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#50 #50 IllegitimisNilCarborundum dijo: #47 Comprensión lectora te falta además de conocimiento. Liderado, no es dominando.Tú no conoces como hombre la violencia que vivimos, es más, aún no intencionadamente, la habrás ejercido. Así que claro que necesitamos hombres en el movimientos, el resultado es para todos. Pero tú no vas a representar una violencia que no has sufrido.@IllegitimisNilCarborundum Bien, sigue juzgando. Yo sufrí violencia psicológica por mi ex, y no sólo eso, fue ella quien me dejó, y no sólo una vez, sino 2 veces, y yo no la maltraté, incluso ella puede decir que no lo hice... a pesar de todo, es humana y el tiempo todo lo cura, la perdoné, se dio cuenta sus errores, y no pasa nada, yo también me equivoco, porque también soy humano.
De todas maneras, detesto con toda mi alma que se me juzgue hasta este punto, y quiero dar por finalizada esta conversación.
#49 #49 ryding dijo: #48 @IllegitimisNilCarborundum Lo siento, pero no es minoritaria, y en raras ocasiones es denunciada. Además, si no se enseña lo que es la violencia de las mujeres contra los hombres, y sólo se enseña lo que es la violencia de género, y aun por encima hay jueces que se ríen de las denuncias de los hombres por malos tratos, ¿cómo van a saber los hombres que sufren una violencia que no es algo normal? Hay mujeres que ven normal la violencia de género, la aceptan, dicen que es culpa de ellas, porque eso es lo que los maltratadores les hacen creer.¿Buscamos estadísticas? ¿Las feministas tenemos culpa de actitudes patriarcales que es contra lo que luchamos? No jodas, macho.
Todos necesitamos una educación igualitaria. El patriarcado también afecta a hombres, pero que eches la culpa al feminismo desde el desconocimiento, es vomitivo.
#51 #51 ryding dijo: #50 @IllegitimisNilCarborundum Bien, sigue juzgando. Yo sufrí violencia psicológica por mi ex, y no sólo eso, fue ella quien me dejó, y no sólo una vez, sino 2 veces, y yo no la maltraté, incluso ella puede decir que no lo hice... a pesar de todo, es humana y el tiempo todo lo cura, la perdoné, se dio cuenta sus errores, y no pasa nada, yo también me equivoco, porque también soy humano.
De todas maneras, detesto con toda mi alma que se me juzgue hasta este punto, y quiero dar por finalizada esta conversación.Muy triste, deberías haber denunciado porque es un delito, pero no es violencia por tu género, es violencia en una pareja.
Bonita forma de evidenciar que no tienes idea. Mejor, pierdo menos tiempo.
#52 #52 IllegitimisNilCarborundum dijo: #49 ¿Buscamos estadísticas? ¿Las feministas tenemos culpa de actitudes patriarcales que es contra lo que luchamos? No jodas, macho.
Todos necesitamos una educación igualitaria. El patriarcado también afecta a hombres, pero que eches la culpa al feminismo desde el desconocimiento, es vomitivo.@IllegitimisNilCarborundum No me conoces, y por favor, no saques conclusiones erróneas sobre mi persona, y sobre mis ideas. No hablo mal en sí sobre el feminismo, sino sobre cómo están luchando los distintos grupos feministas, que es algo muy distinto. Los grupos feministas parten de la base de que la mujer sufre una desigualdad en relación al hombre, pero no debería ser así, porque es como empezar mal un planteamiento; todo lo que siga después, estará mal. No niego que el feminismo no haya conseguido cosas buenas, pero estoy hablando de ciertos grupos, aunque estoy generalizando, y lo sé.
#53 #53 IllegitimisNilCarborundum dijo: #51 Muy triste, deberías haber denunciado porque es un delito, pero no es violencia por tu género, es violencia en una pareja.
Bonita forma de evidenciar que no tienes idea. Mejor, pierdo menos tiempo.@IllegitimisNilCarborundum Yo no digo que soy feminista porque eso implicaría que se me asociase a grupos feministas que no comparten mis ideas, ya lo dije. Yo soy un hombre que ve normal si una mujer trabaja, si una mujer decide ser política, abogada, presidenta, ¿qué más da? Mira, lo que quiero decir es que afortunadamente yo recibí una muy buena educación, y que tengo normalizado en mi cabeza el hecho de que una mujer haga todo lo que el siglo pasado no podía hacer, y que el hombre haga lo que la mujer solía hacer el siglo pasado. A mí me importa muy poco si una mujer es presidenta, o un hombre se ocupa de las labores del hogar, cada uno tiene su vida, y se organiza como quiere.
#55 #55 ryding dijo: #53 @IllegitimisNilCarborundum Yo no digo que soy feminista porque eso implicaría que se me asociase a grupos feministas que no comparten mis ideas, ya lo dije. Yo soy un hombre que ve normal si una mujer trabaja, si una mujer decide ser política, abogada, presidenta, ¿qué más da? Mira, lo que quiero decir es que afortunadamente yo recibí una muy buena educación, y que tengo normalizado en mi cabeza el hecho de que una mujer haga todo lo que el siglo pasado no podía hacer, y que el hombre haga lo que la mujer solía hacer el siglo pasado. A mí me importa muy poco si una mujer es presidenta, o un hombre se ocupa de las labores del hogar, cada uno tiene su vida, y se organiza como quiere.@ryding El hecho de no considerarme feminista, no implica que yo sea machista, o hembrista. Sólo veo normal a las mujeres, y a los hombres, como debe ser; como si no existiesen sexos, pero sin negar que existen.
#54 #54 ryding dijo: #52 @IllegitimisNilCarborundum No me conoces, y por favor, no saques conclusiones erróneas sobre mi persona, y sobre mis ideas. No hablo mal en sí sobre el feminismo, sino sobre cómo están luchando los distintos grupos feministas, que es algo muy distinto. Los grupos feministas parten de la base de que la mujer sufre una desigualdad en relación al hombre, pero no debería ser así, porque es como empezar mal un planteamiento; todo lo que siga después, estará mal. No niego que el feminismo no haya conseguido cosas buenas, pero estoy hablando de ciertos grupos, aunque estoy generalizando, y lo sé.El feminismo es un movimiento heterogeneo, a razón de su ubicación, de sus circunstancias, buscan la solución a un problema concreto.
Nene, el patriarcado es el sistema imperante, a excepción de países que han hecho revoluciones, todos estamos inmersos en él. Ahora me vas a decir que legislen sobre mi cuerpo es por mi bien y eso no es discriminatorio. El pifostio que se armería si el estado pudiera haceros la vasectomia o negárosla a placer, pequeño no sería
#56 #56 ryding dijo: #55 @ryding El hecho de no considerarme feminista, no implica que yo sea machista, o hembrista. Sólo veo normal a las mujeres, y a los hombres, como debe ser; como si no existiesen sexos, pero sin negar que existen.Claro, qué poco importante es que juegues a un movimiento desde tu desconocimiento...
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 El feminismo es un movimiento heterogeneo, a razón de su ubicación, de sus circunstancias, buscan la solución a un problema concreto.
Nene, el patriarcado es el sistema imperante, a excepción de países que han hecho revoluciones, todos estamos inmersos en él. Ahora me vas a decir que legislen sobre mi cuerpo es por mi bien y eso no es discriminatorio. El pifostio que se armería si el estado pudiera haceros la vasectomia o negárosla a placer, pequeño no sería@IllegitimisNilCarborundum Vale, no estamos hablando sobre lo mismo.
Yo no niego la existencia del patriarcado, del machismo, que, por cierto, está aumentando, y que esto sea lo que predomine en las sociedades... yo no niego en absoluto eso, partamos de esa base, por favor, porque me estás malinterpretando, y yo no soy machista, tú no eres hembrista, pero no nos estamos entendiendo y es por ello que estamos discutiendo, más que hablando normal.
#57 #57 IllegitimisNilCarborundum dijo: #54 El feminismo es un movimiento heterogeneo, a razón de su ubicación, de sus circunstancias, buscan la solución a un problema concreto.
Nene, el patriarcado es el sistema imperante, a excepción de países que han hecho revoluciones, todos estamos inmersos en él. Ahora me vas a decir que legislen sobre mi cuerpo es por mi bien y eso no es discriminatorio. El pifostio que se armería si el estado pudiera haceros la vasectomia o negárosla a placer, pequeño no sería@IllegitimisNilCarborundum El machismo es un mal muy presente en esta sociedad, y te juro que yo lo denuncio cuando lo veo, no me quedo callado, al igual que cuando se habla mal sobre los marroquís u otras razas; no soporto la discriminación, todos somos humanos, y eso es lo más importante para mí para mostrar mi apoyo cara aquellos que son discriminados.
#58 #58 IllegitimisNilCarborundum dijo: #56 Claro, qué poco importante es que juegues a un movimiento desde tu desconocimiento...juzgues*
#61 #61 IllegitimisNilCarborundum dijo: #58 juzgues*Y aún así, generalizando, tratas de comparar una violencia específica, con una que no lo es. Y no, porque la violencia doméstica no sea específica, no es menos importante. Es diferente. Y yo lucharé por las leyes que me protegen, al igual que he luchado por las que te protegen a ti sin intentar socavar el poder de la ley que protege al otro género.
#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 Y aún así, generalizando, tratas de comparar una violencia específica, con una que no lo es. Y no, porque la violencia doméstica no sea específica, no es menos importante. Es diferente. Y yo lucharé por las leyes que me protegen, al igual que he luchado por las que te protegen a ti sin intentar socavar el poder de la ley que protege al otro género.@IllegitimisNilCarborundum Bien, te tengo que dar la razón en que es violencia específica, la violencia de las mujeres contra los hombres, porque se da fundamentalmente en las parejas. Por el otro lado, te sigo dando la razón en que el machismo está más extendido, y que las mujeres sufrís más discriminación por ser mujeres, que los hombres por ser hombres, eso está muy muy muy claro para mí, porque conozco muchos casos de mujeres que sufrieron actos machistas, e incluyo los comentarios, etc...
#62 #62 IllegitimisNilCarborundum dijo: #61 Y aún así, generalizando, tratas de comparar una violencia específica, con una que no lo es. Y no, porque la violencia doméstica no sea específica, no es menos importante. Es diferente. Y yo lucharé por las leyes que me protegen, al igual que he luchado por las que te protegen a ti sin intentar socavar el poder de la ley que protege al otro género.@IllegitimisNilCarborundum Y por otra parte, claro que debemos luchar por las leyes que nos protejan tanto a hombres, como a mujeres, yo también lo haré. Pero insisto en algo que expresé mal, en relación al feminismo, lo que quise decir es que mayoritariamente sólo habla sobre la violencia de género y el machismo, pero esto crea un gran problema, porque no se habla bien sobre el hombre, y muchas feministas se sorprenden si un hombre apoya la igualdad... pero yo la apoyo, mi hermano, y toda mi familia igual... ¿somos inferiores dentro de la lucha por la igualdad...?
#63 #63 ryding dijo: #62 @IllegitimisNilCarborundum Bien, te tengo que dar la razón en que es violencia específica, la violencia de las mujeres contra los hombres, porque se da fundamentalmente en las parejas. Por el otro lado, te sigo dando la razón en que el machismo está más extendido, y que las mujeres sufrís más discriminación por ser mujeres, que los hombres por ser hombres, eso está muy muy muy claro para mí, porque conozco muchos casos de mujeres que sufrieron actos machistas, e incluyo los comentarios, etc...Violencia específica es la que se da con el hombre como agresor.
Sí, sí, tú di eso, luego si la ley no cubre agresiones fuera de una pareja, como las relaciones intrafamiliares, la culpa es de feministas.
#65 #65 IllegitimisNilCarborundum dijo: #63 Violencia específica es la que se da con el hombre como agresor.
Sí, sí, tú di eso, luego si la ley no cubre agresiones fuera de una pareja, como las relaciones intrafamiliares, la culpa es de feministas.@IllegitimisNilCarborundum No entiendo a qué te refieres. Explica qué entiendes por violencia específica, porque algo específico será algo exacto, ¿no? Yo dije esto: la violencia específica es la de la mujer contra el hombre, es decir, la mujer es el agresor, y el hombre la víctima.
El machismo está presente en todos los ámbitos, el hembrismo no... tal vez me explique mal, o tal vez me estés malinterpretando, no lo sé, pero intento aclarar lo que digo en varios comentarios...
#64 #64 ryding dijo: #62 @IllegitimisNilCarborundum Y por otra parte, claro que debemos luchar por las leyes que nos protejan tanto a hombres, como a mujeres, yo también lo haré. Pero insisto en algo que expresé mal, en relación al feminismo, lo que quise decir es que mayoritariamente sólo habla sobre la violencia de género y el machismo, pero esto crea un gran problema, porque no se habla bien sobre el hombre, y muchas feministas se sorprenden si un hombre apoya la igualdad... pero yo la apoyo, mi hermano, y toda mi familia igual... ¿somos inferiores dentro de la lucha por la igualdad...?A ver, alma cándida, ¿qué es lo que no entiendes de movimiento igualitarista? Pretende que todos seamos iguales. Equipararnos. Ganar derechos es cosa de todos.
#67 #67 IllegitimisNilCarborundum dijo: #64 A ver, alma cándida, ¿qué es lo que no entiendes de movimiento igualitarista? Pretende que todos seamos iguales. Equipararnos. Ganar derechos es cosa de todos.@IllegitimisNilCarborundum Yo te entiendo, pero tú no quieres entender lo que digo, e insistes en que yo no entiendo qué es el feminismo, y yo insisto en que lo sé, pero, remarco, en la actualidad no se está haciendo como debería, pero como seguirás insistiendo en que no sé sobre el feminismo, continuaremos en un bucle del que no saldremos, porque seguiremos dando todo el rato los mismos argumentos.
#66 #66 ryding dijo: #65 @IllegitimisNilCarborundum No entiendo a qué te refieres. Explica qué entiendes por violencia específica, porque algo específico será algo exacto, ¿no? Yo dije esto: la violencia específica es la de la mujer contra el hombre, es decir, la mujer es el agresor, y el hombre la víctima.
El machismo está presente en todos los ámbitos, el hembrismo no... tal vez me explique mal, o tal vez me estés malinterpretando, no lo sé, pero intento aclarar lo que digo en varios comentarios...Un ataque de ira, es violencia sin ninguna connotación; un ataque por ser de una etnia, es un ataque específico. Un ataque a un hombre, tiene de especificidad, que será considerado violencia doméstica si mantiene relaciones intrafamiliares o románticas con el agresor. Un ataque de violencia de género, para nuestra desgracia, sólo se legisla si es pareja, pero es una violencia de mayor especificidad, porque es razón de género, de un castigo por la ruptura de roles. Por la ruptura de un patrón legitimado por la sociedad. No por una psicosis, no por un estallido, es por una razón específica.
#68 #68 ryding dijo: #67 @IllegitimisNilCarborundum Yo te entiendo, pero tú no quieres entender lo que digo, e insistes en que yo no entiendo qué es el feminismo, y yo insisto en que lo sé, pero, remarco, en la actualidad no se está haciendo como debería, pero como seguirás insistiendo en que no sé sobre el feminismo, continuaremos en un bucle del que no saldremos, porque seguiremos dando todo el rato los mismos argumentos.Hombre, si quieres que te diga que sabes mucho de feminismo, cuando has generalizando sobre un movimiento heterogéneo, y pretendes que ignore que comparas una violencia con otra sin ser iguales, pues qué quieres que te diga, te vas a quedar con las ganas.
#69 #69 IllegitimisNilCarborundum dijo: #66 Un ataque de ira, es violencia sin ninguna connotación; un ataque por ser de una etnia, es un ataque específico. Un ataque a un hombre, tiene de especificidad, que será considerado violencia doméstica si mantiene relaciones intrafamiliares o románticas con el agresor. Un ataque de violencia de género, para nuestra desgracia, sólo se legisla si es pareja, pero es una violencia de mayor especificidad, porque es razón de género, de un castigo por la ruptura de roles. Por la ruptura de un patrón legitimado por la sociedad. No por una psicosis, no por un estallido, es por una razón específica.@IllegitimisNilCarborundum Entiendo, no tiene sentido eso de que la violencia de género sólo se legisle si ocurre en una pareja... y yo tampoco te entendía a ti, hasta ahora. No tengo mucho más que decir, probablemente tengas razón en que la mayoría de las veces, las mujeres, ejerzan la violencia por ser un ataque de ira, y no porque la otra persona sea un hombre...
Aleluya, hermano.
#72 #72 IllegitimisNilCarborundum dijo: Aleluya, hermano.@IllegitimisNilCarborundum Aleluya, sí. Pero yo ignoraba eso de la violencia específica, yo lo que quería decir todo este tipo, es que si una mujer es violenta con un hombre por ser hombre, que es comparable a un hombre que es violento con una mujer por ser mujer.
En cualquier caso, la violencia, sea por la razón que sea, debe ser denunciada siempre... porque incluso por ser de un equipo de fútbol o de otro te pueden pegar, en fin.
#73 #73 ryding dijo: #72 @IllegitimisNilCarborundum Aleluya, sí. Pero yo ignoraba eso de la violencia específica, yo lo que quería decir todo este tipo, es que si una mujer es violenta con un hombre por ser hombre, que es comparable a un hombre que es violento con una mujer por ser mujer.
En cualquier caso, la violencia, sea por la razón que sea, debe ser denunciada siempre... porque incluso por ser de un equipo de fútbol o de otro te pueden pegar, en fin.@ryding tiempo*
#73 #73 ryding dijo: #72 @IllegitimisNilCarborundum Aleluya, sí. Pero yo ignoraba eso de la violencia específica, yo lo que quería decir todo este tipo, es que si una mujer es violenta con un hombre por ser hombre, que es comparable a un hombre que es violento con una mujer por ser mujer.
En cualquier caso, la violencia, sea por la razón que sea, debe ser denunciada siempre... porque incluso por ser de un equipo de fútbol o de otro te pueden pegar, en fin.Si sucediera, que no sucede. Para eso es necesaria una estructura mental y cultural, que sólo se da en el caso inverso.
La violencia siempre debe ser denunciada, cierto, pero no todas las violencias son iguales, y eso es lo que has estado negando tooooodo el rato.
#75 #75 IllegitimisNilCarborundum dijo: #73 Si sucediera, que no sucede. Para eso es necesaria una estructura mental y cultural, que sólo se da en el caso inverso.
La violencia siempre debe ser denunciada, cierto, pero no todas las violencias son iguales, y eso es lo que has estado negando tooooodo el rato.@IllegitimisNilCarborundum Negaba que la violencia de un hombre contra una mujer, y la violencia de una mujer contra un hombre, fuesen distintas, pero yo quería decir lo que ya dije en mi anterior comentario; cuando en los 2 casos se ejerce porque la otra persona es del otro sexo.
Es por lo único que insistía en que era igual, pero no nos entendíamos, hasta que dijiste y explicaste lo de la violencia específica, que es cuando entendí bien lo que querías decir.
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