Tenía que decirlo / Gente, tenía que decir que, a pesar de ser feminista convencida, en ocasiones me cazo a mí misma pensando o actuando respecto a criterios sexistas, y muchas veces acabo hecha un lío porque no sé bien si aquellos comportamientos diferentes según el sexo lo son por ser sexistas o porque verdaderamente somos diferentes.
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Enviado por ninive_de_incognito el 22 nov 2015, 13:06 / Reflexiones

Gente, tenía que decir que, a pesar de ser feminista convencida, en ocasiones me cazo a mí misma pensando o actuando respecto a criterios sexistas, y muchas veces acabo hecha un lío porque no sé bien si aquellos comportamientos diferentes según el sexo lo son por ser sexistas o porque verdaderamente somos diferentes. TQD

#9 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 18:38

#7 #7 lechosito dijo: #2 @IllegitimisNilCarborundumLa educación especial no es mi área.

1
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#1 por toaster
23 nov 2015, 18:05

A ver, explica esos comportamientos diferentes según el sexo. Si no sé a qué te refieres no puedo opinar.

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#6 por toaster
23 nov 2015, 18:21

#5 #5 johnrico dijo: #2 también dice a los hombres como actuar, pensar y sentir. Y si se te ocurre disentir no hay término medio, eres el diablo encarnado en machista y mereces lo peor. Ni el Gran Hermano.Lo peor es que seguramente no estás de coña.

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#20 por imaginatequetengounbuennombre
23 nov 2015, 19:13

Si te cazas cambiándote una compresa es porque eres distinta a los hombres, si te cazas fregando el suelo mientras tu marido te pega e insulto es un comportamiento machista. Sí, soy un genio, lo sé.

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#4 por toaster
23 nov 2015, 18:10

#2 #2 bigbangdicktheory dijo: El feminismo se ha convertido en una religión mas, les dice a las mujeres como vivir, que pueden hacer y que no, como pensar y actuar y ademas atacan a quien no tiene ese pensamiento.

Una religión/secta mas.
Las feministas son los nuevos reptilianos. Hay que esconderse antes de que invadan la Tierra.

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#30 por helvetti
23 nov 2015, 20:54

#5 #5 johnrico dijo: #2 también dice a los hombres como actuar, pensar y sentir. Y si se te ocurre disentir no hay término medio, eres el diablo encarnado en machista y mereces lo peor. Ni el Gran Hermano.Lo que dice a los hombres cómo actuar, pensar y sentir es precisamente el machismo, lerdo. No mostrar sentimientos, no creeros capaces de criar a vuestros hijos ni ser amos de casa, no tomaros en serio si una mujer os agrede porque "ellas son más débiles", y cuidao de no mostrar una s3xualidad distinta a la de la hetero. En síntesis, condena toda actitud considerada socialmente como femenina, ya que "rebaja" al hombre a la posición de la mujer,
El feminismo se caga en todo eso, lo destripa, lo quema, se mea en ello y finalmente te dice: haz, piensa y siente lo que te dé la santa gana, en tanto que respetes las libertades de los demás.

2
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#21 por bukafski
23 nov 2015, 19:16

No, nuestras diferencias no se explican según el tipo de gónadas desarrolladas durante la gestación. ¿Más tranquila?


#2 #2 bigbangdicktheory dijo: El feminismo se ha convertido en una religión mas, les dice a las mujeres como vivir, que pueden hacer y que no, como pensar y actuar y ademas atacan a quien no tiene ese pensamiento.

Una religión/secta mas.
Ya la has soltado, ¿Ahora saldrás huyendo como la última vez?
Pobrete resentido...

2
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#38 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 23:42

#37 #37 helvetti dijo: #35 Cuando cague y me quede sin papel, clamaré tu nombre a los cuatro vientos (cuando aprenda a pronunciarlo).Y yo apareceré rauda y veloz con papel doble capa y toallitas, para gusto de todos los ojetes.

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#26 por bukafski
23 nov 2015, 20:01

#22 #22 herr_realista dijo: #21 La estrechez de miras de un feminista de la igualdad... Cuando caes en la simplista creencia de que la diferencia es lo mismo que la desigualdad es cuando haces el ridículo

#23 #23 herr_realista dijo: #21 Bueno, ya que te he increpado, prefiero explicarte por qué
La ciencia no hace más que demostrar que neurofisiologicamente los hombres y las mujeres son diferentes. Las hormonas tienen mucho que ver en las emociones y la interacción con el medio, y eso, junto a la educación desigual, hace que nos comportemos de manera diferente
Ahora bien, la diferencia no es lo mismo que la desigualdad. Si yo fuera negra, no discutirías que yo soy diferente, pero si tienes dos dedos de frente, no me negarías los derechos que tú tienes. Eso es la desigualdad, hace referencia a los derechos y no la esencia. La diferencia no es lo mismo que desigualdad ni mucho menos la justifica

No entraré en la descalificación personal de estrecheces porque ni es mi ámbito académico, ni me creo en la superioridad intelectual de aleccionar a nadie, ni pretendo tomar el protagonismo del movimiento feminista. Por el contrario, dejaré que me saques tú de mi pozo del desconocimiento:
¿Entonces como explicas los constructos de género trans? ¿Relacionar la sexualidad con la condúcta te lleva a solapar términos cómo "sexo" y "género"?
PD: Veo totalmente malintencionada -y decepcionante- tú interpretación de mis creencias sobre diferencias individuales. He dicho que éstas no se explican por la sexualidad del individúo, no que no existan.

1
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#12 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 18:55

#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Ya veo que la visión te emociona, pero las obligaciones van antes que el placer.

1
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#10 por el_emperador
23 nov 2015, 18:48

#9 #9 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 La educación especial no es mi área.¿Ya está? ¿Eso es todo? ¿No vas a dar mas guerra? Que decepción, y yo que había entrado solo para ver como te dabas de palos con todo el mundo.

1
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#25 por bukafski
23 nov 2015, 19:59

#22 #22 herr_realista dijo: #21 La estrechez de miras de un feminista de la igualdad... Cuando caes en la simplista creencia de que la diferencia es lo mismo que la desigualdad es cuando haces el ridículo

#23 #23 herr_realista dijo: #21 Bueno, ya que te he increpado, prefiero explicarte por qué
La ciencia no hace más que demostrar que neurofisiologicamente los hombres y las mujeres son diferentes. Las hormonas tienen mucho que ver en las emociones y la interacción con el medio, y eso, junto a la educación desigual, hace que nos comportemos de manera diferente
Ahora bien, la diferencia no es lo mismo que la desigualdad. Si yo fuera negra, no discutirías que yo soy diferente, pero si tienes dos dedos de frente, no me negarías los derechos que tú tienes. Eso es la desigualdad, hace referencia a los derechos y no la esencia. La diferencia no es lo mismo que desigualdad ni mucho menos la justifica

"Hyde (1981) realizó un metaanálisis sobre la revisión de Maccboy y Jacklin (1974) y halló que las diferencias entre sexos eran pequeñas, puesto que explicaban menos de un 5% d la varianza".
Fuente:
https://books.google.es/books?id=AwYIq11wtjIC&pg=PA198&lpg=PA198&dq=metaan%C3%A1lisis+de+MacCoby+y+Jacklin&source=bl&ots=zYzh3fss1j&sig=QLuhwPIUjDK8ewVzxuZ9HO3bBTA&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwi7qpSQlqbJAhXK2RoKHclpCOoQ6AEIKTAC#v=onepage&q=metaan%C3%A1lisis%20de%20MacCoby%20y%20Jacklin&f=false

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#23 por herr_realista
23 nov 2015, 19:31

#21 #21 bukafski dijo: No, nuestras diferencias no se explican según el tipo de gónadas desarrolladas durante la gestación. ¿Más tranquila?


#2 Ya la has soltado, ¿Ahora saldrás huyendo como la última vez?
Pobrete resentido...
Bueno, ya que te he increpado, prefiero explicarte por qué
La ciencia no hace más que demostrar que neurofisiologicamente los hombres y las mujeres son diferentes. Las hormonas tienen mucho que ver en las emociones y la interacción con el medio, y eso, junto a la educación desigual, hace que nos comportemos de manera diferente
Ahora bien, la diferencia no es lo mismo que la desigualdad. Si yo fuera negra, no discutirías que yo soy diferente, pero si tienes dos dedos de frente, no me negarías los derechos que tú tienes. Eso es la desigualdad, hace referencia a los derechos y no la esencia. La diferencia no es lo mismo que desigualdad ni mucho menos la justifica

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#42 por helvetti
24 nov 2015, 12:16

#41 #41 johnrico dijo: #30 @helvetti lo dicho, si te sales del pensamiento único del feminismo eres lerdo, eso como poco. :)
De suerte que yo no soy feminista y pienso que deberíamos tener los mismos derechos e obligaciones, aunque somos diferentes y querer forzar un comportamiento femenino y criminalizar al masculino es tan malo como lo contrario.
Estamos en la era del "todo vale", salvo si no coincides con lo políticamente correcto, en cuyo caso vete a una zanja y muérete que eres basura.
Eres lerdo por culpar al feminismo de algo que hace el machismo y que para colmo intenta eliminar. Pero lerdo con ganas, con avaricia, con sed de campeonato, con competitividad.

¿Cómo va a intentarse forzar un comportamiento femenino y criminalizar el masculino si precisamente intenta borrar los roles de género? ¿Cómo puedes ser tan dolorosamente ignorante?

Claro que estamos en la era del "todo vale", hemos estado por siglos forzados a encajar en unos roles irreales. Y claro que eres basura por no respetar esto y querer imponer esos roles alegando sin más que "somos diferentes", a pesar de las pruebas irrefutables que te lo niegan. ¿Te abro la zanja ya?

1
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#18 por herr_realista
23 nov 2015, 19:07

Porque es jodido eso de ser feminista sin haber abierto un libro en la vida

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#3 por tristecita
23 nov 2015, 18:09

esto parece un trabalenguas

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#27 por herr_realista
23 nov 2015, 20:21

#26 #26 bukafski dijo: #22 #23
No entraré en la descalificación personal de estrecheces porque ni es mi ámbito académico, ni me creo en la superioridad intelectual de aleccionar a nadie, ni pretendo tomar el protagonismo del movimiento feminista. Por el contrario, dejaré que me saques tú de mi pozo del desconocimiento:
¿Entonces como explicas los constructos de género trans? ¿Relacionar la sexualidad con la condúcta te lleva a solapar términos cómo "sexo" y "género"?
PD: Veo totalmente malintencionada -y decepcionante- tú interpretación de mis creencias sobre diferencias individuales. He dicho que éstas no se explican por la sexualidad del individúo, no que no existan.
La biología influye en las maneras de interaccionar con el entorno, ya que las hormonas regulan las emociones. Además, diferentes cuerpos conllevan diferentes necesidades y por tanto, maneras de percibir la realidad. Es un factor que no conviene desdeñar. No es único, ya que las construcciones sociales son muy importantes. Pero lo que vengo a decir es que negar eso es absurdo. Es obvio que somos diferentes, pero no por ello debemos ser tratados de manera desigual. La desigualdad es lo social, y en ningún momento que haya diferencias biológicas debe justificar un trato desigual.
El tema es que la biología no te hace tener una identidad inamovible, porque precisamente el feminismo viene a defender que puedas definir tu propia identidad.

2
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#29 por bukafski
23 nov 2015, 20:36

#28 #28 herr_realista dijo: #25 ¿Diferencias de qué?
Si entras en el link lo verás. Diferencias en inteliencia, en habilidades cognitivas, verbales, viso-espaciales... En todos los apartados se concluye lo mismo.

#27 #27 herr_realista dijo: #26 La biología influye en las maneras de interaccionar con el entorno, ya que las hormonas regulan las emociones. Además, diferentes cuerpos conllevan diferentes necesidades y por tanto, maneras de percibir la realidad. Es un factor que no conviene desdeñar. No es único, ya que las construcciones sociales son muy importantes. Pero lo que vengo a decir es que negar eso es absurdo. Es obvio que somos diferentes, pero no por ello debemos ser tratados de manera desigual. La desigualdad es lo social, y en ningún momento que haya diferencias biológicas debe justificar un trato desigual.
El tema es que la biología no te hace tener una identidad inamovible, porque precisamente el feminismo viene a defender que puedas definir tu propia identidad.
¿Alguien ha negado tal cosa?
Influye. Y Hyde en concreto estimó que explicaba apenas un 5% de la variancia conductual de los individuos estudiados. ¿Lo creo relevante, entonces? Pues de lo que menos.
Respecto a todo lo demás que has dicho: sin objeciones.
¿Intentamos de nuevo justificar lo de la estrechez y que sueno ridículo?

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#28 por herr_realista
23 nov 2015, 20:22

#25 #25 bukafski dijo: #22 #23
"Hyde (1981) realizó un metaanálisis sobre la revisión de Maccboy y Jacklin (1974) y halló que las diferencias entre sexos eran pequeñas, puesto que explicaban menos de un 5% d la varianza".
Fuente:
https://books.google.es/books?id=AwYIq11wtjIC&pg=PA198&lpg=PA198&dq=metaan%C3%A1lisis+de+MacCoby+y+Jacklin&source=bl&ots=zYzh3fss1j&sig=QLuhwPIUjDK8ewVzxuZ9HO3bBTA&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwi7qpSQlqbJAhXK2RoKHclpCOoQ6AEIKTAC#v=onepage&q=metaan%C3%A1lisis%20de%20MacCoby%20y%20Jacklin&f=false
¿Diferencias de qué?

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#37 por helvetti
23 nov 2015, 23:14

#35 #35 IllegitimisNilCarborundum dijo: #34 Te lo agradecería de cualquier modo.Cuando cague y me quede sin papel, clamaré tu nombre a los cuatro vientos (cuando aprenda a pronunciarlo).

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#33 por helvetti
23 nov 2015, 21:09

#27 #27 herr_realista dijo: #26 La biología influye en las maneras de interaccionar con el entorno, ya que las hormonas regulan las emociones. Además, diferentes cuerpos conllevan diferentes necesidades y por tanto, maneras de percibir la realidad. Es un factor que no conviene desdeñar. No es único, ya que las construcciones sociales son muy importantes. Pero lo que vengo a decir es que negar eso es absurdo. Es obvio que somos diferentes, pero no por ello debemos ser tratados de manera desigual. La desigualdad es lo social, y en ningún momento que haya diferencias biológicas debe justificar un trato desigual.
El tema es que la biología no te hace tener una identidad inamovible, porque precisamente el feminismo viene a defender que puedas definir tu propia identidad.
Las hormonas no son lo único que regulan las emociones (más bien conducta), sino también los neurotransmisores y la propia fisiología cerebral. Y no nos vamos tanto, repito.
"diferentes cuerpos conllevan diferentes necesidades y por tanto, maneras de percibir la realidad" Esto te lo has sacado de la manga en plan destroyer, ¿cómo va a influir mi c0ño en mi percepción sensorial o en su procesamiento?
Para colmo, hay hombres con más estrógenos que la media femenina y mujeres con más testosterona: tampoco en esto nos vamos tanto.
Las construcciones sociales son muy importantes, sí, y también son falsas y dañinas. Eso es lo que el feminismo quiere desbancar.

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#49 por helvetti
25 nov 2015, 13:54

#46 #46 johnrico dijo: #44 @helvetti mi lengua natal no es el español, pero siempre es bueno que se me indiquen los errores, así puedo mejorar.
Dicho esto, considero el feminismo de una hipocresia brutal, que no adopta los problemas masculinos por considerarlos de inferior importancia o mil motivos más, casi todos ellos falaces o simplemente egoístas. Por mucho que digan que tienen la bandera de la igualdad con ellos, repetir mil veces una mentira no lo convierte en verdad.
O sea, que el feminismo tiene que luchar en primera instancia por los problemas de los hombres y luego, si eso, de las mujeres. Ya se nota que bajo tu punto de vista somos ciudadanas de segunda.
Para empezar, los problemas derivados del machismo SÍ son más graves en las mujeres que en los hombres: desigualdad salarial, techo de cristal, número de violaciones, de acosos s3xual, objetificación en los medios de comunicación, de maltrato y miles de etcéteras más. Aún así, el feminismo hace por el hombre lo que ya te comenté en mi comentario #30 #30 helvetti dijo: #5 Lo que dice a los hombres cómo actuar, pensar y sentir es precisamente el machismo, lerdo. No mostrar sentimientos, no creeros capaces de criar a vuestros hijos ni ser amos de casa, no tomaros en serio si una mujer os agrede porque "ellas son más débiles", y cuidao de no mostrar una s3xualidad distinta a la de la hetero. En síntesis, condena toda actitud considerada socialmente como femenina, ya que "rebaja" al hombre a la posición de la mujer,
El feminismo se caga en todo eso, lo destripa, lo quema, se mea en ello y finalmente te dice: haz, piensa y siente lo que te dé la santa gana, en tanto que respetes las libertades de los demás.
que has ignorado completamente, y más: ya no se espera de vosotros ser los únicos trabajadores, la liberación s3xual y el apoyo al movimiento queer.
Pero como se centra en las mujeres te parece poco, ¿verdad?

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#15 por IllegitimisNilCarborundum
23 nov 2015, 19:01

#14 #14 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Era para tu antecesor, pero sois tan predecibles que vale para ambos aunque me equivoque. Bien hecho, para la próxima tomad el alma de los movimientos de ahorro energético.

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#13 por twoinarow
23 nov 2015, 18:58

#2 #2 bigbangdicktheory dijo: El feminismo se ha convertido en una religión mas, les dice a las mujeres como vivir, que pueden hacer y que no, como pensar y actuar y ademas atacan a quien no tiene ese pensamiento.

Una religión/secta mas.
@bigbangdicktheory LOLZ

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#47 por bukafski
25 nov 2015, 12:15

A ver si al oírlo desde un medio de comunicación visual y dicho por hombres televisivos os lo tomáis más en serio:

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#44 por helvetti
24 nov 2015, 20:44

#43 #43 johnrico dijo: #42 @helvetti llegaría incluso a creerte. De no ser por el hecho de lo que el feminismo afirma ser, lo que las feministas siempre dicen que hace y representa luego no encaja con la realidad y con sus actos en la práctica.
Existe una palabra en la RAE para definir el acto de afirmar una cosa y actuar haciendo otra, sin contar la imposibilidad de discutir de forma lógica y racional, porque recurrir al insulto y a la falacia del espantapájaros es mucho mas sencillo.
¿Dónde te han enseñado a redactar? ¿En el mismo sitio donde te enseñaron lo que era el feminismo?
No me has dicho absolutamente nada en tu comentario, más que darme tu idea errada de lo que es el feminismo. ¿Admites pues, ante la falta de tus argumentos, que quien os dicta cómo pensar, hacer y sentir es el machismo y no el feminismo?

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#55 por johnrico
25 nov 2015, 15:09

#54 #54 johnrico dijo: #53 @johnrico
- Los hombres constituyen mas del 90% de la población carcelaria en casi todos los países del mundo, pero no parece importarle a nadie ni considerarlo un problema de género.
- En Japón se obliga a los hombres a mantener a hijos nacidos de una infidelidad de sus parejas.
- La enorme mayoría de sin techo son hombres, a nadie parece importarle.
- La mayoría de accidentes laborales son hombres, tampoco importa.
- La mayoría de suicidios son masculinos, otra cosa que no interesa.
- La mayoría de consumidores de alcohol de alta frecuencia y drogas duras son hombres, otra cosa al olvidadero.
@johnrico
- La mayoría de muertes de homicidios son varones, otra cosa irrelevante.
- El fracaso escolar es mayoritariamente masculino, pero que mas da.

¿Ves al feminismo hacerse eco de éstas cosas? Porque yo, sinceramente no. Y no me valen propuestas abstractas como que solucionar los problemas de las mujeres arreglarán estas cosas, porque hay mil formas prácticas y eficaces de, por lo menos, tratar y estudiar el motivo de todo esto.
Está claro que las mujeres también sufren problemas, pero no puede invisibilizarse por ello todos los problemas de los hombres.
Evidentemente tengo fuentes oficiales para todo esto, la ONU, la OMS, etc, por lo que si alguien las quiere que las pida en privado.

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#45 por riotinto
24 nov 2015, 23:43

Estudio antropología. Todo lo referente al género es un constructo cultural. Ahora bien, si se cambia aquel constructo, por ser "sexista", que se haga, generará otro constructo de tipo artificial integrado en el uso cotidiano, que puede ser tan o más injusto para el sujeto social que el de tipo cultural. Por eso cojea en muchos aspectos la teoría feminista y esto se ve reconocido incluso entre las propias antropólogas que lo plantean. Esto no quiere decir que en muchos otros casos den en el clavo al proponer un cambio de constructo.

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#56 por helvetti
25 nov 2015, 15:16

#50 #50 johnrico dijo: #49 @helvetti no lo he ignorado. Históricamente muchos de los problemas que dices no existían incluso en una cultura dominada por los hombres. Por no decir que muy a menudo han sido las mujeres poseedoras de la validez de la hombría masculina, siendo ellas las instigadoras de que los hombres fuesen a la guerra por ejemplo.
Respecto a problemas de los hombres que las feministas ignoran e incluso fomentan a lo largo y ancho del mundo...
Discriminación institucional:
- En Francia hay una pena de 15.000€ y hasta 1 año de carcel si un padre realiza una prueba de paternidad a su hijo para mantener la paz social.
- La trata de mujeres está ratificada como delito por 177 países desde el 1930, a día de hoy sólo Níger hace lo propio con la masculina.
Colega, absolutamente todos los problemas que te he dicho provienen del patriarcado y aún existen. No puedes ser TAN ignorante.
¿Mujeres, poseedoras de... ? ¿NOSOTRAS las instigadoras de que vosotros vayáis a a guerra? Las mujeres jamás hemos decidido sobre la guerra: ni cuándo empezaba, ni contra quién, ni quién podía ir. No hemos sido más que botín de guerra. En las guerras se han cometido atrocidades contra mujeres (como violaciones en grupo con bayonetas, MUY comunes) sin consecuencia alguna, al contrario de cuando se instaura la paz y existen juicios para crímenes de guerra.
Es más, se nos prohibía alistarnos al ejército por ser mujeres, y por ello en las milicias siempre se apuntaban. Dime, ¿cómo teniendo tan poco poder podemos instigar a nada?

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#60 por helvetti
25 nov 2015, 15:37

#52 #52 johnrico dijo: #51 @johnrico
- Numerosos países aceptan la inmigración femenina sin problemas, pero deciden caso a caso si los hombres pueden pasar, Marruecos es uno, pero no el único.
- En la época del auge de los microcréditos se discriminaba institucionalmente a los hombres por debajo de las mujeres por el mero hecho de serlo.
- Se ayuda a las madres solteras, pero se excluye a los padres solteros de muchas de ellas, en México sin ir mas lejos no existen ayudas para ellos.
- La ONU sólo ha reconocido en el 2013 a los hombres como posibles víctimas de violencia sexual en conflictos armados y les dedicó una línea en el informe.

- Muéstramelo.
- Los microcréditos se daban a mujeres por ser económicamente más vulnerables. La asociación Gates realizó un estudio para determinar a quiénes podrían donar el dinero, y decidieron que las mujeres porque ellas gastan el dinero en su descendencia (garantizando educación), al contrario que los hombres, que se lo gastaban en sí mismos.
- Infórmate. Las ayudas se dan a familias MONOPARENTALES. Si en Méjico, país machista, sólo se dan a mujeres, es porque (como en todos los países) la mayoría lo son. Esto muestra una vez más que el machismo os ve como inútiles en la crianza.
- ¿Víctimas de quién? ¡De otros hombres! Hasta hace poco la ONU ignoraba también a las mujeres como víctimas, y apenas se han celebrado juicios por ello.

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#57 por johnrico
25 nov 2015, 15:24

#56 #56 helvetti dijo: #50 Colega, absolutamente todos los problemas que te he dicho provienen del patriarcado y aún existen. No puedes ser TAN ignorante.
¿Mujeres, poseedoras de... ? ¿NOSOTRAS las instigadoras de que vosotros vayáis a a guerra? Las mujeres jamás hemos decidido sobre la guerra: ni cuándo empezaba, ni contra quién, ni quién podía ir. No hemos sido más que botín de guerra. En las guerras se han cometido atrocidades contra mujeres (como violaciones en grupo con bayonetas, MUY comunes) sin consecuencia alguna, al contrario de cuando se instaura la paz y existen juicios para crímenes de guerra.
Es más, se nos prohibía alistarnos al ejército por ser mujeres, y por ello en las milicias siempre se apuntaban. Dime, ¿cómo teniendo tan poco poder podemos instigar a nada?
@helvetti para no irnos muy lejos en la historia: "El movimiento de las plumas blancas" en la primera guerra mundial. :)
Todos esos problemas no venían de un fantomático patriarcado donde el hombre en su arrogancia de hombre buscaba de humillar a las mujeres por ser mujeres. Es una forma simplista de ver el asunto, igual que asumir que todos los asesinatos de hombres a mujeres con relación afectiva son violencia machista porque el hombre se creía superior a la mujer sólo por ser hombre.

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#58 por helvetti
25 nov 2015, 15:24

#50 #50 johnrico dijo: #49 @helvetti no lo he ignorado. Históricamente muchos de los problemas que dices no existían incluso en una cultura dominada por los hombres. Por no decir que muy a menudo han sido las mujeres poseedoras de la validez de la hombría masculina, siendo ellas las instigadoras de que los hombres fuesen a la guerra por ejemplo.
Respecto a problemas de los hombres que las feministas ignoran e incluso fomentan a lo largo y ancho del mundo...
Discriminación institucional:
- En Francia hay una pena de 15.000€ y hasta 1 año de carcel si un padre realiza una prueba de paternidad a su hijo para mantener la paz social.
- La trata de mujeres está ratificada como delito por 177 países desde el 1930, a día de hoy sólo Níger hace lo propio con la masculina.
Para copipegarme toda esa m1erda podrías haberme puesto el link del post de CR que lo dictaba, ¿no crees? Donde, por cierto, se desmiente todo lo que dices. Comienzo:
- La pena es común, ya que no puedes tomar ADN de una persona sin su permiso. Si la madre quiere demostrar que X es padre de su hijo sin su consentimiento, tiene LA MISMA pena.
- Lo que está ratificado es la trata de HUMANOS, lerdo. La pena por la de mujeres sólo contempla la prostitución como una de las más comunes, como la de menores.

#51 #51 johnrico dijo: #50 @johnrico
- Numerosos ejércitos como el colombiano hacen cacerías de hombres para obligarlos a servir en el ejército, por no hablar del servicio obligatorio en otros países como Korea del Norte.
- Podemos seguir con las penas mayores ante los mismos delitos con los mismos factores para un hombre comparado a una mujer. Ésto se puede ver aquí mismo en España.
- Edad mayor de jubilación respecto a las mujeres, pero menor esperanza de vida. Ésto en España estará igualado por lo alto para el 2020, viva.
- Ejecuciones en países como Irán por homosexualidad, con penas muchísimo menores para las mujeres homosexuales.

- Y Colombia es un país de naturaleza machista y patriarcal, ¿de verdad no te dice de dónde viene ese problema?
- Sólo uno, la violencia de género. Y de esto puedo estar hablando HORAS.

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#59 por helvetti
25 nov 2015, 15:35

#51
- La mayoría de mujeres en edad de jubilarse NO LO HACEN porque son amas de casa: un trabajo que económicamente depentiente, sin remuneración, sin jubilación, 24 horas al día, 7 días a la semana, con una pensión ridícula que no llega ni a los 400 euros, a diferencia de la del hombre.
- En países como Irán la s3xualidad de la mujer pertenece al hombre. Por ello, la s3xualidad de la mujer de las suda: son violadas sistemáticamente de forma "correctiva". Pero eh, cuidao, no vayas a decir esto.

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#34 por helvetti
23 nov 2015, 22:05

#32 #32 IllegitimisNilCarborundum dijo: #31 Helvetti, maja, podrías copiar y pegar eso aquí. Me ahorras seguir con una discusión.
http://www.teniaquedecirlo.com/comportamiento/1069062/p/2#88
Después de mi cenita lo destripo. Aunque parece que es el típico que solo habla y no escucha aunque le refriegues mil estudios en la cara.

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#61 por helvetti
25 nov 2015, 15:41

#53
- A los hombres se os quita un pellejo para protegeros bajo los ojos de Dios, a las mujeres se nos quita el clítoris entero. También se os circuncida por motivos médicos.
- Se criticó que la pusiera a mismo nivel, no que animara a los hombres a denunciar. Es cualitativa y cuantitativamente distinta.
- Dato falso. En Siria sin ir más lejos quienes se largan son los varones, dejando a las mujeres allí. as que los civiles en un conflicto se ignoran es para mear y no echar gota.
- Ya me has hablado de Irán y ya te he contestado. Te repites más que el ajo.

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#62 por helvetti
25 nov 2015, 15:49

#54
- ¿Y no será porque los hombres cometen, no sé, más crímenes? Por supuesto que es un problema de género: la sociedad permite al hombre ser más violento. La consecuencia son, ¡tachán! Más conductas de riesgo que llevan a a cárcel.
- Y en la mayoría de países se nos obliga a parir a hijos de violaciones y mantenerlos y criarlos.
- No qué va, no hay campañas para los sin techo, ¿verdad? No se les da ayudas ni refugios, qué va, son súper ignorados. Para colmo, esto viene también del tema de las conductas de riesgo, del que nosotras no somos responsables.

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#63 por helvetti
25 nov 2015, 15:49

#54 #54 johnrico dijo: #53 @johnrico
- Los hombres constituyen mas del 90% de la población carcelaria en casi todos los países del mundo, pero no parece importarle a nadie ni considerarlo un problema de género.
- En Japón se obliga a los hombres a mantener a hijos nacidos de una infidelidad de sus parejas.
- La enorme mayoría de sin techo son hombres, a nadie parece importarle.
- La mayoría de accidentes laborales son hombres, tampoco importa.
- La mayoría de suicidios son masculinos, otra cosa que no interesa.
- La mayoría de consumidores de alcohol de alta frecuencia y drogas duras son hombres, otra cosa al olvidadero.

- Existen campañas, regulaciones, obligaciones y multas para evitar los accidentes laborales, así como compensaciones económicas. La mayoría de muertes accidentales se dan en el ámbito doméstico, donde mueren más mujeres, y no tenemos NADA.
- Deja de decir que no interesa: como si no se hiciera nada para evitar suicidios. Y encima se lo sueltas a una psicóloga, válgame. Lo que no te interesa a ti es saber que las mujeres lo intentan EL DOBLE, ¿verdad?
- Otra cosa que dices que se ignora, ¿no hay campañas contra las drogadicciones, programas para evitarlos, para desintoxicación? Y vuelta a las conductas de riesgo.

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#64 por helvetti
25 nov 2015, 15:59

#55 #55 johnrico dijo: #54 @johnrico
- La mayoría de muertes de homicidios son varones, otra cosa irrelevante.
- El fracaso escolar es mayoritariamente masculino, pero que mas da.

¿Ves al feminismo hacerse eco de éstas cosas? Porque yo, sinceramente no. Y no me valen propuestas abstractas como que solucionar los problemas de las mujeres arreglarán estas cosas, porque hay mil formas prácticas y eficaces de, por lo menos, tratar y estudiar el motivo de todo esto.
Está claro que las mujeres también sufren problemas, pero no puede invisibilizarse por ello todos los problemas de los hombres.
Evidentemente tengo fuentes oficiales para todo esto, la ONU, la OMS, etc, por lo que si alguien las quiere que las pida en privado.

- Como si no hubiese prevención ni castigo para el homicidio, el crimen más castigado. Me da la risa. Para colmo, la mayoría de muertes de hombres son a mano de otros hombres, y de mujeres... De otros hombres. Pero ignoremos, aquí sí, ese dato.
- Y más conducta de riesgo, y más programas y prevenciones.

Yo sí. La mayoría de conductas que llevan a ello provienen del machismo, cosa que el feminismo intenta aniquilar; y en ellos ya hay programas para paliarlos que tú ignoras deliberadamente.

Eres tú quien se cree que hablar de las mujeres significa no hablar de los hombres. Es lo mismo quejarse ante una asociación contra el cáncer por no luchar contra el sida, crees que el hombre ha de ser siempre el protagonista.

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#65 por helvetti
25 nov 2015, 16:02

#57 #57 johnrico dijo: #56 @helvetti para no irnos muy lejos en la historia: "El movimiento de las plumas blancas" en la primera guerra mundial. :)
Todos esos problemas no venían de un fantomático patriarcado donde el hombre en su arrogancia de hombre buscaba de humillar a las mujeres por ser mujeres. Es una forma simplista de ver el asunto, igual que asumir que todos los asesinatos de hombres a mujeres con relación afectiva son violencia machista porque el hombre se creía superior a la mujer sólo por ser hombre.
¿Ese movimiento muestra que las mujeres tuviésemos el poder, repito, de decidir absolutamente algo sobre la guerra?
Es pura ignorancia pensar que los asesinatos de hombres hacia sus parejas o ex parejas no vienen del machismo: ¿por qué entonces el número de asesinadas por ello es brutalmente superior al de hombres muertos por sus parejas femeninas? ¿No hay ninguna problemática social detrás? Para colmo, en programas de reinserción se les pasan tests y entrevistas y, ¡oh, sorpresa! ¡Todos puntúan alto en machismo y misoginia!

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#66 por helvetti
25 nov 2015, 16:14

#57 #57 johnrico dijo: #56 @helvetti para no irnos muy lejos en la historia: "El movimiento de las plumas blancas" en la primera guerra mundial. :)
Todos esos problemas no venían de un fantomático patriarcado donde el hombre en su arrogancia de hombre buscaba de humillar a las mujeres por ser mujeres. Es una forma simplista de ver el asunto, igual que asumir que todos los asesinatos de hombres a mujeres con relación afectiva son violencia machista porque el hombre se creía superior a la mujer sólo por ser hombre.
A todo esto, quiero denotar tu infinito falocentrismo: hemos comenzado hablando de la problemática de la mujer y tú me has copipegado el contenido de un cartel de CR que habla sólo del hombre, ignorando que la mitad es erróneo y la otra mitad ya se está trabajando, y la otra es común a mujeres, y la otra tiene su origen en el propio machismo.
¿Ves como quieres ser el protagonista de la escena social? ¿Acaso nada de ello anula lo que nosotras tenemos que aguantar? ¿Eres consciente de que, cuando te pongo una necesidad en las narices, tu respuesta es mirar a otro lado y decir "PERO Y YO QUÉ"? ¿No sabes admitir que hay colectivos con más necesidades que tú?

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#7 por lechosito
23 nov 2015, 18:26

#2 #2 bigbangdicktheory dijo: El feminismo se ha convertido en una religión mas, les dice a las mujeres como vivir, que pueden hacer y que no, como pensar y actuar y ademas atacan a quien no tiene ese pensamiento.

Una religión/secta mas.
@IllegitimisNilCarborundum

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#40 por peppercat
24 nov 2015, 06:19

#39 #39 peppercat dijo: Bueno, es evidente que es un debate que da para mucho más que un simple comentario en TQD. Pero una fórmula básica que funciona para la mayoría de los casos es reemplazar los términos "hombre" y "mujer" por "persona". En lugar de preguntarte "¿Está bien que una mujer golpeé a un hombre en una pelea?" (por poner un ejemplo muy burdo) pregúntate ai está bien que una perosna agreda físicamente a otra. (pulsé el botón enviar por accidente, que asco) *si *persona

(sigo) Cuando haces que el planteamiento de la cuestión no dependa del género es más fácil evaluarla desde una posición neutral.

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#39 por peppercat
24 nov 2015, 06:16

Bueno, es evidente que es un debate que da para mucho más que un simple comentario en TQD. Pero una fórmula básica que funciona para la mayoría de los casos es reemplazar los términos "hombre" y "mujer" por "persona". En lugar de preguntarte "¿Está bien que una mujer golpeé a un hombre en una pelea?" (por poner un ejemplo muy burdo) pregúntate ai está bien que una perosna agreda físicamente a otra.

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#17 por el_emperador
23 nov 2015, 19:05

#11 #11 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Esta era la oportunidad de oro para ver algún que otro puntapié saliendo de los comentarios, pero parece ser que estamos en horas bajas.

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#24 por doodadoo
23 nov 2015, 19:51

A lo mejor sólo tienes que dejarte llevar, just saying. La mejor manera de eliminar los supuestos roles de género digo yo que es ignorarlos y que cada uno se dedique a lo que le de la gana.

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#31 por helvetti
23 nov 2015, 21:02

#23 #23 herr_realista dijo: #21 Bueno, ya que te he increpado, prefiero explicarte por qué
La ciencia no hace más que demostrar que neurofisiologicamente los hombres y las mujeres son diferentes. Las hormonas tienen mucho que ver en las emociones y la interacción con el medio, y eso, junto a la educación desigual, hace que nos comportemos de manera diferente
Ahora bien, la diferencia no es lo mismo que la desigualdad. Si yo fuera negra, no discutirías que yo soy diferente, pero si tienes dos dedos de frente, no me negarías los derechos que tú tienes. Eso es la desigualdad, hace referencia a los derechos y no la esencia. La diferencia no es lo mismo que desigualdad ni mucho menos la justifica
Buenorl, aquí tenemos una feminista de la diferencia. Como ya te han explicado en #25 #25 bukafski dijo: #22 #23
"Hyde (1981) realizó un metaanálisis sobre la revisión de Maccboy y Jacklin (1974) y halló que las diferencias entre sexos eran pequeñas, puesto que explicaban menos de un 5% d la varianza".
Fuente:
https://books.google.es/books?id=AwYIq11wtjIC&pg=PA198&lpg=PA198&dq=metaan%C3%A1lisis+de+MacCoby+y+Jacklin&source=bl&ots=zYzh3fss1j&sig=QLuhwPIUjDK8ewVzxuZ9HO3bBTA&hl=es&sa=X&ved=0ahUKEwi7qpSQlqbJAhXK2RoKHclpCOoQ6AEIKTAC#v=onepage&q=metaan%C3%A1lisis%20de%20MacCoby%20y%20Jacklin&f=false
, las diferencias intragrupales entre hombres y mujeres son superiores a las entregrupales, es decir: si escoges una mujer y un hombre al azar, se parecerán más entre ellos que si comparas a dos hombres o a dos mujeres escogidos al azar.
Sí, hay diferencias fisiológicas cerebrales y hormonales, pero son tan pequeñas que apenas tienen incidencia sobre la conducta. Se ha demostrado, por ejemplo, que los homosexuales varones tienen el cuerpo calloso igual de grande que una mujer. Y ni qué decir de los transexuales o, en general, el género queer.
Fdo, una psicóloga.

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