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Yo no soy racista hacia los gitanos (básicamente porque me la suda todo) pero puedo llegar a entender por qué la gente lo es, ya que he vivido de cerca todo esos estereotipos que se les atribuye, varias veces.
Habrá de todo pero la proporcion entre número de individuos y la tendencia a conductas incivicas y delictivas es muy clara. Y no tiene nada que ver con el color de piel ni la genética.
Bueno, tú dile que entre los gitanos y los sudamericanos también hay racistas y xenófobos. Tal vez así lo entienda.
#2 #2 massive_attack dijo: Habrá de todo pero la proporcion entre número de individuos y la tendencia a conductas incivicas y delictivas es muy clara. Y no tiene nada que ver con el color de piel ni la genética.¿Cómo conoces esa proporción si las estadísticas delictivas se dividen por nacionalidad pero no por etnia?
¿Ahora cualquier cosa mala que se diga de un gitano es racismo? Yo he vivido en una finca con vecinos gitanos y puedo decirte cómo es. Luego me fui de Erasmus y ¿Sabes cual es una de las cosas que todos los estudiantes de todas las nacionalidades teníamos en común?
Los gitanos sólo se respetan entre ellos o si ven que un payo les puede ayudar. Cómo no seas el que decide si les dan la ayuda social o no te pueden dar morcilla. Son muy racistas y les gusta ser así. Claro que hay gitanos trabajadores y que son buena gente, pero yo al menos he visto que son las excepciones y no la norma.
#6 #6 miguel_lacambra dijo: ¿Ahora cualquier cosa mala que se diga de un gitano es racismo? Yo he vivido en una finca con vecinos gitanos y puedo decirte cómo es. Luego me fui de Erasmus y ¿Sabes cual es una de las cosas que todos los estudiantes de todas las nacionalidades teníamos en común?Me acuerdo que dijiste lo mismo en otro TQD de temática parecida (Creo que era de una chica dependiente a quien casi siempre se la liaban en su tienda gitanos) y no puedo más que darte la razón. Yo hace años trabajé en tres gasolineras y en una de ellas un muy alto porcentaje de la clientela eran gitanos (En otra eran camioneros y en la tercera, turistas), adivina en cual de las tres me dieron más avisos y directrices generales para evitar robos y demás, en cual había que andar con pies de plomo para que no se escapen sin pagar, en cual estuvieron varias veces a punto de arrancar los coches con la manguera del surtidor aún en el depósito...y así podría seguir.
Así que lo siento, #0 #0 Anónimo dijo: Anónimo, tenía que decir que me parece muy hipócrita por tu parte que seas racista con el colectivo gitano y sin embargo, te joda que alguien lo sea con los sudamericanos. ¿Tan difícil es para tu minúsculo cerebro entender que en todas partes hay de todo? TQD, me encantaría darte la razón pero no puedo hacerlo porque te estaría mintiendo, probablemente N tendrá buenas razones para pensar así del colectivo gitano en general, por supuesto que habrá gitanos buenos, pero si sumamos experiencias personales, clichés que, mal que nos pese, se cumplen y que en ciertos programas de la televisión (Gipsy Kings, por ejemplo) se les ve hacer el palurdo y aún por encima les ríen las "gracias"...pues tú me contarás qué opinión va a tener el cuidadano de a pie de ellos. Acción-reacción lo llaman.
#8 #8 ralf dijo: #6 Me acuerdo que dijiste lo mismo en otro TQD de temática parecida (Creo que era de una chica dependiente a quien casi siempre se la liaban en su tienda gitanos) y no puedo más que darte la razón. Yo hace años trabajé en tres gasolineras y en una de ellas un muy alto porcentaje de la clientela eran gitanos (En otra eran camioneros y en la tercera, turistas), adivina en cual de las tres me dieron más avisos y directrices generales para evitar robos y demás, en cual había que andar con pies de plomo para que no se escapen sin pagar, en cual estuvieron varias veces a punto de arrancar los coches con la manguera del surtidor aún en el depósito...y así podría seguir.
Así que lo siento, #0 , me encantaría darte la razón pero no puedo hacerlo porque te estaría mintiendo, probablemente N tendrá buenas razones para pensar así del colectivo gitano en general, por supuesto que habrá gitanos buenos, pero si sumamos experiencias personales, clichés que, mal que nos pese, se cumplen y que en ciertos programas de la televisión (Gipsy Kings, por ejemplo) se les ve hacer el palurdo y aún por encima les ríen las "gracias"...pues tú me contarás qué opinión va a tener el cuidadano de a pie de ellos. Acción-reacción lo llaman. Eso podría deberse o bien a prejuicios o bien a antecedentes que hubiesen tenido en esa gasolinera.
Hombre, es irracional desconfiar de una persona solo por ese motivo. Ellos tendrán sus leyes y costumbres (prueba del pañuelo y casarse con 15 años), que por supuesto, no comparto y por suerte, no todos los gitanos llevan a cabo.
Yo tuve en la uni una profesora que era gitana, nadie se lo imaginaba porque ya sus padres no habían seguido ese estilo de vida, y a sus 35 ni estaba casada ni tenía hijos (vivía sola). Hice Periodismo, el trabajo principal de ella y de la mayoría de mis profesores no era el de profesor (valga la redundancia) sino el de periodista.
En fin, quiero decir que tan malo es el racismo hacia una persona (el hecho de pensar de antemano que una persona por su raza, etnia, nacionalidad o whatever) como ciertas costumbres que en este caso son machistas.
#9 #9 moonlight_shadow dijo: #8 Eso podría deberse o bien a prejuicios o bien a antecedentes que hubiesen tenido en esa gasolinera.
Hombre, es irracional desconfiar de una persona solo por ese motivo. Ellos tendrán sus leyes y costumbres (prueba del pañuelo y casarse con 15 años), que por supuesto, no comparto y por suerte, no todos los gitanos llevan a cabo.
Yo tuve en la uni una profesora que era gitana, nadie se lo imaginaba porque ya sus padres no habían seguido ese estilo de vida, y a sus 35 ni estaba casada ni tenía hijos (vivía sola). Hice Periodismo, el trabajo principal de ella y de la mayoría de mis profesores no era el de profesor (valga la redundancia) sino el de periodista.
En fin, quiero decir que tan malo es el racismo hacia una persona (el hecho de pensar de antemano que una persona por su raza, etnia, nacionalidad o whatever) como ciertas costumbres que en este caso son machistas. Y bueno, al igual que ella ha tenido malas experiencias con gitanos y echa pestes de ellos, por esa regla de 3 debería respetar que alguien que haya tenido malas experiencias con sudamericanos eche pestes de ellos. Que ojo, tampoco me parece bien que nadie sea racista con los sudamericanos, el racismo sobra y es absurdo absolutamente SIEMPRE.
Por cierto, #8,#8 ralf dijo: #6 Me acuerdo que dijiste lo mismo en otro TQD de temática parecida (Creo que era de una chica dependiente a quien casi siempre se la liaban en su tienda gitanos) y no puedo más que darte la razón. Yo hace años trabajé en tres gasolineras y en una de ellas un muy alto porcentaje de la clientela eran gitanos (En otra eran camioneros y en la tercera, turistas), adivina en cual de las tres me dieron más avisos y directrices generales para evitar robos y demás, en cual había que andar con pies de plomo para que no se escapen sin pagar, en cual estuvieron varias veces a punto de arrancar los coches con la manguera del surtidor aún en el depósito...y así podría seguir.
Así que lo siento, #0 , me encantaría darte la razón pero no puedo hacerlo porque te estaría mintiendo, probablemente N tendrá buenas razones para pensar así del colectivo gitano en general, por supuesto que habrá gitanos buenos, pero si sumamos experiencias personales, clichés que, mal que nos pese, se cumplen y que en ciertos programas de la televisión (Gipsy Kings, por ejemplo) se les ve hacer el palurdo y aún por encima les ríen las "gracias"...pues tú me contarás qué opinión va a tener el cuidadano de a pie de ellos. Acción-reacción lo llaman. si tomas como referencia un programa como Gipsy Kings... En fin. Palabra de Gitano no te digo que no, ya que su carácter era educativo por así decirlo, pero Gipsy Kings es una pvta m13rda de programa.
Siempre recordare el caso de una compañera, cuando ibamos a primaria. Al acabar 6to curso nos dijo que no podia ir al instituto porque en su raza las obligan a casarse y tener hijos a temprana edad. Como se puede respetar a esta clase de gente? Tenia 12 años, por dios.
toda la razón, pero por favor, usa el termino xenofobia, que los gitanos no son una raza y en suramérica las razas abundan, no porque yo sea blanco dejo de ser suramericano y de las razas nativas hay varias.
#12 #12 mr_reemplazo dijo: toda la razón, pero por favor, usa el termino xenofobia, que los gitanos no son una raza y en suramérica las razas abundan, no porque yo sea blanco dejo de ser suramericano y de las razas nativas hay varias.Yo he convivido con sudamericanos en el instituto, y oye, ningún problema (bueno sí, pero los mismos que con los españoles que había, rumanos, etc).
#11,#11 saintus16 dijo: Siempre recordare el caso de una compañera, cuando ibamos a primaria. Al acabar 6to curso nos dijo que no podia ir al instituto porque en su raza las obligan a casarse y tener hijos a temprana edad. Como se puede respetar a esta clase de gente? Tenia 12 años, por dios. eso es hasta ilegal. Pero, como he explicado más arriba, una cosa es no respetar las costumbres de un colectivo y otra a las personas de este.
No digo que estuviera bien lo que hacían (aparte que la escolarización es obligatoria hasta los 16) pero desgraciadamente en su cabeza no actúan mal (y los africanos que practican la ablación del clítoris tampoco).
Evidentemente actúan mal, pero ellos no lo creen así. Si nos ponemos así, Hitler también creía que hacía bien.
#14,#14 moonlight_shadow dijo: #11, eso es hasta ilegal. Pero, como he explicado más arriba, una cosa es no respetar las costumbres de un colectivo y otra a las personas de este.
No digo que estuviera bien lo que hacían (aparte que la escolarización es obligatoria hasta los 16) pero desgraciadamente en su cabeza no actúan mal (y los africanos que practican la ablación del clítoris tampoco).
Evidentemente actúan mal, pero ellos no lo creen así. Si nos ponemos así, Hitler también creía que hacía bien. en fin, quería decir que estoy en contra de sus costumbres (las de ese tipo, claro) pero no de ellos en sí. No va necesariamente unido. Además que por suerte no todos lo hacen, aunque por desgracia algunos sí.
#9 #9 moonlight_shadow dijo: #8 Eso podría deberse o bien a prejuicios o bien a antecedentes que hubiesen tenido en esa gasolinera.
Hombre, es irracional desconfiar de una persona solo por ese motivo. Ellos tendrán sus leyes y costumbres (prueba del pañuelo y casarse con 15 años), que por supuesto, no comparto y por suerte, no todos los gitanos llevan a cabo.
Yo tuve en la uni una profesora que era gitana, nadie se lo imaginaba porque ya sus padres no habían seguido ese estilo de vida, y a sus 35 ni estaba casada ni tenía hijos (vivía sola). Hice Periodismo, el trabajo principal de ella y de la mayoría de mis profesores no era el de profesor (valga la redundancia) sino el de periodista.
En fin, quiero decir que tan malo es el racismo hacia una persona (el hecho de pensar de antemano que una persona por su raza, etnia, nacionalidad o whatever) como ciertas costumbres que en este caso son machistas. Yo trabajé en esa gasolinera que te he comentado y en otras dos donde la presencia gitana era mucho menor (La de los camioneros y la de los turistas), por eso puedo hablar con un mínimo de conocimiento de causa. Vale, hay gitanos buenos, yo los he conocido y ni se me ocurriría hablar mal de ellos como personas, pero por desgracia, sí han venido otro tipo de gitanos con todo el mono (El de la droga) o intentando robarme, o amenazando porque sí...comprenderás que tenga ciertas reticencias.
Sobre tu profesora, no me sorprende que eche pestes de su propia gente. Tú lo has dicho: Mujer soltera a una edad en la que en la "cultura" gitana es poco menos que imperdonable serlo, con carrera y renegando (Como su madre) de las costumbres gitanas...un cebo perfecto para que los más fanáticos de su raza se ceben con ella, normal que a algunos no les trague porque su vida es un verdadero insulto para los demasiados impresentables que tienen. Seguramente será una mujer estupenda, pero también estoy seguro de que con quien peor lo va a pasar es con gente de su misma raza, porque esa señora puede ir a donde quiera que si demuestra educación y cultura (No dudo que lo hará) la gente sabrá apreciarlo, pero cuando se junte con los del pañuelo, más los que están en el bar y su mujer y sus 229834723 hijos en casa, mas los fanáticos religiosos (Ellos hablan mucho de "el culto", pero no sé muy bien lo que es), mas los que beben, mas los que se drogan...¿Me dejo a alguien?
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