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Vamos a ver, ¿qué os ha dado en los últimos tiempos con fundamentar críticas potencialmente válidas en interpretaciones de baratillo de lo que leéis en Twitter sobre el feminismo? Como dice la canción de Sidonie, aquí ya no se puede respirar, y abres la ventana y es mucho peor.
#7 #7 maryse_trevelyan dijo: Si hiciéramos las cosas como las feministas de la primera ola, los machistas os ibais a cagar. En realidad, estamos siendo demasiado educadas y respetuosas, a mi modo de ver xD@maryse_trevelyan pos poco has visto para pensar eso...
#6 #6 fata_sey dijo: ¿Y tú puedes dejar de poner de ejemplos de esta ola del feminismo con tonterías y fijarte en lo que de verdad pasa? Las mujeres siguen siendo violadas, maltratadas, dejadas, criticadas por simplemente ser y aún por encima no se tienen que quejar. Pues no me da la gana. Hay que quejarse, hay que quejarse y rebelarse por activa y por pasiva, que estamos hartas de que que si nos violan "es que vamos provocando a estas horas de la noche". Que es inaceptable que en países del llamado primer mundo siga habiendo una brecha salarial como la que hay y que se nos siga "ayudando con las tareas domésticas". Que aunque en el fondo os duela en los privilegios, somos iguales y que si vosotros haceis lo que nos da la gana, nosotras tambiénEs grasioso porque el autor no se está oponiendo en ningún momento a luchar contra todo eso que has enumerado. Si acaso lo que dice implica que es a eso a lo que se deberían destinar esfuerzos y no a pequeñeces mezquinas.
#20 #20 viblios dijo: #13 @psigma es deducible, que si, mediante la fuerza de la repetición y la transmisión de la idea, independientemente de si es correcta o no, puedes acabar influenciando en la cultura, y a partir de ahí, en el resto de normas que nacen a partir de ella. Usando del mito de Galatea (o el efecto Pigmalion, que es más de psicologia xd) ,si Polifemo le dice constantemente que todo lo que le ocurre, es por culpa del hombre y del machismo, y que él y solo él tiene la Verdad y la solución para sus problemas, a la larga Galatea creera que todos sus males es por culpa del machismo sin llegar a cuestionarse si su origen es otro, trayendo como consecuencia que no solucione sus problemas porque no está atacando el verdadero origen del problema (sigo)@viblios Hombre, nosotros en psicología llamamos efecto Pigmalión a otra cosa, concretamente a la influencia de la sugestión en el rendimiento personal y las llamadas profecías autocumplidas. Aquí entonces estamos hablando básicamente de propaganda, de la instigación y fortalecimiento de una idea en la mente de la sociedad mediante el bombardeo informativo. Sin embargo, entiendo a qué te refieres. Podríamos aplicar esa consecuente solidificación mental no sólo a las ideologías cuestionables que se han propagado mediante las comunicaciones, sino también a la tirria de determinados sectores feministas hacia las críticas, las divergencias ideológicas o cualquier otra salida del acuerdo completo con sus ideas.
#13 #13 psigma dijo: #10 @viblios ¿El mal uso de la psicología conductista? Tendría yo que sacar la cabeza de los libros alguna vez, hombre ya. ¿Cómo es ese mal uso?@psigma es deducible, que si, mediante la fuerza de la repetición y la transmisión de la idea, independientemente de si es correcta o no, puedes acabar influenciando en la cultura, y a partir de ahí, en el resto de normas que nacen a partir de ella. Usando del mito de Galatea (o el efecto Pigmalion, que es más de psicologia xd) ,si Polifemo le dice constantemente que todo lo que le ocurre, es por culpa del hombre y del machismo, y que él y solo él tiene la Verdad y la solución para sus problemas, a la larga Galatea creera que todos sus males es por culpa del machismo sin llegar a cuestionarse si su origen es otro, trayendo como consecuencia que no solucione sus problemas porque no está atacando el verdadero origen del problema (sigo)
Se supone que el feminismo positivo debiera ser ese que intenta igualar el derecho tanto de los hombres y mujeres y no fundamentar más odios sobre el género masculino sobre lo que hace actualmente o hizo en el pasado.
Venga, no nos toquéis los cojones, esta oleada de TQDs esgrimiendo gilipolleces se ve a la legua que es un montón de hombres de paja mandados para desacreditar a los críticos del feminismo. O eso o los adolescentes están cada día peor.
#6 #6 fata_sey dijo: ¿Y tú puedes dejar de poner de ejemplos de esta ola del feminismo con tonterías y fijarte en lo que de verdad pasa? Las mujeres siguen siendo violadas, maltratadas, dejadas, criticadas por simplemente ser y aún por encima no se tienen que quejar. Pues no me da la gana. Hay que quejarse, hay que quejarse y rebelarse por activa y por pasiva, que estamos hartas de que que si nos violan "es que vamos provocando a estas horas de la noche". Que es inaceptable que en países del llamado primer mundo siga habiendo una brecha salarial como la que hay y que se nos siga "ayudando con las tareas domésticas". Que aunque en el fondo os duela en los privilegios, somos iguales y que si vosotros haceis lo que nos da la gana, nosotras también@fata_sey Claro, no podía ser de otro modo:
-Este, perdona, yo pienso que la medida de las figuritas de los semáforos no debería ser una ...
-¡Maldito hijo de puta, a las mujeres se nos viola y se nos persigue y se nos mata por todo el mundo, estamos luchando para impedirlo y tú te opones a que lo hagamos! ¡Sois unos hijos de puta machistas opresores privilegiados!
#6 #6 fata_sey dijo: ¿Y tú puedes dejar de poner de ejemplos de esta ola del feminismo con tonterías y fijarte en lo que de verdad pasa? Las mujeres siguen siendo violadas, maltratadas, dejadas, criticadas por simplemente ser y aún por encima no se tienen que quejar. Pues no me da la gana. Hay que quejarse, hay que quejarse y rebelarse por activa y por pasiva, que estamos hartas de que que si nos violan "es que vamos provocando a estas horas de la noche". Que es inaceptable que en países del llamado primer mundo siga habiendo una brecha salarial como la que hay y que se nos siga "ayudando con las tareas domésticas". Que aunque en el fondo os duela en los privilegios, somos iguales y que si vosotros haceis lo que nos da la gana, nosotras también@fata_sey pero tu has leido el TQD? precisamente el autor defiende que se luche contra esas cosas y no con tonterias como lo de los semáforos.
joder, otra vez? mira que yo soy muy critico con el feminismo actual, pero esto ya son putas chorradas, como los últimos TQD. Infórmense primero sobre lo que es el feminismo, su evolución histórico, y las cosas que dicen hoy en día sus cabezas pensantes, que son quienes le dan forma al movimiento, no las 3 o 4 pingajas que hay en Twitter. Después de leerlo, hazte una idea crítica sobre esta corriente, o lee a otros críticos SERIOS (y no a s... como Álvaro Ojeda).Porque mira que el feminismo tiene cosas criticables, como haber pasado el yugo de la mujer del patriarcado al Estado, la incoherencia que supone luchar por una igualdad de género mediante la negación de genero, el mal uso de la psicologia conductista, etc. Joder, criticas serias señores, que esto es un tema serio
#4 #4 twoinarow dijo: LOL, "hagstags".@twoinarow JAJAJAJAJAJAAJA POR FAVOR, QUE NO ME HABÍA FIJADO EN ESO!!!
LLAMAD A UNA AMBULANCIA, QUE ESTOY EN EL SUELO SIN PODER LEVANTARME. AUXILIO.
Pues solo porque lo has pedido, machista, por cierto si todas tus referencias del feminismo moderno son twitter y facebook normal que no sepas como va la lucha actualmente.
Es que el periodismo lo controla la derecha e internet lo controla la extrema izquierda, y en el choque de ambas surgen las gilipolleces
Cojo un TQD, critico al feminismo y ya son 34 TQDs que el feminismo ha acaparado.
¿Y a ti qué te importa lo que hagan o dejen de hacer? Y sobre todo, ¿quién demonios te crees para decirles lo que deben hacer?
#13 #13 psigma dijo: #10 @viblios ¿El mal uso de la psicología conductista? Tendría yo que sacar la cabeza de los libros alguna vez, hombre ya. ¿Cómo es ese mal uso?@psigma jajajajaaja, no pienso dejarte, sigue con la cabeza enterrada en ellos! podríamos tener un gran debate sobre ese tema, pero no puedo abrir los privados y Memondo por lo que se ve, me ignora (parece que no hacen caso a cualquier mensaje enviado desde Vrutal). Pero vamos a ver...resumiendo MUY MUCHO,porque este tema es bastante largo, y no habria que hablar solo de psicología, si no también filosofía, sociología, Derecho, etc. Si damos por hecho la cultura asigna normas de comportamiento a lo que se espera que los miembros de una colectividad (llamalo sociedad o como quieras) se adapten, creando asi, normas, costumbres y usos sociales (sigo)
#8 #8 viblios dijo: #7 @maryse_trevelyan pos poco has visto para pensar eso...@viblios Oh, sí, muy muy tranquilitas. Y lo digo sin cachondeo, hmm veamos que hacían las sufragistas: quemaban casas, rompían tiendas, pegaban leña, hacían mitines cada poco y hasta es posible que estuvieran detrás de colocar bombas. ¿Y te parece que las feministas de ahora son agresivas?.
Todo eso era lo que tuvieron que hacer para que la sociedad les prestase atención en ese momento. No sé cómo explicar esto sin resultar radical pero en el pasado "si no dabas guerra" y eras de condición marginal: negro, mujer, gay, etc tenías todas las de perder. Ahora hay más visibilidad, te puede gustar o no pero para mí eso es bueno en comparación con lo que había que hacer antes para que te hicieran caso.
#24 #24 psigma dijo: #22 Exacto, ¿ves?, a eso me refería en #23 . Ese estudio podría ser interesante, sí.@psigma . Miro a todos y solo dijo: "si aplicamos las normas del feminismo, esto es tambien discriminación e ideología de genero, solo que la victima es el hombre, y nadie se hace eco. Estamos cambiando nuestra percepción de los generos donde la mujer es buena pero alguien a proteger, y el hombre es malo y alguien a culpar siempre, eso no es igualdad". Lo peor es que dos mujeres que eran activistas feministas, se levantaron, empezaron a insultarlo, diciendo que todo estaba preparado y era una mentira, y se largaron. Ahora saca tus conclusiones xD a mi me parece un gran reflejo de la sociedad
#10 #10 viblios dijo: joder, otra vez? mira que yo soy muy critico con el feminismo actual, pero esto ya son putas chorradas, como los últimos TQD. Infórmense primero sobre lo que es el feminismo, su evolución histórico, y las cosas que dicen hoy en día sus cabezas pensantes, que son quienes le dan forma al movimiento, no las 3 o 4 pingajas que hay en Twitter. Después de leerlo, hazte una idea crítica sobre esta corriente, o lee a otros críticos SERIOS (y no a s... como Álvaro Ojeda).Porque mira que el feminismo tiene cosas criticables, como haber pasado el yugo de la mujer del patriarcado al Estado, la incoherencia que supone luchar por una igualdad de género mediante la negación de genero, el mal uso de la psicologia conductista, etc. Joder, criticas serias señores, que esto es un tema serio@viblios Versión Resumida: quejarse por nimiedades como esa es tan estúpido como estar subiendo fotitos del semaforo con faldas. Hay cosas más importantes y serias
#34 #34 viblios dijo: #32 @yellowcrap no hablaba de las sufragistas, hablaba de las actuales, pero bueno@viblios Le contestaste a maryse_trevelyan diciendo que las feministas de ahora son más violentas que las sufragistas.Te cito: "pos poco has visto para pensar eso..." Y ahora te pregunto ¿has visto a las feministas de ahora poniendo bombas?, ¿destrozando tiendas? ¿acabando en la cárcel Y haciendo huelgas de hambre para volver a protestar?.Las feministas de ahora serán muchas cosas pero no he oído que tengan que quemar casas como si tuvieron que hacer las inglesas a principios de siglo.Ahora lo que más noto yo es que se protesta por Twitter, no es comparable al grado de violencia de esos momentos y si has visto algo de eso es marginal pues las sufragistas en aquellos momentos tenían hasta "batalllones oficiales"para armar revuelo y no eran 4 gatos precisamente.
#32 #32 yellowcrap dijo: #8 @viblios Oh, sí, muy muy tranquilitas. Y lo digo sin cachondeo, hmm veamos que hacían las sufragistas: quemaban casas, rompían tiendas, pegaban leña, hacían mitines cada poco y hasta es posible que estuvieran detrás de colocar bombas. ¿Y te parece que las feministas de ahora son agresivas?.
Todo eso era lo que tuvieron que hacer para que la sociedad les prestase atención en ese momento. No sé cómo explicar esto sin resultar radical pero en el pasado "si no dabas guerra" y eras de condición marginal: negro, mujer, gay, etc tenías todas las de perder. Ahora hay más visibilidad, te puede gustar o no pero para mí eso es bueno en comparación con lo que había que hacer antes para que te hicieran caso.@yellowcrap no hablaba de las sufragistas, hablaba de las actuales, pero bueno
#29 #29 psigma dijo: #26 @viblios No, no, en absoluto. Eso de que sólo estudiamos al individuo y no a la sociedad es un mito. Si vieras mis libracos de estadística, sociología aplicada y psicología social te harías una idea más correcta.
Pero lo cierto es que estás atrayendo mi interés con eso último. Siempre he interpretado ese cambio en la moralidad y las conclusiones de las películas y series como un simple reflejo de la sociedad actual y no viceversa, considerando que tenemos cada día más razones para ser más cínicos. Pero no lo dejes mencionando "un estudio que...", "un estudio que..." Dime al menos los nombres o algo, leñe. xD@psigma deberias ver esta pelicula,como psicologo vas a disfrutarla mucho (mirate el video, es un buen resumen de todo lo que estamos hablando xD)
#29 #29 psigma dijo: #26 @viblios No, no, en absoluto. Eso de que sólo estudiamos al individuo y no a la sociedad es un mito. Si vieras mis libracos de estadística, sociología aplicada y psicología social te harías una idea más correcta.
Pero lo cierto es que estás atrayendo mi interés con eso último. Siempre he interpretado ese cambio en la moralidad y las conclusiones de las películas y series como un simple reflejo de la sociedad actual y no viceversa, considerando que tenemos cada día más razones para ser más cínicos. Pero no lo dejes mencionando "un estudio que...", "un estudio que..." Dime al menos los nombres o algo, leñe. xD@psigma es que ese estudio ni puta idea jajajajajaja fue hace tiempo, y como fue en el descanso de una clase, ni fue algo que me apunte xDDDDDDDD total, no entra a examen jajajajajjaa lo de la pizarra es que no recuerdo el nombre del video,pero si que lo buscare
#26 #26 viblios dijo: #23 @psigma claro claro, es que hay muchas más cosas e ideas de por medio, pero puff, por el limite de los mensajes es imposible explicarse uno bien. Porque claro, tu en psicologia, a grosso modo, estudias más bien al individuo (a ver, a grosso modo, que conste xD estoy simplificando). En sociología se estudia el efecto Pigmalión a nivel social y de como la propaganda afecta tanto al rendimiento como al comportamiento de la población. Creo que el primero en hablar de dicho efecto a nivel social fue Merton (aunque puedo estar equivocado, por si quieres mirarlo)@viblios No, no, en absoluto. Eso de que sólo estudiamos al individuo y no a la sociedad es un mito. Si vieras mis libracos de estadística, sociología aplicada y psicología social te harías una idea más correcta.
Pero lo cierto es que estás atrayendo mi interés con eso último. Siempre he interpretado ese cambio en la moralidad y las conclusiones de las películas y series como un simple reflejo de la sociedad actual y no viceversa, considerando que tenemos cada día más razones para ser más cínicos. Pero no lo dejes mencionando "un estudio que...", "un estudio que..." Dime al menos los nombres o algo, leñe. xD
#24 #24 psigma dijo: #22 Exacto, ¿ves?, a eso me refería en #23 . Ese estudio podría ser interesante, sí.@psigma mañana intentare ponertelo, que en breve me voy, pero en resumen. Ese experimento lo realizó en un curso de psicología. Escribió en la pizarra "Mujer" y le dijo a los oyentes que dijeran lo primero que se le viniera a la cabeza al escuchar esa palabra. Empezaron a decir palabras como "bella", "preciosa", "flor", etc. Al acabar, escribió "Hombre", y la primera palabra que se dijo fue "fuerza", despues una mujer dijo entre risas "cerdo", todos se rieron y empezaron a decir palabras como "tontos", "inutiles", "despistados", etc, entre risas y bromas. Al acabar, subrayo todas las palabras negativas que se usaron, una en la mujer ("debil) y todas las demas en los hombres
#23 #23 psigma dijo: #20 @viblios Hombre, nosotros en psicología llamamos efecto Pigmalión a otra cosa, concretamente a la influencia de la sugestión en el rendimiento personal y las llamadas profecías autocumplidas. Aquí entonces estamos hablando básicamente de propaganda, de la instigación y fortalecimiento de una idea en la mente de la sociedad mediante el bombardeo informativo. Sin embargo, entiendo a qué te refieres. Podríamos aplicar esa consecuente solidificación mental no sólo a las ideologías cuestionables que se han propagado mediante las comunicaciones, sino también a la tirria de determinados sectores feministas hacia las críticas, las divergencias ideológicas o cualquier otra salida del acuerdo completo con sus ideas.@psigma por ejemplo, un profesor de Derecho nos comento una vez un estudio sociologico que relacionaba la decadencia social actual y el pesimismo de nuestra sociedad, con las peliculas y series (fijate tú), que a su vez, están basados en experimentos americanos de control mental social que se realizaron en la decada de los 40. En resumen, es curioso como las peliculas y series de los 80 hasta el 2.000,eran positivas, alababan el espiritu de lucha y el valor como humanos que tenemos. A partir del 2.000 cambio, series apocalipticas, decadente, donde nos vemos como mierdas, y de repente, crisis mundial y pesimismo generalizado, incluso hasta el punto de aparecer movimientos mundiales en contra de la procreación humana
#23 #23 psigma dijo: #20 @viblios Hombre, nosotros en psicología llamamos efecto Pigmalión a otra cosa, concretamente a la influencia de la sugestión en el rendimiento personal y las llamadas profecías autocumplidas. Aquí entonces estamos hablando básicamente de propaganda, de la instigación y fortalecimiento de una idea en la mente de la sociedad mediante el bombardeo informativo. Sin embargo, entiendo a qué te refieres. Podríamos aplicar esa consecuente solidificación mental no sólo a las ideologías cuestionables que se han propagado mediante las comunicaciones, sino también a la tirria de determinados sectores feministas hacia las críticas, las divergencias ideológicas o cualquier otra salida del acuerdo completo con sus ideas.@psigma claro claro, es que hay muchas más cosas e ideas de por medio, pero puff, por el limite de los mensajes es imposible explicarse uno bien. Porque claro, tu en psicologia, a grosso modo, estudias más bien al individuo (a ver, a grosso modo, que conste xD estoy simplificando). En sociología se estudia el efecto Pigmalión a nivel social y de como la propaganda afecta tanto al rendimiento como al comportamiento de la población. Creo que el primero en hablar de dicho efecto a nivel social fue Merton (aunque puedo estar equivocado, por si quieres mirarlo)
#22 #22 viblios dijo: #13 @psigma y peor aún, siguiendo ciegamente a Polifemo y creyendo todo lo que dice,porque piensa que es el único que conoce la solución, y que nunca se equivoca por el hecho de que su intención es buena, y de esta manera, a su vez, Polifemo sesga el pensamiento crítico de Galatea diciendo que todo lo que está en su contra o cualquier crítica, automaticamente es malo y no debe ni cuestionarse ni estudiarse.
Espero haberme explicado con este "breve" resumen, y perdon por el rollazo xD por ahi hay un estudio de un psicologo sobre la influencia negativa del feminismo en las nuevas ideologías de género que se estan formando en la mente colectiva social (el experimento de la pizarra), si lo encuentro te lo pongo aquiExacto, ¿ves?, a eso me refería en #23 #23 psigma dijo: #20 @viblios Hombre, nosotros en psicología llamamos efecto Pigmalión a otra cosa, concretamente a la influencia de la sugestión en el rendimiento personal y las llamadas profecías autocumplidas. Aquí entonces estamos hablando básicamente de propaganda, de la instigación y fortalecimiento de una idea en la mente de la sociedad mediante el bombardeo informativo. Sin embargo, entiendo a qué te refieres. Podríamos aplicar esa consecuente solidificación mental no sólo a las ideologías cuestionables que se han propagado mediante las comunicaciones, sino también a la tirria de determinados sectores feministas hacia las críticas, las divergencias ideológicas o cualquier otra salida del acuerdo completo con sus ideas.. Ese estudio podría ser interesante, sí.
#13 #13 psigma dijo: #10 @viblios ¿El mal uso de la psicología conductista? Tendría yo que sacar la cabeza de los libros alguna vez, hombre ya. ¿Cómo es ese mal uso?@psigma y peor aún, siguiendo ciegamente a Polifemo y creyendo todo lo que dice,porque piensa que es el único que conoce la solución, y que nunca se equivoca por el hecho de que su intención es buena, y de esta manera, a su vez, Polifemo sesga el pensamiento crítico de Galatea diciendo que todo lo que está en su contra o cualquier crítica, automaticamente es malo y no debe ni cuestionarse ni estudiarse.
Espero haberme explicado con este "breve" resumen, y perdon por el rollazo xD por ahi hay un estudio de un psicologo sobre la influencia negativa del feminismo en las nuevas ideologías de género que se estan formando en la mente colectiva social (el experimento de la pizarra), si lo encuentro te lo pongo aqui
#10 #10 viblios dijo: joder, otra vez? mira que yo soy muy critico con el feminismo actual, pero esto ya son putas chorradas, como los últimos TQD. Infórmense primero sobre lo que es el feminismo, su evolución histórico, y las cosas que dicen hoy en día sus cabezas pensantes, que son quienes le dan forma al movimiento, no las 3 o 4 pingajas que hay en Twitter. Después de leerlo, hazte una idea crítica sobre esta corriente, o lee a otros críticos SERIOS (y no a s... como Álvaro Ojeda).Porque mira que el feminismo tiene cosas criticables, como haber pasado el yugo de la mujer del patriarcado al Estado, la incoherencia que supone luchar por una igualdad de género mediante la negación de genero, el mal uso de la psicologia conductista, etc. Joder, criticas serias señores, que esto es un tema serio@viblios ¿El mal uso de la psicología conductista? Tendría yo que sacar la cabeza de los libros alguna vez, hombre ya. ¿Cómo es ese mal uso?
@maryse_trevelyan No os conviene usar la violencia pues las que acabariais mal paradas sois vosotras.Además un ataque hembrista provocaría un contraataque machista mas potente
Qué patada en la boca tenéis.
Que pasa? ultimamente hay un monton de TQD's de este tema y si es una contradiccion porque las feministas tambien estan en contra de la falda en los colegios. El caso es dar x saco con tonterias....
Si hiciéramos las cosas como las feministas de la primera ola, los machistas os ibais a cagar. En realidad, estamos siendo demasiado educadas y respetuosas, a mi modo de ver xD
¿Y tú puedes dejar de poner de ejemplos de esta ola del feminismo con tonterías y fijarte en lo que de verdad pasa? Las mujeres siguen siendo violadas, maltratadas, dejadas, criticadas por simplemente ser y aún por encima no se tienen que quejar. Pues no me da la gana. Hay que quejarse, hay que quejarse y rebelarse por activa y por pasiva, que estamos hartas de que que si nos violan "es que vamos provocando a estas horas de la noche". Que es inaceptable que en países del llamado primer mundo siga habiendo una brecha salarial como la que hay y que se nos siga "ayudando con las tareas domésticas". Que aunque en el fondo os duela en los privilegios, somos iguales y que si vosotros haceis lo que nos da la gana, nosotras también
Y otro machirulo diciéndole a las feministas cómo tiene que ser el verdadero feminismo y cómo tienen que llevar su lucha. Vete a fregar.
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