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No existe tal cosa como la "justicia", en el sentido en el cual todos lo dicen. Ese concepto abstracto no es más que una forma de legitimar su deseo de venganza contra el desviado. Lo que busca la verdadera justicia es mantener el orden y el buen funcionamiento de la sociedad.
También existe la justicia poética.
En la que no nos queda otra alternativa que creer en ella a los pobres.
Pero, a veces, haberla hayla.
Realmente a mi forma de pensar la palabra justicia como dice es justa, lo que no son justas son las leyes
La justicia como tal, es un concepto abstracto que depende de la sociedad en la que vivas, tendrá un valor u otro. Estando en una sociedad aconfesional, que cites la justicia divina es la gilichorrada del día. Mencionar el karma sin saber ni lo que es, no es esperar justicia divina: es una moda, una expresión, no es esperar que Buda baje del monte a atormentar en su próxima vida a tu vecino.
#8 #8 IllegitimisNilCarborundum dijo: #7 Nah, solo estoy en contra de las gilipolleces simplistas y quienes la recitan.
Cuando alguien dice que algo no es justo, no se refiere a justicia procesal, sino a justicia moral, educativa o de un sin fin de ramas.@IllegitimisNilCarborundum a) esas "gilipolleces simplistas" una vez más no me las inventé yo. Imagino que tu sabes más que un juez.
b) Gilipollez es meter a colación el estado aconfesional, cuando la "Justicia Divina" es una forma de resumir la "justicia moral" que tu enuncias.
c) Por muy estado aconfesional que sea, la gran mayoria de la población tiene una moral de índole cristiana, incluso los ateos, por lo que la expresión "Justicia Divina" sigue estando correcta.
d) El TQD no da espacio suficiente para exponer los cientos de justicias que pueden existir, por lo que decidí irme a la "justicia procesal" que es la que cuenta realmente, y la "justicia divina o moral" que es la que cree tener todo el mundo.
#2 #2 gilypollos dijo: Realmente a mi forma de pensar la palabra justicia como dice es justa, lo que no son justas son las leyes@atenis Depende cómo lo quieras ver, por ejemplo plantéate que todo lo que hagas en esta vida te hace ser en algún grado injusto con algo o alguien. Si un lobo se come una oveja, el lobo vive, pero la oveja no, si esa oveja vive quizá el lobo muera de hambre ¿cuál merece más vivir, es justa alguna opción?. Con todo igual, luego en otras cuestiones, lo único que se hace es intentar "compensar" o castigar ciertos daños ya hechos, nada más. La justicia no te va a devolver a alguien muerto ni te va a evitar ciertas cosas.
#5 #5 IllegitimisNilCarborundum dijo: La justicia como tal, es un concepto abstracto que depende de la sociedad en la que vivas, tendrá un valor u otro. Estando en una sociedad aconfesional, que cites la justicia divina es la gilichorrada del día. Mencionar el karma sin saber ni lo que es, no es esperar justicia divina: es una moda, una expresión, no es esperar que Buda baje del monte a atormentar en su próxima vida a tu vecino.@IllegitimisNilCarborundum ¿Siempre estás en contra con todo el mundo? "Justicia Divina" es un concepto metafórico de lo que busca todo el mundo cuando dice: "Esto no es justo y tal y tal, pero sin tener ni idea de si es realmente justo o no".
Es un concepto utilizado por juristas, ya sean abogados, jueces, secretarios o fiscales, no es algo que me haya inventado yo.
Si vas con la verdad por delante y pruebas la justicia existe , o si no... Pregunta a donald
#20 #20 hearts dijo: #18 @megustanlosfindes O dependerá de la localización, a mi que me cuentas. Yo te transmito lo que me han dicho.que a ti que te cuento?? Que borde... pues lo mismo que cuentas tu aquí, a ver sino se te va a poder chistar.
#17 #17 megustanlosfindes dijo: #14 que cual cuenta? Ambas por igual.
Pero obviamente existe la presunción de inocencia.
En penal ante un delito la policia investiga por ti.
Pero en otras ramas, como civil, si demandas tu debes probar los hechos, es lo lógico.
En algunas materias como laboral, hay una presunción a favor del trabajador.
En mi opinión la justicia es bastante justa, que hay errores? Pues claro, esta administrada por humanos, no por maquinas. Pero salvo casos aislados la justicia cumple su función. Eso sí, despacito.y te vuelvo a decir, yo me paso el día entre juristas (en concreto 4 jueces, una letrada de la admon, 10 funcionarios especialistas en derecho procesal, y los abogados pesados que vienen) y nadie dice justicia divina, esos serán un poco beatos.
#14 #14 hearts dijo: #13 @megustanlosfindes Vale. ¿Pero a la hora de la verdad cual es la que cuenta? No me toqueis las narices, que por mucha teoría jurídica que os saqueis sólo hay una que cuenta al final ante un conflicto, la que demuestras en los tribunales.
Y claro que no lo veré escrito en ninguna resolución, igual que tampoco veré ninguna expresión o dicho popular o juego de palabras. Eso es algo que se dice entre ellos y ellos, y que a mi me han transmitido en clase como curiosidad (es más, la frase del TQD está inspirada en lo que algunos mencionaron, no es de cosecha propia).
que cual cuenta? Ambas por igual.
Pero obviamente existe la presunción de inocencia.
En penal ante un delito la policia investiga por ti.
Pero en otras ramas, como civil, si demandas tu debes probar los hechos, es lo lógico.
En algunas materias como laboral, hay una presunción a favor del trabajador.
En mi opinión la justicia es bastante justa, que hay errores? Pues claro, esta administrada por humanos, no por maquinas. Pero salvo casos aislados la justicia cumple su función. Eso sí, despacito.
La justicia es lo que buscan los débiles para que no los machaquen. El poderoso es injusto y sale impune, y que no es injusto es porque no puede, y se ampara en la justicia para no salir trasquilado.
#10 #10 IllegitimisNilCarborundum dijo: #9 Una forma de resumir no, una forma de malformular. Que una sociedad aconfesional esté influida por la religión predominante, no hace que sus preceptos sean seguidos o se plasmen en el corpus jurídico de dicha sociedad.
En nuestra sociedad aconfesional hay procesiones y Semana Santa. El 90% de las festividades son por motivos religiosos cristianos. La mayoria de instituciones tanto académicas como recaudadoras primero se fijan en la iglesia católica (por defecto en los colegios lo que se enseña es esa religión salvo que se diga lo contrario/En el IRPF sólo hay dos casillas, y una es de la Iglesia).
Se te puede llenar la boca con que estamos en un estado aconfesional en teoria, pero en la práctica eso no es así.
Y deja de lado tu petulante arrogancia. Eso no gusta en ninguna parte.
#13 #13 megustanlosfindes dijo: #9 yo me paso el día con juristas y nunca dicen la expresión justicia divina, no es por nada, tampoco lo verás escrito en ninguna resolución.
Con respecto a la justicia procesal, en derecho hay dos ramas, la procesal, que son todos los aspectos técnicos que deben existir para un proceso con todas las garantias (abogado, presuncion de inocencia, que se grabe todo...).
Y el derecho material, que es el espíritu de la justicia, las leyes redactadas para garantizar nuestros derechos, como: no se le quita a nadie lo que es suyo, o no se atenta contra la dignidad de las personas.@megustanlosfindes Vale. ¿Pero a la hora de la verdad cual es la que cuenta? No me toqueis las narices, que por mucha teoría jurídica que os saqueis sólo hay una que cuenta al final ante un conflicto, la que demuestras en los tribunales.
Y claro que no lo veré escrito en ninguna resolución, igual que tampoco veré ninguna expresión o dicho popular o juego de palabras. Eso es algo que se dice entre ellos y ellos, y que a mi me han transmitido en clase como curiosidad (es más, la frase del TQD está inspirada en lo que algunos mencionaron, no es de cosecha propia).
#9 #9 hearts dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum a) esas "gilipolleces simplistas" una vez más no me las inventé yo. Imagino que tu sabes más que un juez.
b) Gilipollez es meter a colación el estado aconfesional, cuando la "Justicia Divina" es una forma de resumir la "justicia moral" que tu enuncias.
c) Por muy estado aconfesional que sea, la gran mayoria de la población tiene una moral de índole cristiana, incluso los ateos, por lo que la expresión "Justicia Divina" sigue estando correcta.
d) El TQD no da espacio suficiente para exponer los cientos de justicias que pueden existir, por lo que decidí irme a la "justicia procesal" que es la que cuenta realmente, y la "justicia divina o moral" que es la que cree tener todo el mundo.yo me paso el día con juristas y nunca dicen la expresión justicia divina, no es por nada, tampoco lo verás escrito en ninguna resolución.
Con respecto a la justicia procesal, en derecho hay dos ramas, la procesal, que son todos los aspectos técnicos que deben existir para un proceso con todas las garantias (abogado, presuncion de inocencia, que se grabe todo...).
Y el derecho material, que es el espíritu de la justicia, las leyes redactadas para garantizar nuestros derechos, como: no se le quita a nadie lo que es suyo, o no se atenta contra la dignidad de las personas.
Y a veces aunque lo demuestres, como haya corrupción... no hay justicia
Hombre, resumir toda la justicia a "justicia" procesal es mucho resumir, el proceso, como ya sabrás, es instrumento de la ley, realmente lo que es injusto en muchas ocasiones es la ley. De alguna forma habrá que proceder, y la mejor manera que se ha encontrado es atacando y defendiéndose en juicio.
#7 #7 hearts dijo: #5 @IllegitimisNilCarborundum ¿Siempre estás en contra con todo el mundo? "Justicia Divina" es un concepto metafórico de lo que busca todo el mundo cuando dice: "Esto no es justo y tal y tal, pero sin tener ni idea de si es realmente justo o no".
Es un concepto utilizado por juristas, ya sean abogados, jueces, secretarios o fiscales, no es algo que me haya inventado yo.Nah, solo estoy en contra de las gilipolleces simplistas y quienes la recitan.
Cuando alguien dice que algo no es justo, no se refiere a justicia procesal, sino a justicia moral, educativa o de un sin fin de ramas.
#18 #18 megustanlosfindes dijo: #17 y te vuelvo a decir, yo me paso el día entre juristas (en concreto 4 jueces, una letrada de la admon, 10 funcionarios especialistas en derecho procesal, y los abogados pesados que vienen) y nadie dice justicia divina, esos serán un poco beatos.@megustanlosfindes O dependerá de la localización, a mi que me cuentas. Yo te transmito lo que me han dicho.
#9 #9 hearts dijo: #8 @IllegitimisNilCarborundum a) esas "gilipolleces simplistas" una vez más no me las inventé yo. Imagino que tu sabes más que un juez.
b) Gilipollez es meter a colación el estado aconfesional, cuando la "Justicia Divina" es una forma de resumir la "justicia moral" que tu enuncias.
c) Por muy estado aconfesional que sea, la gran mayoria de la población tiene una moral de índole cristiana, incluso los ateos, por lo que la expresión "Justicia Divina" sigue estando correcta.
d) El TQD no da espacio suficiente para exponer los cientos de justicias que pueden existir, por lo que decidí irme a la "justicia procesal" que es la que cuenta realmente, y la "justicia divina o moral" que es la que cree tener todo el mundo. Una forma de resumir no, una forma de malformular. Que una sociedad aconfesional esté influida por la religión predominante, no hace que sus preceptos sean seguidos o se plasmen en el corpus jurídico de dicha sociedad.
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