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#14 #14 toaster dijo: #11 @yoymiyo86 ¿Sabías que también hay mafias de cisnes, y se dedican a pelear entre ellas para invadir sus lagos? Pues existen, que yo el otro día vi a dos mafias matándose a tiros en un lago que hay al lado de mi casa.Como diría mi abuela ¿Qué tienen que ver los "cohones" para comer trigo?
#10 #10 toaster dijo: #9 @viblios Pues porque la ley de violencia de género protege a las víctimas de violencia causada por razones de género. ¿Cómo va a ser violencia de género una agresión de un hombre a un hombre, si los dos comparten el mismo género? Es violencia, pero no de género.
Por eso mismo pusieron el grito en el cielo.Toda violencia es violencia, indistintamente del género.
La violencia de género, hasta hace muy poco y si no lo han ampliado aún, es de hombre sobre mujer siempre que haya relación (pareja, ex-pareja). Si un hombre de la calle pega a una mujer y no hay relación es violencia, no es de género, por lo tanto no es como tú lo planteas. Te falta el dato importante: el vínculo que los une o ha unido.
#17 #17 yoymiyo86 dijo: #15 Búscalo en noticias jurídicas, violencia doméstica y violencia de género. Las leyes las estudié hace 2 años y no estoy al tanto de si han habido actualización alguna (ya lo dije)@yoymiyo86 Te pido la fuente porque he estado buscando lo que dices y no lo he encontrado por ningún lado.
#18 #18 viblios dijo: #10 @toaster sí, lo se, pero si lo aplican a todos los casos de violencia del hombre sobre la mujer, aunque no tenga motivos de género, por que no a todos? es verdad, que como dices, de hombre a hombre no hay violencia de genero porque son del mismo genero, pero la realidad, es que es el mismo hecho y los mismos resultados lesivos, eso hay que cambiarlo, y en vez de ley de violencia de genero, ley de violencia en las relaciones afines, no se si me explico bien@viblios Uff, qué pereza me está dando esta conversación. Ojalá la líder de las feminazis apareciendo ahora y ahorrándome el trabajo de explicarte lo que no terminas de entender.
#20 #20 yoymiyo86 dijo: #19 La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.tp.html#tp@yoymiyo86 Te pedía lo de que las relaciones homosexuales no están incluidas en la violencia doméstica, pero bueno.
Te voy a dar un dato de la vida real: si un hombre denuncia que ha sido maltratado por su mujer o novia, la policía tomará la denuncia pero se reirán en su cara. La sociedad es así, por desgracia. Y te lo digo porque tengo familia en cuerpos policiales y me lo han dicho. Varios casos además.
#27 #27 garbancito74 dijo: #12 @yoymiyo86 en realidad, la violencia de género es aquella que se ejerce contra una mujer "por ser mujer". Dicho esto, podrías pegar a tu mujer haber olvidado que le tocaba recoger a los niños, y técnicamente, no sería violencia de género, no le has pegado por ser mujer, sino por haber olvidado algo. Pero claro, lo que tiene la ley es que se puede interpretar de muchas formas, al punto de que hay gente que piensa lo que tú dices, y es erróneo. Lo mejor es dejarse de chorradas y condenar todo tipo de violencia por igual. Algunos/as lo verán injusto, pero yo veo más injusto que se de prioridad a unas víctimas y a otras se las ignore o, directamente, se niegue su existencia, cosa que se hace con los hombres asesinados por sus mujeres.No. Ya he expuesto la ley, no voy a repetirla. La tienes en #20 #20 yoymiyo86 dijo: #19 La presente Ley tiene por objeto actuar contra la violencia que, como manifestación de la discriminación, la situación de desigualdad y las relaciones de poder de los hombres sobre las mujeres, se ejerce sobre éstas por parte de quienes sean o hayan sido sus cónyuges o de quienes estén o hayan estado ligados a ellas por relaciones similares de afectividad, aun sin convivencia.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Admin/lo1-2004.tp.html#tp
#25 #25 yoymiyo86 dijo: #24 ¿Comparas un día festivo con una ley? ¿En serio?
Con esa comparación ya lo has dicho todo.@yoymiyo86 Pos ok.
#26 #26 viblios dijo: #24 @toaster pues entonces después no te quejes de heteronormatividad cuando estas discutiendo algo que lucha por tus derechos@viblios Qué bajo intentando atacarme de ese modo. Así no, eh, así no.
#29 #29 toaster dijo: #25 @yoymiyo86 Pos ok.
#26 @viblios Qué bajo intentando atacarme de ese modo. Así no, eh, así no.Es que, además, comparas algo que existe con un vacío legal o que, de por sí, ni existe...
Demuestra que existe, que ampara a parejas homosexuales que sufren violencia doméstica y que está considerada como "violencia doméstica" y se deriva a los juzgados VIDO.
#31 #31 yoymiyo86 dijo: #29 Es que, además, comparas algo que existe con un vacío legal o que, de por sí, ni existe...
Demuestra que existe, que ampara a parejas homosexuales que sufren violencia doméstica y que está considerada como "violencia doméstica" y se deriva a los juzgados VIDO. vacio legal de que? Si en españa las parejas homosexuales son iguales que las heterosexuales
#31 #31 yoymiyo86 dijo: #29 Es que, además, comparas algo que existe con un vacío legal o que, de por sí, ni existe...
Demuestra que existe, que ampara a parejas homosexuales que sufren violencia doméstica y que está considerada como "violencia doméstica" y se deriva a los juzgados VIDO. los juzgados de violencia domestica no existen
#29 #29 toaster dijo: #25 @yoymiyo86 Pos ok.
#26 @viblios Qué bajo intentando atacarme de ese modo. Así no, eh, así no.@toaster no es caer bajo, es mostrarte una realidad para que te des cuenta de lo que estas diciendo, solo lee la noticia que te han puesto y lo entenderas muy facil. Solo te pondre la frase final que dice Andalucía Diversidad: "la violencia y el odio no pueden tener respuestas diferentes dependiendo de la orientación sexual de la pareja". Creo que es bastante clara
#49 #49 megustanlosfindes dijo: #47 no se contempla de una forma específica como su pareja. Se engloba dentro de la violencia familiar.
Es cierto que no se les aplica la ley de violencia de genero, pero tienes que diferenciar (los periodistas casi nunca saben hacerlo) entre violencia domestica y violencia de genero.
La de genero es solo para las mujeres y la otra para la familia. Los homosexuales estan dentro de la familiar.y eso obedece a que la violencia sufrida por las mujeres por sus parejas hombres, es por machismo, por la tradicional sumisión de la esposa, y como hay represalias cuando se apartan de su papel.
Eso no ocurre en las parejas homosexualeas, porque no hay una tradición que perpetue esos roles, y empuje a la pareja a mantenerlos.
#46 #46 megustanlosfindes dijo: #44 claro que se contemplan hombre, en la VIOLENCIA DOMESTICA.
Igual que un hijo que pega a su madre, o un padre a un hijo.No se contemplan. Es por ello que se está creando tanta controversia.
http://www.colegaweb.org/colegas-pide-una-urgente-ley-de-proteccion-de-parejas-homosexuales-frente-la-violencia-domestica/
#41 #41 yoymiyo86 dijo: #36 No, no están incluidos, aún, por el vacío legal que digo.
Incluso en temas de herencia, tutela... no está incluido el matrimonio homosexual.
Se ha de especificar.
Debería estar incluido, sí, pero no lo reconocen, a día de hoy.en derechos civiles son iguales las parejas homosexuales a las hetero.
En herencia es lo mismo.
Otra cosa que me hables de parejas de hecho, esas no, pero es que ya se pueden casar, las parejas de hecho heteros tampoco tienen los mismos derechos que los matrimonios.
En tutela, si el hijo es solo de uno de ellos, si que tienen que especificar claro.
#39 #39 megustanlosfindes dijo: #38 se da en todas las edades...
Y sabes que suelen hacer MUY a menudo?? Violarlas, por delante y por detras... porque son sus mujeres, porque es su derecho.
Es un problema especifico, porque la violencia domestica por ejemplo suele responder mas a problemas mentales o adicciones del agresor..
La otra es por sistema, sin motivo, y muchísimo mas frecuente. No tiene nada de malo proteger mas a esas victimas, porque lo necesitan.Y nadie dice que se deban suprimir esos juzgados ni que no sean verídicas las situaciones que aquí relatas.
Pero sí se está diciendo que se debería contemplar otro tipo de violencias que, a día de hoy, no se contemplan.
#32 #32 megustanlosfindes dijo: #31 vacio legal de que? Si en españa las parejas homosexuales son iguales que las heterosexuales@megustanlosfindes de que las parejas homosexuales no reciben el mismo tratamiento en los casos de violencia que las parejas heterosexuales, eso es lo que se refiere. Duda lo del caso de mi amiga si quieres, pero la realidad es que eso ocurrió así, si fuera violencia de genera su pareja hubiera ido al calabozo, en este caso, no fue así porque no es violencia de genero
#33 #33 megustanlosfindes dijo: #31 los juzgados de violencia domestica no existenClaro que, posiblemente, tú los conozcas por JVM (Juzgados de Violencia sobre la Mujer), que es como se conocen en casi todo el territorio español.
#36 #36 megustanlosfindes dijo: @yoymiyo86
La violencia domestica segun el codigo penal es la ejercida contra cualquiera que este integrado en tu nucleo de convivenvia familiar, asi que por supuesto incluye las parejas homosexuales.No, no están incluidos, aún, por el vacío legal que digo.
Incluso en temas de herencia, tutela... no está incluido el matrimonio homosexual.
Se ha de especificar.
Debería estar incluido, sí, pero no lo reconocen, a día de hoy.
#33 #33 megustanlosfindes dijo: #31 los juzgados de violencia domestica no existen¿Que no existen? Se llaman "juzgados VIDO (violencia doméstica)" y pertenecen a los juzgados de Primera Instancia e Instrucción.
Se crearon en el 2005. http://www.abc.es/hemeroteca/historico-21-12-2006/abc/Catalunya/el-tsjc-pide-la-creacion-de-26-juzgados-comarcales-de-violencia-sobre-la-mujer_153550195020.html
#7 #7 viblios dijo: Si realmente hubiera igualdad, la victima tendría la misma protección y ella pasaría la noche en el calabozo. Lo mismo cuando una mujer sufre violencia por otra mujer, o un hombre por otro hombre (que a ver cuando se le mete al feminismo en la cabeza que no todas las relaciones son heterosexuales)@viblios LOL, pues de toda la gente que conozco, las personas menos heteronormativas que hay son precisamente las que apoyan al feminismo. Y también las que más apoyan la transexualidad.
#8 #8 toaster dijo: #7 @viblios LOL, pues de toda la gente que conozco, las personas menos heteronormativas que hay son precisamente las que apoyan al feminismo. Y también las que más apoyan la transexualidad.@toaster claro, por eso pusieron el grito en el cielo cuando cierto partido quería ampliar la proteccion que brinda la ley de violencia de genero a cualquier relación sin importa sexo de la victima o agresor. Me parece muy triste que una amiga (bueno, conocida), su novia le diera una paliza, denunciara, y tuviera que pasar la primera noche en un banco por miedo a volver porque la policia no puede llevarla al calabozo ni puede ejercer ninguna medida preventiva. Desde el punto de la victima, la agresion sufrida por un hombre o por una mujer es indiferente, sigue siendo los mismos golpes y las mismas heridas, ¿por qué entonces damos trato diferente a las víctimas?
#5 #5 toaster dijo: #2 @ioogustavo ¿La sociedad está como está por culpa de la gente que sabe lo que significa "violencia de género"? Pues vaya.@toaster "La violencia de género es un tipo de violencia física o psicológica ejercida contra una persona sobre la base de su sexo o género" Según esa definición un hombre puede sufrir violencia de género siempre que la violendia se deba a su sexo.
Por ejemplo repetidos insultos y humillaciones de una mujer a su pareja porque este no sea lo bastante "hombre" sería violencia de género, psicológica en este caso.
Si realmente hubiera igualdad, la victima tendría la misma protección y ella pasaría la noche en el calabozo. Lo mismo cuando una mujer sufre violencia por otra mujer, o un hombre por otro hombre (que a ver cuando se le mete al feminismo en la cabeza que no todas las relaciones son heterosexuales)
#11 #11 yoymiyo86 dijo: Te voy a dar un dato de la vida real: si un hombre denuncia que ha sido maltratado por su mujer o novia, la policía tomará la denuncia pero se reirán en su cara. La sociedad es así, por desgracia. Y te lo digo porque tengo familia en cuerpos policiales y me lo han dicho. Varios casos además.
@yoymiyo86 ¿Sabías que también hay mafias de cisnes, y se dedican a pelear entre ellas para invadir sus lagos? Pues existen, que yo el otro día vi a dos mafias matándose a tiros en un lago que hay al lado de mi casa.
#76 #76 viblios dijo: #69 @corderitosilencioso el resultado lesivo sigue siendo el mismo. Es mas, en los ejemplos que has puesto, la ley no los distingue, sería un delito de lesiones. Por que en las relaciones hacemos lo mismo si incluso los motivos por los que un hombre pega a su mujer son los mismo que lo sde una mujer pegando a otra mujer? por que las asociaciones LGTB estan pidiendo que se amplie la ley de genero a las relaciones homosexuales?@viblios Y me da igual quien lo pida pero no se puede ampliar una ley hecha para la violencia de género, que es violencia de un hombre a una mujer o de una mujer a un hombre pero ocasionada por su género, porque creen que los hombres/las mujeres son inferiores. En relaciones homosexuales esa causa no podría darse. ¿Un hombre pegaría a otro hombre solo porque es hombre? Es que de verdad intento imaginármelo pero sería algo estúpido, podría considerarle inferior pero no por su sexo.
#69 #69 corderitosilencioso dijo: #68 @viblios Vamos que para ti es lo mismo pegar a un negro porque está en tu país y no te gustan los "putos negros" que pegarle porque te ha cabreado y no has sabido controlarte o porque te ha pegado primero o porque te ha robado. LA MENTALIDAD. La razón por la que se haga X cosa es lo que más debería importar. Si yo pego a un chico homosexual porque los gays me dan asco es más preocupante y peor que si le pego porque me ha faltado el respeto.@corderitosilencioso el resultado lesivo sigue siendo el mismo. Es mas, en los ejemplos que has puesto, la ley no los distingue, sería un delito de lesiones. Por que en las relaciones hacemos lo mismo si incluso los motivos por los que un hombre pega a su mujer son los mismo que lo sde una mujer pegando a otra mujer? por que las asociaciones LGTB estan pidiendo que se amplie la ley de genero a las relaciones homosexuales?
#12 #12 yoymiyo86 dijo: #10 Toda violencia es violencia, indistintamente del género.
La violencia de género, hasta hace muy poco y si no lo han ampliado aún, es de hombre sobre mujer siempre que haya relación (pareja, ex-pareja). Si un hombre de la calle pega a una mujer y no hay relación es violencia, no es de género, por lo tanto no es como tú lo planteas. Te falta el dato importante: el vínculo que los une o ha unido.@yoymiyo86 en realidad, la violencia de género es aquella que se ejerce contra una mujer "por ser mujer". Dicho esto, podrías pegar a tu mujer haber olvidado que le tocaba recoger a los niños, y técnicamente, no sería violencia de género, no le has pegado por ser mujer, sino por haber olvidado algo. Pero claro, lo que tiene la ley es que se puede interpretar de muchas formas, al punto de que hay gente que piensa lo que tú dices, y es erróneo. Lo mejor es dejarse de chorradas y condenar todo tipo de violencia por igual. Algunos/as lo verán injusto, pero yo veo más injusto que se de prioridad a unas víctimas y a otras se las ignore o, directamente, se niegue su existencia, cosa que se hace con los hombres asesinados por sus mujeres.
#2 #2 ioogustavo dijo: #1 @toaster por gente como vos la sociedad esta como está@ioogustavo ¿La sociedad está como está por culpa de la gente que sabe lo que significa "violencia de género"? Pues vaya.
"los hombres que sufren violencia de género".
LOL
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