serio, sin ofender, los que decís esas barbaridades me parecéis unos enfermos.

Yo no cambiaria mi libertad ni por todo el oro del mundo. Además, me parece súper incongruente que los comunistas siempre estéis defendiendo la libertad por encima de todo cuando luego existen países como Corea del Norte, que privan a sus pobres ciudadanos de ella, sin tener culpa de haber nacido en un país así.

Yo hay cosas que no puedo tolerar por el simple hecho de tener un mínimo de moral humana y solidaridad hacia los más desfavorecidos, como lo son los norcoreanos.

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