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Hombre. A lo mejor estoy patinando. Pero es posible que el motivo que dices por el cual no estemos solos (el universo es muy grande) es también el mismo por el cual es improbable recibir visita.
No se, pero se agradecería una ayudita.
En el caso de recibir una visita extraterrestre debemos asumir que ellos serán biologicamente (gracias a la medicina) y tecnologicamente más avanzados por lo que hay dos opciones:
1) Vendran a aniquilarnos para quedarse con el planeta.
2) Si no necesitan nuestro planeta, al conocer a nuestra especie menos desarollada perderán el interes y nos abandonaran.
Una visita extraterrestre equivale a la colonizacion de un pais subdesarollado por otro mas avanzado. El más avanzado no le interesará una cultura más atrasada aunque si sus bienes.
#3 #3 fresisuiss dijo: ¿Por qué siempre que sale el tema de los extraterrestres tenéis esa visión tan antropocentrista de ellos? Es decir, ¿por qué deberían ser y comportarse igual que nosotros? ¿Por qué deberían tener el don de la curiosidad? ¿Por qué deberían estar interesados en visitar otros planetas? ¿Por qué los hacéis como seres que conocen el bien, el mal y otras cualidades humanas? ¿Por qué pensáis en ellos como seres igual que nosotros pero superiores? ¿Y si existen especies invisibles por los materiales y condiciones de sus planetas y llevan aquí desde antes de que nos planteásemos siquiera que ahí fuera hay algo? Hollywood os ha machacado el cerebro de una manera brutal. Visión antropocentrista?¿Qué se comporten igual que nosotros?¿De donde sacas eso? Nadie a mencionado la forma de pensar o la forma física de los extraterrestres.
Yo creo que su forma física, su forma derepensar y de comunicarse sería tan diferente a la nuestra que no podemos imaginarla. Ahora bien, tendrán que tener cosas en común, porque si viven en este universo están atados a las mismas leyes físicas que nosotros. Y como nosotros habrán pasado por un proceso de
evolución (no creo que apareciesen por generación espontánea), eso significa que una de las cosas que tendrán en comun será el instinto de supervivencia y la lucha por la vida.
Y si son una especie inteligente otra de las cosas que tendrán en comun será la curiosidad, ninguna especie puede desarrollar inteligencia si no tiene curiosidad.
Eso seguro, y también veo muy probable que sean formas de vida que necesiten agua y oxígeno.
Lo de planetas invisibles con seres invisibles suena difícil desde un punto de vista fisico. Que por poder puede que nuestro conocimiento de la física sea erroneo y que una especie más avanzada haya descubierto la invisibilidad a esa escala, pero poco sentido le veo a contradecir lo que sabemos de la ciencia hasta ahora (es como decir que puede haber una especie alienígena con unicornios, por poder puede ser, pero es sólo imaginación humana sin ninguna base)
¿Por qué siempre que sale el tema de los extraterrestres tenéis esa visión tan antropocentrista de ellos? Es decir, ¿por qué deberían ser y comportarse igual que nosotros? ¿Por qué deberían tener el don de la curiosidad? ¿Por qué deberían estar interesados en visitar otros planetas? ¿Por qué los hacéis como seres que conocen el bien, el mal y otras cualidades humanas? ¿Por qué pensáis en ellos como seres igual que nosotros pero superiores? ¿Y si existen especies invisibles por los materiales y condiciones de sus planetas y llevan aquí desde antes de que nos planteásemos siquiera que ahí fuera hay algo? Hollywood os ha machacado el cerebro de una manera brutal.
No tiene porqué, el universo es tan inmenso como longevo, quizás encontremos ruinas algún día, y quizás cuando por fin vengan extraterrestres a la Tierra, solo encuentren ruinas mismamente
Yo estoy de acuerdo en que tiene que haber vida fuera de la Tierra, me parece imposible que con lo inmenso que es el Universo solo haya un planeta con las condiciones adecuadas para albergar vida. Ahora bien, recibir una visita de extraterrestres me parece 100% imposible actualmente y casi 100% imposible en una burrada de años.
#8 #8 lil95 dijo: #3 Visión antropocentrista?¿Qué se comporten igual que nosotros?¿De donde sacas eso? Nadie a mencionado la forma de pensar o la forma física de los extraterrestres.
Yo creo que su forma física, su forma derepensar y de comunicarse sería tan diferente a la nuestra que no podemos imaginarla. Ahora bien, tendrán que tener cosas en común, porque si viven en este universo están atados a las mismas leyes físicas que nosotros. Y como nosotros habrán pasado por un proceso de
evolución (no creo que apareciesen por generación espontánea), eso significa que una de las cosas que tendrán en comun será el instinto de supervivencia y la lucha por la vida.
Y si son una especie inteligente otra de las cosas que tendrán en comun será la curiosidad, ninguna especie puede desarrollar inteligencia si no tiene curiosidad.
Eso seguro, y también veo muy probable que sean formas de vida que necesiten agua y oxígeno.
Lo de planetas invisibles con seres invisibles suena difícil desde un punto de vista fisico. Que por poder puede que nuestro conocimiento de la física sea erroneo y que una especie más avanzada haya descubierto la invisibilidad a esa escala, pero poco sentido le veo a contradecir lo que sabemos de la ciencia hasta ahora (es como decir que puede haber una especie alienígena con unicornios, por poder puede ser, pero es sólo imaginación humana sin ninguna base)@lil95 Pues el comentario de arriba, mismamente, y es algo que siempre aparece cuando se habla de este tema.
Lo de seres invisibles no lo veo para nada descabellado ni atenta contra la física, ya que no está todo descubierto, y lo que nos parece imposible aquí puede que en otros planetas sea lo normal. Conocemos los materiales de la Tierra y poco más, es decir, que puede que haya materiales invisibles, así como seres invisibles, o al menos para nosotros. Si no son invisibles, al menos que su cuerpo y órganos internos sean totalmente transparentes.
De hecho, en la Tierra misma hay animales transparentes, y hace tiempo descubrí por internet un animal curiosísimo llamado zafiro de mar, que "desaparece" cuando recibe luz desde un ángulo concreto. De planetas invisibles no he dicho nada, pero a lo mejor esos "planetas invisibles" funciona igual que el zafiro de mar y están situados en cierto punto en el que al recibir la luz de su estrella se vuelven "invisibles".
#3 #3 fresisuiss dijo: ¿Por qué siempre que sale el tema de los extraterrestres tenéis esa visión tan antropocentrista de ellos? Es decir, ¿por qué deberían ser y comportarse igual que nosotros? ¿Por qué deberían tener el don de la curiosidad? ¿Por qué deberían estar interesados en visitar otros planetas? ¿Por qué los hacéis como seres que conocen el bien, el mal y otras cualidades humanas? ¿Por qué pensáis en ellos como seres igual que nosotros pero superiores? ¿Y si existen especies invisibles por los materiales y condiciones de sus planetas y llevan aquí desde antes de que nos planteásemos siquiera que ahí fuera hay algo? Hollywood os ha machacado el cerebro de una manera brutal. @fresisuiss En teoría tendría que ser una especie más avanzada que nosotros, dado que tendrían en su poder el conocimiento de recorrer las distancias que se miden en años luz, probablemente utilizando un agujero de gusano, cuya gravedad sería tan extrema que nada podría escapar a ella, deberían así ser capaces de superar el horizonte de sucesos sin sufrir un estiramiento y lograr llegar del punto A al punto B, aún así el tiempo en el espacio interestelar funciona diferente que en este planeta, por lo que además deberían ser conscientes de que un viaje interestelar consistiría en un viaje de no retorno puesto que no podrían regresar a su planeta o estación sin que el tiempo haya afectado a este. Es todo extremadamente complejo así como la propia existencia de un universo que por cierto, acabará teniendo su final.
En cierta parte opino como tú, pero pienso que el universo es inmenso, por lo tanto, en caso de existir una civilización, esté demasiado lejos para tener constancia de nosotros, o que no coincidamos en el tiempo, es decir, que se extinguieron antes de aparecer nosotros, o que aún no hayan aparecido y lo hagan después de que nos extingamos
Que vengan con ánimos de someternos para apropiarse de los recursos naturales y se tengan que marchar indignados porque ya los hemos gastado nosotros.
#3 #3 fresisuiss dijo: ¿Por qué siempre que sale el tema de los extraterrestres tenéis esa visión tan antropocentrista de ellos? Es decir, ¿por qué deberían ser y comportarse igual que nosotros? ¿Por qué deberían tener el don de la curiosidad? ¿Por qué deberían estar interesados en visitar otros planetas? ¿Por qué los hacéis como seres que conocen el bien, el mal y otras cualidades humanas? ¿Por qué pensáis en ellos como seres igual que nosotros pero superiores? ¿Y si existen especies invisibles por los materiales y condiciones de sus planetas y llevan aquí desde antes de que nos planteásemos siquiera que ahí fuera hay algo? Hollywood os ha machacado el cerebro de una manera brutal. Se diría que tu comentario es el único con seso de todo el TQD, lo cual no deja de maravillarme.
Me imagino a una retahíla de curas en primera fila hablándoles de Jesús y mira... Vómito xD
Las distancias entre un punto y otro de nuestra galaxia son tan absurdamente enormes que bien podría haber un conjunto de civilizaciones extraterrestres conviviendo al otro lado y no enterarnos jamás de su existencia.
#9 #9 fresisuiss dijo: #8 @lil95 Pues el comentario de arriba, mismamente, y es algo que siempre aparece cuando se habla de este tema.
Lo de seres invisibles no lo veo para nada descabellado ni atenta contra la física, ya que no está todo descubierto, y lo que nos parece imposible aquí puede que en otros planetas sea lo normal. Conocemos los materiales de la Tierra y poco más, es decir, que puede que haya materiales invisibles, así como seres invisibles, o al menos para nosotros. Si no son invisibles, al menos que su cuerpo y órganos internos sean totalmente transparentes.
De hecho, en la Tierra misma hay animales transparentes, y hace tiempo descubrí por internet un animal curiosísimo llamado zafiro de mar, que "desaparece" cuando recibe luz desde un ángulo concreto. De planetas invisibles no he dicho nada, pero a lo mejor esos "planetas invisibles" funciona igual que el zafiro de mar y están situados en cierto punto en el que al recibir la luz de su estrella se vuelven "invisibles". @fresisuiss Tal vez encontremos alguna especie que no podamos ver con nuestro espectro visible, pero quién sabe si eso sea posible.
Sabemos tan poco del universo que no creo que podamos ni siquiera asimilar lo que puede existir ahí fuera. La verdad es que es un tema interesante, porque ya no solo otro tipo de vidas si no que tipo de leyes físicas, o dimensiones. O cosas que ni nos planteamos.
#2 #2 derribador2 dijo: En el caso de recibir una visita extraterrestre debemos asumir que ellos serán biologicamente (gracias a la medicina) y tecnologicamente más avanzados por lo que hay dos opciones:
1) Vendran a aniquilarnos para quedarse con el planeta.
2) Si no necesitan nuestro planeta, al conocer a nuestra especie menos desarollada perderán el interes y nos abandonaran.
Una visita extraterrestre equivale a la colonizacion de un pais subdesarollado por otro mas avanzado. El más avanzado no le interesará una cultura más atrasada aunque si sus bienes.@derribador2 Según Neil Degrasse Tyson, es muy poco probable debido a las largas distancias que existen entre nuestro planeta y los demás. Primero, deberíamos enviar una señal (supongamos, ondas de radio), que alcancen su planeta justo en el momento en el que han desarrollado la tecnología suficiente para recibir dicha señal. Unos años antes, o algunos después (suponiendo que el avance de la tecnología pueda llevarlos a la extinción, como posiblemente pase con nosotros) y adiós (hablamos de una brecha de 200-300 años).
Si no es por eso, tendrían que toparse con nosotros de pura casualidad, lo que es prácticamente imposible.
Otra cosa. Nosotros tenemos un 2% de diferencia genética con los chimpancés, y somos mucho más inteligentes. Si aplicamos el mismo concepto a los extraterrestres, tal vez ya nos están dominando, y (al igual que los chimpancés con nosotros) nuestra inteligencia limitada no nos permite darnos cuenta.
Otra cosa es como con las hormigas, que las miras, te aburres y te vas. Es otra opción.
#13 #13 el_emperador dijo: #9 @fresisuiss Tal vez encontremos alguna especie que no podamos ver con nuestro espectro visible, pero quién sabe si eso sea posible.na, eso no funcionaría. Cuando algo está hecho de un material que refleja una longitud de onda que no podemos captar con nuestros ojos lo que ocurre es que lo vemos o negro (si absorbe el resto de longitudes de onda) u de otro color (si refleja otra longitud de onda a parte de la que no vemos).
Para que sea un objeto sea invisible tiene que estar hecho de un material que pueda ser atravesado por la luz para que la luz pueda reflejar todos los objetos de detrás.
De hecho ya hay muchas cosas en la tierra que de colores que los humanos no podemos captar y otros animales si, y simplemente los vemos de otro color.
#9
En ese comentario no ha hablado ni de la forma física ni de la forma de ser de los alienígenas. Sólo ha mencionado instintos básicos como la curiosidad (si son una especie inteligente tendrán que tenerla porque inteligencia y curiosidad son facultades que se desarrollan de la mano) y la agresividad (no sería improbable que la tuviesen ya que habrán tenido que evolucionar compitiendo contra otras especies)
Y ni siquiera afirma que sean una especie colonizadora o agresiva, sólo da opciones (y muchas no hay: o no les interesamos, o quieren conquistaron, o vienen a vernos por pura curiosidad)
#9
De ser transparente a ser invisible hay un salto gigantesco, (ser invisible te implica que todos los rayos de luz deben atravesar como y es dificil compaginar eso con lo que necesita un ser vivo). Y si te fijas todos los seres transparentes son poco desarrollados, y si no hay especies desarrolladas transparentes es por algo (no bien no aporta ventajas a especies más desarrolladas o bien es muy difícil)
¿Porque iba una civilización desarrollada ser invisible? Yo creo que a una especie social le complicaria mucho la vida y no se desarrollan cualidades que no impliquen ventajas (y una de las cosas de las que podemos estar 100% seguros es de que si hay una especie mas inteligente que nosotros será una especie social, hay ciertas cosas que sólo se pueden conseguir mediante la colaboración. Fue colaborar lo que nos permitió a los humanos imponernos al resto de especies y desarrollar inteligencia)
Y no digo que sea difícil sólo porque no conozcamos materiales invisibles. Creo que hay buenas razones para pensar que si hay vida en otra parte del universo también será vida basada en el carbono, que necesite agua y oxígeno y eso complica la invisibilidad.
De todas formas he dicho difícil, no imposible. Como tu dices no sabemos todo ni de lejos y por poder puede haber una especie no basada en el carbono e invisible, pero por poder también puede haber unicornios, es solo imaginación. No se, yo veo más probables otras cosas (que no se comuniquen con lenguaje hablado, que no tengan vista y oído y se relacionen con el mundo de otras formas...)
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