Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
#45 #45 brinxer dijo: #44 @megustanlosfindes No niego la existencia del machismo, pero con el increible cuidado que tengo con las mujeres, me resulta muchas veces brutalmente ofensivas con las cosas que me encuentro.
El movimiento feminista no se trata de pegar gritos y tratar de destrozar la imagen de todos los hombres como a veces sucede. Son una minoría los que ejercen la violencia de este tipo.
Además últimamente se tiende muchísimo a tachar todo de violencia machista cuando las razones pueden ser de muy distinta naturaleza. No toda violencia de hombre hacia mujer es machismo.@brinxer
No tengo ni idea de que mujeres hablas. Pero cuidado no tienes que tener ninguno, lo que hay es que no decir tonterias.
No se trata de destrozar la imagen de todos los hombres, pero si aceptar que todos somos un poco machistas, aunque sea sin quererlo, hombres y mujeres.
Y no, no hay mas motivos, cuando un hombre viola o pega a una mujer, es para someterla, y es por machismo, dejad de montaros películas con argumentos complejos donde hay otros motivos, porque no los hay.
#52 #52 expectro dijo: @quecomienceljuego ¿Sabes que ese cartel se restituyó? Si, las feministas del colectivo "Erre que te erre" pusieron de nuevo el cartel que se quitó por fomento del odio y, además, pusieron una QUEJA donde acusaban de homofobia al órgano de la facultad de ciencias políticas y sociología por el hecho de retirar un cartel que ofendió a algunos... eso sí, "biba el respeto", no?. Luego ¿que no es lo mismo "fomentar el odio" por parte del hombre como por parte de la mujer? (de ahí a que te dijera que, espero, no saltases con la tontería del "machismo institucionalizado"). Dices que es mierda porque "se trata de igualar los daños que sufren unos y otros" ->y yo, personalmente, lo que veo es justo lo contrario: algunas personas que hacen daño fomentan el odio y demás que NO QUIEREN compararlo "con lo que sufren" porque "lo hacemos por el bien de la mujer" como he llegado a escuchar a alguna "iluminada". El "odio" es "odio", provenga de quien provenga. Negar que lo que hacen ALGUNAS es decir que hay "odio bueno" y "odio malo", lo cual, es una justificación para los machistas de decir "hay mujeres buenas y mujeres malas".... Pero oye, será que soy yo el raro. Luego, es divertido ver cómo me acusas de haberte acusado de fomentar el odio cuando te he preguntado si ves bien un odio y no otro... cosa que veo, haces, por cierto, en tu mensaje. ->
#52 #52 expectro dijo: @quecomienceljuego ¿Sabes que ese cartel se restituyó? Si, las feministas del colectivo "Erre que te erre" pusieron de nuevo el cartel que se quitó por fomento del odio y, además, pusieron una QUEJA donde acusaban de homofobia al órgano de la facultad de ciencias políticas y sociología por el hecho de retirar un cartel que ofendió a algunos... eso sí, "biba el respeto", no?. Luego ¿que no es lo mismo "fomentar el odio" por parte del hombre como por parte de la mujer? (de ahí a que te dijera que, espero, no saltases con la tontería del "machismo institucionalizado"). Dices que es mierda porque "se trata de igualar los daños que sufren unos y otros" ->Ya veo que se te da muy bien "inventar y retorcer", por eso, no te preocupes. Veo que criticas el cartel (y asumiré otras actuaciones), por ejemplo, y, sin embargo, también veo que dices "no es lo mismo el odio que fomentan unos con el odio que fomentan otros porque 'unos' están oprimidos y 'otros', no"... en fin, usando la neo lengua feminista: micro hipocresía. Por cierto, no es que se las denomine "feminazis" porque sí. Se las denomina así por una serie de razones muy obvias, entre ellas, fomentar el odio, te guste o no te guste...
Y ahora, a decir que soy machista y que digo estupideces o que te estoy llorando. BiBa el RResp3t0.
#50 #50 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@xxxyz Claro que sí guapi.
#46 #46 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.@xxxyz Con las denuncias falsas, ¿te refieres a esto?
http://www.pikaramagazine.com/2017/03/contradenuncias/
#52 #52 expectro dijo: @quecomienceljuego ¿Sabes que ese cartel se restituyó? Si, las feministas del colectivo "Erre que te erre" pusieron de nuevo el cartel que se quitó por fomento del odio y, además, pusieron una QUEJA donde acusaban de homofobia al órgano de la facultad de ciencias políticas y sociología por el hecho de retirar un cartel que ofendió a algunos... eso sí, "biba el respeto", no?. Luego ¿que no es lo mismo "fomentar el odio" por parte del hombre como por parte de la mujer? (de ahí a que te dijera que, espero, no saltases con la tontería del "machismo institucionalizado"). Dices que es mierda porque "se trata de igualar los daños que sufren unos y otros" ->#53 #53 expectro dijo: #52 y yo, personalmente, lo que veo es justo lo contrario: algunas personas que hacen daño fomentan el odio y demás que NO QUIEREN compararlo "con lo que sufren" porque "lo hacemos por el bien de la mujer" como he llegado a escuchar a alguna "iluminada". El "odio" es "odio", provenga de quien provenga. Negar que lo que hacen ALGUNAS es decir que hay "odio bueno" y "odio malo", lo cual, es una justificación para los machistas de decir "hay mujeres buenas y mujeres malas".... Pero oye, será que soy yo el raro. Luego, es divertido ver cómo me acusas de haberte acusado de fomentar el odio cuando te he preguntado si ves bien un odio y no otro... cosa que veo, haces, por cierto, en tu mensaje. ->@expectro Pero qué me hablas? Si es que ni siquiera he hablado de hombres vs. mujeres. Y es que no te das cuenta de que es el "fomentar odio" vs. palizas/acoso/discriminación, si para ti es lo mismo e igual de preocupante esa pancarta contra los hetero con palizas y demás a homosexuales, pues oye pide que se castigue del mismo modo porque te sientes super oprimido. Y que si, está mal eso también, nunca dije lo contrario ni lo he justificado, pero eso no lo pillais y entendeis lo que os da la gana.
Te he acusado de venirme con una pregunta absurda y fuera de lugar ya que en ningún momento he aprobado ningún tipo de odio, para que me preguntaras como veia lo otro.
#54 #54 expectro dijo: #52 Ya veo que se te da muy bien "inventar y retorcer", por eso, no te preocupes. Veo que criticas el cartel (y asumiré otras actuaciones), por ejemplo, y, sin embargo, también veo que dices "no es lo mismo el odio que fomentan unos con el odio que fomentan otros porque 'unos' están oprimidos y 'otros', no"... en fin, usando la neo lengua feminista: micro hipocresía. Por cierto, no es que se las denomine "feminazis" porque sí. Se las denomina así por una serie de razones muy obvias, entre ellas, fomentar el odio, te guste o no te guste...
Y ahora, a decir que soy machista y que digo estupideces o que te estoy llorando. BiBa el RResp3t0.@expectro Y repito, una vez más, a ver si lo pillas: No lo veo igual porque es "fomentar odio" vs. palizas y demás. Si la realidad solo fueran comentarios de "los homosexuales son malos" vs. "los heteros son malos", la cosa estaría igual, pero aquí y ahora hay unos que se llevan mucho más que una pancarta de mierda, asi que no me pidas que lo vea igual porque no lo es. Y YO NO JUSTIFIQUÉ O DIJE EN NINGÚN MOMENTO QUE LO OTRO ESTÉ BIEN, si lo quereis ver así porque no me preocupo igual por una pancarta con un mensaje de odio que no se da ni la mitad de lo decis, con otros mensajes de odio que provocan graves daños (palizas, acosos, discriminacion, abusos,etc) a muchas personas, pues genial. (sigo)
#54 #54 expectro dijo: #52 Ya veo que se te da muy bien "inventar y retorcer", por eso, no te preocupes. Veo que criticas el cartel (y asumiré otras actuaciones), por ejemplo, y, sin embargo, también veo que dices "no es lo mismo el odio que fomentan unos con el odio que fomentan otros porque 'unos' están oprimidos y 'otros', no"... en fin, usando la neo lengua feminista: micro hipocresía. Por cierto, no es que se las denomine "feminazis" porque sí. Se las denomina así por una serie de razones muy obvias, entre ellas, fomentar el odio, te guste o no te guste...
Y ahora, a decir que soy machista y que digo estupideces o que te estoy llorando. BiBa el RResp3t0.@expectro Vosotros seguid poniendo todo al mismo nivel,. Y ya que estais pedid que se castigue igual a alguien que pegue una hostia a su novio, que a otro que mate a toda su familia, total, toda la violencia está mal,no? Juzguemos igual a uno que maltrate a su hijo, que a otro que se dedique a abusar de multiples niños. Todos los abusos/mensajesdeodio/agresiones están mal, asi que juzguemoslas por igual sin importar la gravedad ni la frecuencia con que se de. Biba España, y los españoles muy españoles y mucho españoles.
#60 #60 expectro dijo: @quecomienceljuego : Repito, eres tú quien está sacando de contexto el "fomentar el odio" con "agresiones", no yo. Por cierto, hablas de las "agresiones" hacia el colectivo feminista como si una parte de éste no lo hiciera tampoco... y ESO es lo que se está tratando aquí. Que algunos actos "malos" son "invisibles" para unos, pero no para otros, pero como los "otros" son "Hombre blanco heterosexual", es que no tienen razón alguna. No se está tratando de justificar el machismo, se está tratando de decir que, además que el machismo es malo, hay una rama del feminismo que TAMBIÉN es malo porque actúa de la misma manera que el machismo ("mujer" en lugar de "machote") y, sin embargo, sólo una de las actuaciones se critica y la otra hasta se llega a justificar.@expectro No he sacado nada de contesto. Yo hice unos comentarios respondiendo a otros, y en cada uno dije algo según a lo que contestaba, asi que creo que aquí ha habido un lio turbio. Además, que eres tú el que me pretende vender que todo es "fomentar odio hacia hombres/heteros" vs "fomentar odio hacia mujeres/homosexuales". La vida no es así, en la sociedad actual hay una serie de problemas contra unos colectivos que van más allá de fomentar odio, asi que no intentes dejarmelo igual.
Ya, si estoy de acuerdo, y lo entiendo pero es que yo no he dicho en ningún lado que apoye esos comportamientos malos por parte de "feministas" u homosexuales, pero aun así siempre llega alguien a hacer como si lo hubiera echo, ese es mi puto problema.
@quecomienceljuego : OLE!! Viva la demagogia barata de los socialistas! Te lo voy a explicar "mascadito" (perdón por el manspeech):
Situaciones correctas
hombre pega a mujer = Mal
Mujer pega a hombre = mal
Hombre pega a niño = mal
Mujer pega niño = mal.
Situaciones incorrectas:
Marido mata a su mujer = violencia de género
Mujer mata a su marido = agresión.
- - -
Hombre viola a niño = pederastia
mujer que viola a un niño = pederastia
Hombre maltrata a niños = maltrato infantil
Mujer que maltrata a niños = maltrato infantil.
Espero que quede más claro lo que estoy diciendo... Pero, no sé por qué, sospecho que estoy equivocado.
Y sí, por lo último que he dicho se me ha llamado "machista" por parte de una persona aquí presente... Por muchas partes en realidad, pero me refiero a TQD ahora mismo.
#63 #63 expectro dijo: @quecomienceljuego : OLE!! Viva la demagogia barata de los socialistas! Te lo voy a explicar "mascadito" (perdón por el manspeech):
Situaciones correctas
hombre pega a mujer = Mal
Mujer pega a hombre = mal
Hombre pega a niño = mal
Mujer pega niño = mal.
Situaciones incorrectas:
Marido mata a su mujer = violencia de género
Mujer mata a su marido = agresión.
- - -
Hombre viola a niño = pederastia
mujer que viola a un niño = pederastia
Hombre maltrata a niños = maltrato infantil
Mujer que maltrata a niños = maltrato infantil.
Espero que quede más claro lo que estoy diciendo... Pero, no sé por qué, sospecho que estoy equivocado.@expectro
Ajá. Se te escapa algo, como las personas dañadas, las razones por las que hagas etc. Porque sí,ya se lo que está bien o mal, pero curiosamente no se juzga solo por si está mal lo que se ha hecho, se juzga a la gente por el número de personas que haya dañado y las razones. Si se hace por diversión o por enfermedad mental, si se hace porque te dan asco los negros o porque simplemente se te fue la cabeza en un momento, ese tipo de cositas también cuentan, no todo es tan simple como "esto mal" "esto bien", eso es lo que quería que vieras con los ejemplos que te he puesto, pero esperaba demasiado. Ahora sigue juzgando todo igual, y preocupate lo mismo por la pancartita esa que por lo que sufren los homosexuales.
#64 #64 expectro dijo: @quecomienceljuego : Veo, entonces, que ha sido un problema de entendimiento mutuo. Mis disculpas, creía que estabas diciendo otra cosa. Ahora, me voy a detener en esto:
" Además, que eres tú el que me pretende vender que todo es "fomentar odio hacia hombres/heteros" vs "fomentar odio hacia mujeres/homosexuales". " Error, yo no meto ahí a "hombres, homosexuales, mujeres," meto a "personas" . En el momento que se hace diferencia por género (sexo, identidad sexual, lo que quieras decir ahí), surge la segregación, surge la "estructura" y la "construcción" . Si queremos ser "iguales", en lugar de estar haciendo distinción entre "hombre" y "mujer", deberíamos empezar a decir "personas".@expectro De verdad, no puedo con mi vida y con todo esto.
Me parece muy bonito eso, pero si hay personas que atacan a homosexuales por ser homosexuales y no por ser personas, tendré que dejar claro por qué se les ataca si no no se podrá solucionar el problema.
#47 #47 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Yo no he dicho que la explicación no fuera una excusa, pero vamos, 1 ejemplo vs 100 al día sobre homofobia...
Dime más ejemplos de "heterofobia" documentados.
#72 #72 yoymiyo86 dijo: #47 Yo no he dicho que la explicación no fuera una excusa, pero vamos, 1 ejemplo vs 100 al día sobre homofobia...
Dime más ejemplos de "heterofobia" documentados. Gracias al "neo lenguaje", he descubierto varias cosas como la "micro heterofobia", la cual veía todos los días, de manera salvaje, cuando estaba en la facultad... y que sigo viendo cada vez que me paso por allí para hablar con algunos profesores y ver si queda alguien de mi quinta. Es lo que tiene cuando las feministas de la tercera ola "okupan" un "territorio" (palabras textuales de una de ellas). ¿Quieres verla tú también? Pásate por el campus de ciencias políticas y sociología de Somosaguas y lo verás pintado en las paredes o en "cartelitos".
#74 #74 yoymiyo86 dijo: #73 Ponme ejemplos ya que esa facultad me queda bastante retirada de donde resido.
¿No querrás decir "micro machismo" en vez de "micro heterofobia"? Porque mezclas "feminismo" con orientaciones sexuales... No, quiero decir "micro heterofobia" y, además, también te puedo decir "micro hembrismos". ¿Ejemplos? Como ya te digo, pásate cuando puedas por Somosaguas, los verás muy claros... Pero vamos, un caso así que se me viene a la cabeza: dos chicas argumentando en contra de una persona en un tema, que le tacharon de homófobo y el zas que les soltó cuando las confesó que era homosexual él tambien hizo que se pusieran rojas de vergüenza. No sólamente le discutieron por pensar que era "heterosexual" (perpetuando el heteronormativismo, por cierto) y, luego, rectificaron cuando supieron que era homosexual sino que, además, quisieron imponer SU idea a otros secotes "porque somos mujeres"
#74 #74 yoymiyo86 dijo: #73 Ponme ejemplos ya que esa facultad me queda bastante retirada de donde resido.
¿No querrás decir "micro machismo" en vez de "micro heterofobia"? Porque mezclas "feminismo" con orientaciones sexuales... Pero vamos, no hace falta irte hasta Somosaguas, por ejemplo, para verlo. En este mismo sitio web tenemos a variAs "feministas" que sólo discuten "tonterías" como lo definen ellAs que dicen otros "porque lo dice un hombre", como si su opinión fuese menos válida.
#75 #75 expectro dijo: #74 No, quiero decir "micro heterofobia" y, además, también te puedo decir "micro hembrismos". ¿Ejemplos? Como ya te digo, pásate cuando puedas por Somosaguas, los verás muy claros... Pero vamos, un caso así que se me viene a la cabeza: dos chicas argumentando en contra de una persona en un tema, que le tacharon de homófobo y el zas que les soltó cuando las confesó que era homosexual él tambien hizo que se pusieran rojas de vergüenza. No sólamente le discutieron por pensar que era "heterosexual" (perpetuando el heteronormativismo, por cierto) y, luego, rectificaron cuando supieron que era homosexual sino que, además, quisieron imponer SU idea a otros secotes "porque somos mujeres"¿Sabes que hay, contradictorio pero cierto, homosexuales homófobos?
Yo ahí no veo "micro heterofobia" por ninguna parte, sinceramente. Tal vez porque no hay un contexto (simplemente 2 chicas - lesbianas he de suponer - con un chico) Pero no veo ni el poder de dominar al otro, ni el aprovechar un poder (inexistente, por cierto)... ni nada.
#76 #76 expectro dijo: #74 Pero vamos, no hace falta irte hasta Somosaguas, por ejemplo, para verlo. En este mismo sitio web tenemos a variAs "feministas" que sólo discuten "tonterías" como lo definen ellAs que dicen otros "porque lo dice un hombre", como si su opinión fuese menos válida.Aquí lo que hay es mucha "enteradilla" que le falta vivir mucha vida aún.
#77 #77 yoymiyo86 dijo: #75 ¿Sabes que hay, contradictorio pero cierto, homosexuales homófobos?
Yo ahí no veo "micro heterofobia" por ninguna parte, sinceramente. Tal vez porque no hay un contexto (simplemente 2 chicas - lesbianas he de suponer - con un chico) Pero no veo ni el poder de dominar al otro, ni el aprovechar un poder (inexistente, por cierto)... ni nada.
#76 #76 expectro dijo: #74 Pero vamos, no hace falta irte hasta Somosaguas, por ejemplo, para verlo. En este mismo sitio web tenemos a variAs "feministas" que sólo discuten "tonterías" como lo definen ellAs que dicen otros "porque lo dice un hombre", como si su opinión fuese menos válida.Aquí lo que hay es mucha "enteradilla" que le falta vivir mucha vida aún. Sí, lo sé.
Yo lo veo, sencillamente, como que ellas quisieron anular (que no discutir, sino ANULAR) la opinión del chico por el mero hecho que ellAs creían que estaban discutiendo con alguien que, además no opinar como ellas, pensaban que era heterosexual ("luchar contra el hetero opresor!", es decir, "micro hembrismo" y "micro heterofobia"). Tendría que extenderme algo más (por el tema de las voces que pegaban y todo eso), pero no tengo ni ganas ni tiempo.
#76 #76 expectro dijo: #74 Pero vamos, no hace falta irte hasta Somosaguas, por ejemplo, para verlo. En este mismo sitio web tenemos a variAs "feministas" que sólo discuten "tonterías" como lo definen ellAs que dicen otros "porque lo dice un hombre", como si su opinión fuese menos válida.Y no lo discuto, PERO lo que acabas de hacer es justificar sus actitudes lo cual, no me parece acertado.
#78 #78 expectro dijo: #77 Sí, lo sé.
Yo lo veo, sencillamente, como que ellas quisieron anular (que no discutir, sino ANULAR) la opinión del chico por el mero hecho que ellAs creían que estaban discutiendo con alguien que, además no opinar como ellas, pensaban que era heterosexual ("luchar contra el hetero opresor!", es decir, "micro hembrismo" y "micro heterofobia"). Tendría que extenderme algo más (por el tema de las voces que pegaban y todo eso), pero no tengo ni ganas ni tiempo.
#76 Y no lo discuto, PERO lo que acabas de hacer es justificar sus actitudes lo cual, no me parece acertado.Sería "micro heterofobia" como tú la haces llamar si el contexto fuera "tú, por ser heterosexual no lo entiendes, me intentas inculcar unos valores de patriarcado..." Pero debatir y dar por sentado que es heterosexual no me parece "micro heterofobia". Simplemente es una discusión absurda que, al no tener argumentos, lo reducen a eso. Repito: tal y como lo veo en tu ejemplo. Desconozco la situación por completo.
No las justifico, digo lo que hay: van de enteradas y no levantan 2 palmos del suelo ni han llegado a vivir realmente situaciones de desigualdad.
#71 #71 aleph1 dijo: #57 @xxxyz ¿La misma persona que confunde el número de denuncias con el número de casos de violaciones me va a hablar de rigor? Eres un caso.@aleph1 ¿Cómo es eso de "casos de violaciones sin denunciar"? A ver, explícame de dónde salen esas cifras mágicas que manejáis si no es de bases de datos constatadas.
#51 #51 megustanlosfindes dijo: #45 @brinxer
No tengo ni idea de que mujeres hablas. Pero cuidado no tienes que tener ninguno, lo que hay es que no decir tonterias.
No se trata de destrozar la imagen de todos los hombres, pero si aceptar que todos somos un poco machistas, aunque sea sin quererlo, hombres y mujeres.
Y no, no hay mas motivos, cuando un hombre viola o pega a una mujer, es para someterla, y es por machismo, dejad de montaros películas con argumentos complejos donde hay otros motivos, porque no los hay.@megustanlosfindes Mira pallaso, sabrás tu que motivos existen para matar o agredir? Me estás diciendo que si coge una tía y estafa 20millones yo cojo y le pego una puñalada es por machismo? Qué has fumado???
Parece mentira el postureo al que se ha llegado. No será que tu eres un verdadero machista y crees que todos son de tu condición??
Yo no soy para NADA machista, veo a las mujeres como IGUALES, si tu no lo ves así tienes un PROBLEMA.
#79 #79 yoymiyo86 dijo: #78 Sería "micro heterofobia" como tú la haces llamar si el contexto fuera "tú, por ser heterosexual no lo entiendes, me intentas inculcar unos valores de patriarcado..." Pero debatir y dar por sentado que es heterosexual no me parece "micro heterofobia". Simplemente es una discusión absurda que, al no tener argumentos, lo reducen a eso. Repito: tal y como lo veo en tu ejemplo. Desconozco la situación por completo.
No las justifico, digo lo que hay: van de enteradas y no levantan 2 palmos del suelo ni han llegado a vivir realmente situaciones de desigualdad. Es que ESE fue el contexto, te lo he dicho ya: dos chicas debatiendo una cosa a un hombre que no estaba de acuerdo con ellas, tras exponer sus argumentos él, ellas le empezaron a increpar y hasta llamar "homófobo" y que "tenía la homofobia interiorizada" porque él había tumbado los argumentos de ellas (recurriendo al insulto, perpetuando la "heteronormatividad" y hasta llegando a decirle "no sabes lo que sufrimos nosotrAs [si, son lesbianas] por ser LGTB". Cuando el hombre les confesó que era homosexual, las dos bajaron la cabecita, rojas de vergüenza. Esto indica varias cosas a cualquier observador medio ->
Primera: Que no discutían por "debatir y llegar a un entendimiento", sino por "debatir la opinión de una persona que consideran heterosexual". (micro heterofobia).
Segundo: Menospreciaron el punto de vista de él porque "un hombre no comparte nuestra opinión" y le trataron de IMPONER el BUEN punto de vista de ellas como si fuese "lo correcto". (micro hembrismo).
Tercero: Si hubiera sido un debate entre "iguales", la cara de vergüenza que se les puso a ambAs tras la confesión del hombre nunca debería de haber pasado. Es decir, ellas iban con la mentalidad de "somos superiores a ti, hombre blanco hetero sexual". (micro heterofobia y micro hembrismo).
(Amo cuando se me reinicia solo el PC. U_U).
Cuarto: El neolenguaje (paso de utilizar su neologismo de mierda y usar el del gran Wells en "1984") que utilizaron ellas fue BRUTAL, tanto, que llegaron a afirmar que en el lugar de reunión donde estábamos había, como mínimo, cuatro mujeres violadas cuando lo que quería decir es que, como mínimo, en esa sala había cuatro posibles y futuras víctimas de violación. Con esto y otra situación, se me cayó la venda de los ojos totalmente con respecto a la brutalidad del neolenguaje que usan. Es, sencillamente, REPUGNANTE... y ya comprendí por qué no "tolero" ciertos comentarios o "insinuaciones" por ningún lado.
¿Por qué? Por algo muy sencillo, porque aunque estés diciendo lo mismo que ellAs, ellAs van a seguir viéndote como a un machista, una mala mujer, una mala feminista, una mala activista, etcétera por el mero hecho de NO usar su neolengua... cuando son ellAs lAs primerAs en decir que "el lenguaje es una herramienta muy poderosa y hay que quitarle ese "poder" " ... Lo que se les olvida decir es "al hombre para obtenerlo nosotrAs". De ahí, por ejemplo, el término falsamente "inclusionista" que es "todas", por ejemplo, en lugar de "todos". Ese "todas", por ejemplo, no abarca a "todas las personas", sino a "todAs lAs nuestrAs"... y algunos ya sabemos qué camino es ese y cómo puede acabar.
Eso sí, luego van pregonando libremente y a los cuatro vientos que es "un movimiento no estructural" entre otras lindeces... Y podría seguir contando cosas, pero es hora de parar, que parece que estoy escribiendo la puta biblia. XD
#90
Sabes por qué se que no hay otros motivos para matar?
Porque en España practicamente no se cometen asesinatos, son delitos contados y normalmente son accidentes. Los asesinatos que se producen, en los que se mata a la victima a sangre fria, practicamente todos son contra mujeres.
Dejando a un lado las peleas de traficantes o mafias.
Y ademas, el perfil del asesino es alguien perfectamente integrado en la sociedad, que nunca habría matado a nadie, salvo a su mujer cuando le desobedece.
Podeis negar la obviedad si quereis, pero es totalmente absurdo.
#91 #91 megustanlosfindes dijo: #90
Sabes por qué se que no hay otros motivos para matar?
Porque en España practicamente no se cometen asesinatos, son delitos contados y normalmente son accidentes. Los asesinatos que se producen, en los que se mata a la victima a sangre fria, practicamente todos son contra mujeres.
Dejando a un lado las peleas de traficantes o mafias.
Y ademas, el perfil del asesino es alguien perfectamente integrado en la sociedad, que nunca habría matado a nadie, salvo a su mujer cuando le desobedece.
Podeis negar la obviedad si quereis, pero es totalmente absurdo.y lo se, porque hago estadísticas judiciales cada trimestre.
#92 #92 megustanlosfindes dijo: #91 y lo se, porque hago estadísticas judiciales cada trimestre.trabajo en un órgano que conoce todos los asesinatos que se producen en la provincia (una bastante grande):
-en 7 años, ademas de mujeres muertas a manos de sus maridos, solo he conocido 3 asesinatos, dos eran enfermos mentales que mataron a un familiar, estan internados. Y el tercero un grupo que entró a robar en una casa, y le dieron un mal golpe a dueño y lo mataron.
Los hombres no matan a otros hombres por que les roben dinero (eso pasa constantemente), pero algunos matan a sus mujeres porque no pueden controlarlas, solo a ellas.
#83 #83 expectro dijo: #79 Es que ESE fue el contexto, te lo he dicho ya: dos chicas debatiendo una cosa a un hombre que no estaba de acuerdo con ellas, tras exponer sus argumentos él, ellas le empezaron a increpar y hasta llamar "homófobo" y que "tenía la homofobia interiorizada" porque él había tumbado los argumentos de ellas (recurriendo al insulto, perpetuando la "heteronormatividad" y hasta llegando a decirle "no sabes lo que sufrimos nosotrAs [si, son lesbianas] por ser LGTB". Cuando el hombre les confesó que era homosexual, las dos bajaron la cabecita, rojas de vergüenza. Esto indica varias cosas a cualquier observador medio ->¿Para ti eso es el contexto?
¿Qué tema trataban? ¿Qué argumentos daban?
Dar por sentado que una persona es heterosexual no es heterofobia. Se basa en lo común que es el caso (seamos realistas, por cada homosexual hay 100 heterosexuales, tirando a la baja)
Ese "todas" implica a "personas", no "chicas". Es como si dijeras "todo ser humano" (no hay género en humano, como no lo hay en persona) Otra cosa es de algunas personas que van más allá y lo tildan de género.
#94 #94 yoymiyo86 dijo: #83 ¿Para ti eso es el contexto?
¿Qué tema trataban? ¿Qué argumentos daban?
Dar por sentado que una persona es heterosexual no es heterofobia. Se basa en lo común que es el caso (seamos realistas, por cada homosexual hay 100 heterosexuales, tirando a la baja)
Ese "todas" implica a "personas", no "chicas". Es como si dijeras "todo ser humano" (no hay género en humano, como no lo hay en persona) Otra cosa es de algunas personas que van más allá y lo tildan de género. Por lo tanto ya no hay ni micro heterofobia en el "contexto" que hablas pues dar por hecho un suceso que es lo más común es lo normal (que es erróneo, sí, pero no es heterofobia)
Todo el mundo intenta imponer su posición u opinión si se cree estar en la verdad del tema. Ahí nadie se libra hasta que le demuestran que está equivocado (y hay personas que ni aún así, pero bueno)
(Por cierto, no es contexto lo que me has puesto sino una situación, el contexto va más allá de la situación, es todo lo que lo engloba)
#95 #95 yoymiyo86 dijo: #94 Por lo tanto ya no hay ni micro heterofobia en el "contexto" que hablas pues dar por hecho un suceso que es lo más común es lo normal (que es erróneo, sí, pero no es heterofobia)
Todo el mundo intenta imponer su posición u opinión si se cree estar en la verdad del tema. Ahí nadie se libra hasta que le demuestran que está equivocado (y hay personas que ni aún así, pero bueno)
(Por cierto, no es contexto lo que me has puesto sino una situación, el contexto va más allá de la situación, es todo lo que lo engloba) Lo malo de ahí es que las lesbianas no se han dado cuenta que no sufren tanto, en España, como los homosexuales varones pues desde siempre se ha visto bien que 2 mujeres convivan juntas, vayan al baño juntas, se abracen en público... mientras que los hombres homosexuales no podían hacer eso a no ser que fueran familia, y aún siéndolo, estaba bastante mal visto, incluso a día de hoy se ve como algo raro.
Y seamos realistas, a veces menospreciamos - me incluyo y supongo que tú también - las opiniones de otros solo por ser: menor que tú, de otro país, de otra "posición social"... y no por eso se es "menorófobo", "xenófobo/racista", "clasista"...
#88 #88 expectro dijo: P.D. : Se me ha olvidado comentar una cosa: "Pero debatir y dar por sentado que es heterosexual no me parece "micro heterofobia" " No, eso no es "heterofobia" es "heteronormativismo" puesto que dieron por sentado que la persona con la que estaban hablando es "heterosexual", haciendola como "lo normal". La "heterofobia" vino por esa parte: Al suponer que su interlocutor era heterosexual, estás chicas supusieron que él partía de una base erronea, machista, heterófoba, etcétera. De ahí a que la actuación de ellas pueda ser definida como "heteronomativa", "micro hembrista" y "micro heterófoba".Aquí sí te doy la razón en cuanto, no a que ellas fueran lesbianas y pensaran eso, sino a que hay un movimiento totalmente distinto al feminismo: el radical-feminismo/hembrista.
Pero, gracias a la racionalidad, son pocos los casos que se viven (aunque muchas se concentran por las RRSS y páginas estilo a ésta)
#81 #81 capi13 dijo: #71 @aleph1 ¿Cómo es eso de "casos de violaciones sin denunciar"? A ver, explícame de dónde salen esas cifras mágicas que manejáis si no es de bases de datos constatadas.@capi13 Que evidentemente el número de delitos que se comenten está siempre muy por encima de los denunciados. No estoy descubriendo nada nuevo. Si lo que quieres es un dato que te descubra lo obvio, Unicef, 2014: 120 millones de mujeres (algo más del 10%) han sufrido en el mundo alguna vez en su vida relaciones sexuales forzadas.
#94 #94 yoymiyo86 dijo: #83 ¿Para ti eso es el contexto?
¿Qué tema trataban? ¿Qué argumentos daban?
Dar por sentado que una persona es heterosexual no es heterofobia. Se basa en lo común que es el caso (seamos realistas, por cada homosexual hay 100 heterosexuales, tirando a la baja)
Ese "todas" implica a "personas", no "chicas". Es como si dijeras "todo ser humano" (no hay género en humano, como no lo hay en persona) Otra cosa es de algunas personas que van más allá y lo tildan de género. te lo he dicho: el contexto es "hombre rebate a unas lesbianas" y les da su punto de vista. ellas, en lugar de tratar de "debatir" le dijeron, textualmente, que era homófobo y que tenía la homofobia interiorizada sin dar argumento alguno sobre "por qué" él estaba equivocado. El hombre respondió a esta acusación con "soy homosexual, tengo una pequeña idea de lo que hablo porque lo he vivido toda mi vida y, aun así, no estoy de acuerdo con vosotras". Ellas, cuando supieron que era homosexual, se callaron y no dijeron nada más. ESO, amigo mio, es el contexto principal. No lo quieres ver? perfecto ->
#99 #99 expectro dijo: #94 te lo he dicho: el contexto es "hombre rebate a unas lesbianas" y les da su punto de vista. ellas, en lugar de tratar de "debatir" le dijeron, textualmente, que era homófobo y que tenía la homofobia interiorizada sin dar argumento alguno sobre "por qué" él estaba equivocado. El hombre respondió a esta acusación con "soy homosexual, tengo una pequeña idea de lo que hablo porque lo he vivido toda mi vida y, aun así, no estoy de acuerdo con vosotras". Ellas, cuando supieron que era homosexual, se callaron y no dijeron nada más. ESO, amigo mio, es el contexto principal. No lo quieres ver? perfecto ->Es tu punto de vista y es tan respetable como el del resto, aunque estés equivocado (porque lo estás. La actuación de ellas [bajar la cabeza, avergonzadas y no hablar más del tema en cuestión] tras la confesión de este hombre es lo que confirma los HECHOS [se llama "confesión pasiva" o "inculpación por actuación"]) .
Siguiendo con el tema, ese "todas" te garantizo aquí y ahora, y puedes gritar y clamar al cielo todo lo que quieras y más; que NO es "inclusivo", sino "exclusionista" . No me crees? aquí ya has tenido ejemplos de ello... es más, yo no me siento representado por ese "todas" en absoluto y soy de los que piensan que hombre y mujer han de tener los mismo derechos, deberes y obligaciones en TODOS los aspectos....
Así que, ya, desde ahora mismo, tu argumentación flojea (y te garantizo que no soy el único que siente eso, pero yo sólo hablo por mi). Y ojo, no digo que sea TODA tu argumentación, digo que, en este contexto, flojea. Obviamente, es MI culpa porque he dicho que tendría que explayarme y no lo he hecho. Pero te digo lo de antes, si yo, que soy bastante abierto, me he percatado que existe esas cosas ("micro heterofobia" (enfrentarse a todo hombre o mujer [que también lo he visto] heterosexual. "micro hembrismo" [mujer debatiendo a otros/as porque SU opinión es la "correcta"] y "heteronormativismo" [asumir que quien no está de acuerdo contigo es heterosexual]), es que PARTE del movimiento "falla".
y me reitero, no hace falta que te vayas a somosaguas a leer cosas como "me violaba con amor = mis hijos son producto de una violación constante" para ver lo que digo sobre el micro hembrismo, la micro heterofobia o la perpetuación del heteronormativismo: En esta misma web lo vas a leer por parte de usuariAs de una manera ESCANDALOSA si, por fortuna o desgracia, puedes "alejarte" del neolenguaje que usan ellAs para "validar" su argumentación.
#99 #99 expectro dijo: #94 te lo he dicho: el contexto es "hombre rebate a unas lesbianas" y les da su punto de vista. ellas, en lugar de tratar de "debatir" le dijeron, textualmente, que era homófobo y que tenía la homofobia interiorizada sin dar argumento alguno sobre "por qué" él estaba equivocado. El hombre respondió a esta acusación con "soy homosexual, tengo una pequeña idea de lo que hablo porque lo he vivido toda mi vida y, aun así, no estoy de acuerdo con vosotras". Ellas, cuando supieron que era homosexual, se callaron y no dijeron nada más. ESO, amigo mio, es el contexto principal. No lo quieres ver? perfecto ->No es contexto situacional, por mucho que te emperres en ello. No es que yo no lo quiera ver, es que no lo es.
#100 #100 expectro dijo: #99 Es tu punto de vista y es tan respetable como el del resto, aunque estés equivocado (porque lo estás. La actuación de ellas [bajar la cabeza, avergonzadas y no hablar más del tema en cuestión] tras la confesión de este hombre es lo que confirma los HECHOS [se llama "confesión pasiva" o "inculpación por actuación"]) .
Siguiendo con el tema, ese "todas" te garantizo aquí y ahora, y puedes gritar y clamar al cielo todo lo que quieras y más; que NO es "inclusivo", sino "exclusionista" . No me crees? aquí ya has tenido ejemplos de ello... es más, yo no me siento representado por ese "todas" en absoluto y soy de los que piensan que hombre y mujer han de tener los mismo derechos, deberes y obligaciones en TODOS los aspectos....Ese Todas, en ese contexto, hace referencia "todas las personas" no a "todas las mujeres". En una clase en la cual hay niños y niñas, decir "todos" es inclusivo en base a que se ha dado por sentado que el masculino es el genérico y neutro. Si hay mayoría de niñas, el "todas" no es excluyente pues se usa el mismo razonamiento. Y decir "todas" si antes se ha hablado de chicos y chicas en conjunción, te guste o no, hace referencia a "personas" por recuperación del referente.
#102 #102 expectro dijo: y me reitero, no hace falta que te vayas a somosaguas a leer cosas como "me violaba con amor = mis hijos son producto de una violación constante" para ver lo que digo sobre el micro hembrismo, la micro heterofobia o la perpetuación del heteronormativismo: En esta misma web lo vas a leer por parte de usuariAs de una manera ESCANDALOSA si, por fortuna o desgracia, puedes "alejarte" del neolenguaje que usan ellAs para "validar" su argumentación.Con esas personajes ya ni me digno a leerlas. Ya he visto de qué pie cojean.
Pero no, no hay "micro heterofobia" en ninguna parte, guste o no guste, no hay una persecución hacia los heterosexuales. Ni en ese supuesto contexto (que, repito, decir "hubo un debate de 2 chicas y 1 chico..." no es un contexto pues falta el tema en cuestión, por ejemplo, para situar el contexto, el por qué del debate...) falta tanta información que sacar de contexto algo puede ser perjudicial.
Hembrismo sí que hay, te di la razón en ese tema y lo dejé apartado.
Si hasta en las discotecas de ambiente hay más heterosexuales que homosexuales.
#103 #103 yoymiyo86 dijo: #99 No es contexto situacional, por mucho que te emperres en ello. No es que yo no lo quiera ver, es que no lo es.
#100 Ese Todas, en ese contexto, hace referencia "todas las personas" no a "todas las mujeres". En una clase en la cual hay niños y niñas, decir "todos" es inclusivo en base a que se ha dado por sentado que el masculino es el genérico y neutro. Si hay mayoría de niñas, el "todas" no es excluyente pues se usa el mismo razonamiento. Y decir "todas" si antes se ha hablado de chicos y chicas en conjunción, te guste o no, hace referencia a "personas" por recuperación del referente. ¿Cómo puede ser "situacional" cuando es "constante"? Eso que he dicho es sólo un ejemplo de los MUCHOS que he visto y vivido y sigo viviendo a diario.
Error, te aseguro que ese "todas" no hace referencia a "todas las personas", sino a "todas nosotras", que incluye a hombres de las mal llamadas "nuevas masculinidades" (vaya nombre más divertido. XD) pero, sin embargo, ese "todas" excluye a gente que no apoya cierta rama del "movimiento". Se ve claramente cuando quieren hacer la versión femenina de todo ("compañeras", "amigas", etcétera" incluso cuando hablan en un grupo con gente de ambos sexos)
Y no, no hablamos del "todas" que hablas tú, el cual es correcto. Hablamos de SU "todas" o "todxs". Por eso digo que hay que saber comprender ese neolenguaje que utilizan y, una vez lo entiendes, te das cuenta que es escalofriante. EllAs mismAs lo dicen: "El lenguaje es una herramienta muy poderosa" pero, como creo que he dicho en este mismo TQD, lo que no dicen es "de la cual queremos apropiarnos".
#104 #104 yoymiyo86 dijo: #102 Con esas personajes ya ni me digno a leerlas. Ya he visto de qué pie cojean.
Pero no, no hay "micro heterofobia" en ninguna parte, guste o no guste, no hay una persecución hacia los heterosexuales. Ni en ese supuesto contexto (que, repito, decir "hubo un debate de 2 chicas y 1 chico..." no es un contexto pues falta el tema en cuestión, por ejemplo, para situar el contexto, el por qué del debate...) falta tanta información que sacar de contexto algo puede ser perjudicial.
Hembrismo sí que hay, te di la razón en ese tema y lo dejé apartado.
Si hasta en las discotecas de ambiente hay más heterosexuales que homosexuales.Pues yo si creo que hay una "persecución". Ojo, que, creo, se puede entender como algo "abierto" y no es así, de ahí a que utilice el "micro", porque no es nada abierto, sino MUY sutil.
#104 #104 yoymiyo86 dijo: #102 Con esas personajes ya ni me digno a leerlas. Ya he visto de qué pie cojean.
Pero no, no hay "micro heterofobia" en ninguna parte, guste o no guste, no hay una persecución hacia los heterosexuales. Ni en ese supuesto contexto (que, repito, decir "hubo un debate de 2 chicas y 1 chico..." no es un contexto pues falta el tema en cuestión, por ejemplo, para situar el contexto, el por qué del debate...) falta tanta información que sacar de contexto algo puede ser perjudicial.
Hembrismo sí que hay, te di la razón en ese tema y lo dejé apartado.
Si hasta en las discotecas de ambiente hay más heterosexuales que homosexuales.Es más, lo digo con conocimiento de su propio neologísmo "micro machismo", pues hacen exactamente lo mismo sin ningún "pudor"... como también veo que son ellAs quienes quieren "perpetuar" el "hetero patriarcado cisheteronormativista" (vaya neologismo más raro y largo, por Tutatis y Tutankamon. XD) porque, entiendo, sin un enemigo, sea o no real (Y ojo, no digo que no exista machismo, existe), al cual no puedas "utilizar" o "fustigar" a diario, ese tipo de movimientos mueren por sí mismos puesto que no puedes manipular a las masas a través de su irracionalidad.
#106 #106 expectro dijo: Y no, no hablamos del "todas" que hablas tú, el cual es correcto. Hablamos de SU "todas" o "todxs". Por eso digo que hay que saber comprender ese neolenguaje que utilizan y, una vez lo entiendes, te das cuenta que es escalofriante. EllAs mismAs lo dicen: "El lenguaje es una herramienta muy poderosa" pero, como creo que he dicho en este mismo TQD, lo que no dicen es "de la cual queremos apropiarnos".
#104 Pues yo si creo que hay una "persecución". Ojo, que, creo, se puede entender como algo "abierto" y no es así, de ahí a que utilice el "micro", porque no es nada abierto, sino MUY sutil.¿Puedes decirme dónde hay persecución?
¿Se busca la no libertad de besarse, con amenazas y/o palizas por ser pareja heterosexual? ¿Se busca la no libertad de matrimonio por ser heterosexual? ¿Se busca la no libertad de adopción por ser heterosexual? ¿Se busca la ni libertad de buscar empleo o ser despedido por ser heterosexual?
Y no hay comentarios "micro heterofóbicos" porque no hay situaciones heterofóbicas nada más que puntuales y fuera de lugar (como, si quieres, el ejemplo que diste)
Aún no he visto a ningún homosexual decir "claro, tú no puedes opinar porque no sabes", y mira que me codeo con muchos del LGTBI...
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