Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
Yo vi otra en Facebook que me gustó más: Torero, si quieres ver sangre, ¡córtate los huevos!
Yo me alegro cuando un torero es alcanzado por un toro, y si le da una cornada en los huevos ya es el descojone. Si, pongo antes la vida de un toro que la de un torero. Me la pela que sea un humano, también es un cabrón que se dedica a torturar por dinero.
el toreo no es ni arte ni cultura, es TORTURA
Cuanta razón! Un arte no puede basarse en matar animales así por diversión.
#10 #10 arturito dijo: Pero que os dio ahora por el anti taurinismo? Si es una tradicion dde muchisimos añosque sea un tradición de hace muchos años no significa que sea buena. Hay que aprender a cuestionar si las cosas son éticas o no.
#26 #26 a_letheia dijo: Bah, el arte es creación, no destrucción.
Y si intentas mantener una conversación con un taurino dirá lo de siempre: tradición.
Gran variedad de argumentos, como puedes ver.En África también es "tradición" la ablación del clítoris y a todos nos parece una barbaridad. La próxima vez que te salgan con esa chorrada diles eso.
¡Una ronda más de TQD citas, camarero!
Bah, el arte es creación, no destrucción.
Y si intentas mantener una conversación con un taurino dirá lo de siempre: tradición.
Gran variedad de argumentos, como puedes ver.
¿Qué el canibalismo no es gastronomía?
Vaya... y yo que pensaba que mi restaurante era de una gran gastronomía.
#15 #15 valkirion dijo: Pues los toros viven 5 años mejor que tu y yo juntos, tambien deberias dejar de comer terneros, no? listilloPues ven a mi casa, te dejaré estar 5 años viviendo a cuerpo de rey y después de torturaré hasta la muerte. Eso sí, no te quejes, que al menos te daré un tenedor para que tengas la oportunidad de defenderte.
#17 #17 mithrandir dijo: #11 entonces tu no debes ser tratado como persona, ya que no reconoces los derechos de otraNo, no los reconozco cuando alguien no es persona. Para mí un torero no es persona, es peor que un animal. Al menos, los animales los aprecio.
Pues es una pena, pero le dirán que acepta el canibalismo si es de cintura para abajo
Somos asi. Comer personas nos parece algo totalmente desagradable y torturar animales inocentes de forma cruel es considerado cultura. Asi vamos, con la película de la esteban en marcha. Y no soy antitaurino, respeto a quien le guste eso y algunas de las cosas que hacen me parecen admirables, pero no le veo el resultado útil o lúdico.
Bienvenidos a la España medieval, so welcome to the wild Spain...
Te dirán que es un arte, que sin el toreo los toros de lidia se extinguirían, que luego el toro se aprovecha para comer, que es una lucha entre iguales y demás excusas baratas que justifican lo injustificable.
Yo lei una en el facebook buenísima : Los toros en el campo, las corridas en la cama xDDDDD
No veo a Hannibal como un Ferrán Adrià
Tienen razón, al toreo no se puede llamar arte si un ser vivo está siendo dañado y además cuando se defiende van en la ayuda del torero :(
Y este es el mundo donde vivimos....
Esa frase es más vieja que el cagar, pero no por ello menos cierta.
#32 #32 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.A ver, no hace falta que me hables de derechos humanos. No digo que maten al torero, pero si que le corten los huevos, o le claven unas cuantas banderillas en el culo. Si, dime psicópata.
#11 #11 Marten dijo: Yo me alegro cuando un torero es alcanzado por un toro, y si le da una cornada en los huevos ya es el descojone. Si, pongo antes la vida de un toro que la de un torero. Me la pela que sea un humano, también es un cabrón que se dedica a torturar por dinero. Yo me alegro cuando un congoleño mata a un blanco. Total, nosotros les matamos para conseguir coltan para algo tan vital como hacer teléfonos móviles. Si no directamente tan solo comprando productos innecesarios manchados en sangre.
#30 #30 khc dijo: #11 Yo me alegro cuando un congoleño mata a un blanco. Total, nosotros les matamos para conseguir coltan para algo tan vital como hacer teléfonos móviles. Si no directamente tan solo comprando productos innecesarios manchados en sangre.Si, eso tambén, pero el TQD es sobre el toreo. Cuando salga uno hablando del coltan, daré mi opinión.
#13
Y tú puedes contestarle que el arte es un proceso de narración mediante la creación, la tauromaquia es lo contrario, es destrucción. Que la raza del "toro bravo" o "toro de lidia" no existe como tal, ya que los que se utilizan son simplemente los ejemplares con el carácter más fuerte de bos taurus ibericus, raza que lleva existiendo cientos de años, antes de que existiera el toreo, por lo que puede vivir perfectamente sin él. Además el toro que han matado en plaza no se come, pues su carne se estropea y se vuelve dura, por la tensión que sufre el animal antes de morir.
Que se corten ellos las orejas, a ver que les parece...
#97 #97 unoquellegaydice dijo: No tenéis ni idea, os creéis lo que dice un e-mail que recibís un buen día o lo que dice un coleguita simplemente porque aún vivís en el mundo de bambi con nubes de gominola y edificios de chocolate.
No tiene sentido criar toros para que sean bravos y robustos y luego apalearlos para que no lo sean. No seáis ingenuos.
Los animales no sufren como nosotros, es un concepto puramente humano, hace falta estar dotado de razonamiento para de verdad sufrir. No porque un animalito te mire con ojos disney es que te quiera y sienta cositas por ti y sea bueno por naturaleza.
Los animales sufren siempre y cuando tengan sistema nervioso, punto.
#98 #98 unoquellegaydice dijo: #97 Todos los animales mueren de manera cruel "sufriendo" como decís vosotros cuando son cazados por otro animal. Es parte de su naturaleza. Es absurdo luchar contra cosas establecidas por la naturaleza y el propio orden de la existencia, pero desde vuestro punto de vista encerrados en vuestro cuarto no sois capaces de ver esto, pero los animales tienen muertes desagradables porque así funciona el mundo.Que nosotros estemos por encima de ellos en la cadena alimenticia, nos da derecho a alimentarnos de su carne no a torturarlos sádicamente por espectáculo o a hacinarlos para hacer su consumo más rentable.
#101 #101 unoquellegaydice dijo: #98 Por último, como sois unos ignorantes, no sois capaces de entender que el arte del toreo pone de manifiesto unos valores humanos extraordinarios, como el valor, la lucha contra una bestia capaz de matar (a veces ocurre) de un hombre que es capaz de entregar su vida por sus creencias y por hacer un espectáculo para el público, eso es generosidad. Pero no podéis daros cuenta porque no veis mas allá de vuestras narices.El arte es CREACIÓN Y NARRACIÓN, NUNCA DESTRUCCIÓN, con el arte se transmite una historia, un sentimiento, emoción, sensación, un mensaje, a través de una obra creada (una pintura, una poesía, una película, una escultura...) En el toreo se tortura y destruye la vida de un animal dejando entrever la poca humanidad y poco razonamiento de algunos humanos. No te digo yo que no sea físicamente difícil, pero también lo es el salto con pértiga y nadie lo considera un arte...
Me encanta como la gente se desahoga con los toreros y no se mira a si misma:
-Nuestros móviles están hechos gracias al coltan que sacamos barato por las guerras que provocamos en el congo y que promovemos al consumirlos.
-El maquillaje está hecho a base de animales muertos para eso.
-Para que la cómida sea más barata hacinamos y torturamos animales.
-Hemos extinguido y hacinado mogollón de especias ocupando sus espacios naturales.
-Explotamos a otras personas para que nuestras zapatillas y ropas sean baratas.
Pero claro, solo los toreros son inhumanos ¿no? Menos falsa moral ostia ya.
Y lo de lucha de iguales... el día en que en vez de un torero y varios picadores contra un solo toro, sean 4 toros contra un torero, al que previamente han apaleado hasta en ocasiones herir de muerte, le han puesto vaselina en los ojos para cegarlo, y le han metido astillas en los pies para que le moleste correr, igual empiezo a plantearme esa igualdad...
#142 #142 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #139 No os gusta porque la tauromaquia representa la españolidad, y vosotros sois muy modernos y muy europeos. Simplemente por ese motivo, no me vengais de buenas personas, a vosotros el sufrimiento del toro os importa una mierda. En cataluña se quiere prohibir sabes el motivo? Pues porque les jode que una tradición tan española esté ubicada en pleno centro de Barcelona. Punto y final.Mira pipiolo, a mi importa muy poco lo que pase en Cataluña respecto a ese tema. Todos sabemos por qué se prohiben allí, ahí tienes toda la razón: se prohíben por ser algo típicamente español. Pero ¿qué tiene que ver eso? A mi me da VERGÜENZA que España se conozca por barbaridades como esta. Yo soy español como el que más, pero una cosa es ser español y otra es disfrutar con la muerte tan cruel de un animal. Punto y coma.
#176 #176 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #174#175 No lo entendeis. Nadie en su sano juicio se dedicaría a criar toros sino los matan. No lo digo yo, lo dice cualquiera que no quiera perder su dinero. Se acabarían, simplemente.Que dejes al toro suelto por el monte o por donde sea, iluminao. Que no hace falta que nadie se haga cargo para que viva el animal bien por su cuenta, como ha sido siempre, simplemente.
#102 #102 unoquellegaydice dijo: #100 Un recién nacido es una persona, con un cerebro de persona, pedazo de animal.
Y torear es parte de la naturaleza porque nosotros somos parte de la naturaleza. O no?. Sólo digo que ningún animal "disfruta" de una muerte "digna". Es un concepto que para ellos no existe, no se si lo entiendes.El lóbulo frontal de los recien nacidos no está desarrollado. Además, no es el raciocinio el que nos hace tener emociones, sino estructuras más primitivas compartidas con muchos más animales. Nosotros quienes? los españoles? los mejicanos? además que por tu regla de tres, tambien es parte de la naturaleza tener un robot
#101 #101 unoquellegaydice dijo: #98 Por último, como sois unos ignorantes, no sois capaces de entender que el arte del toreo pone de manifiesto unos valores humanos extraordinarios, como el valor, la lucha contra una bestia capaz de matar (a veces ocurre) de un hombre que es capaz de entregar su vida por sus creencias y por hacer un espectáculo para el público, eso es generosidad. Pero no podéis daros cuenta porque no veis mas allá de vuestras narices.¿Cómo puedes decir que ESO es arte? ¿Acaso era arte el tirar a las personas a los leones en Coliseo de Roma? Por favor, si te gusta la sangre, córtate las venas... No es una lucha en igualdad de condiciones y lo sabes. Y por cierto, si de verdad creeis la mamarrachada de que el toro no sufre, deberíais ir cogiendo un diccionario y buscar el verbo "sufrir"...
Entiendo que en la naturaleza los animales se matan unos a otros, es la cadena alimenticia, señores!
Pero es muy diferente torturar y hacer sufrir a un animal hasta la muerte... sólo por diversión! Esa es la diferencia.
Las especies aparecen y desaparecen todo el tiempo, si la especie del "toro bravo" desaparece pues mejor a que sigan naciendo más y más sólo para ser torturados de esa manera tan atroz.
Valentía? Por Dios! Si a la más mínima señal de ventaja del toro salen corriendo y se esconden detrás mientras van a ayudarle cuatro o cinco personas más... Sí! qué valentía! qué orgullo ser un humano y matar tan cruelmente a un animal que sólo trata de defenderse!!!
Pero por dios #173 #173 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #172 Pues si has estado allí, pregúntale al ganadero, y te dirá que el toro lleva en la sangre la bravura, que no tienes ni zorra idea de l que hablas. La única tonta eres tú, yo no he dicho en ningún momento que no sea cruel, he dicho que sin la tauromaquia los ganaderos se irían al paro, tanto te cuesta entender que es su trabajo? Te piensas que van a cuidar a los toros para después soltarlos como Heidi, por amor al arte? ¿no te das cuenta que no sabes ya lo que decir para intentar tener razón? Aquí todos sabemos a lo que se dedica un ganadero, pero que digas que el toro se extingue sin la tauromaquia es una de gilipolleces más grandes que he oído en mucho tiempo. Infórmate, coñe...
¡Las corridas de toros solo para las vacas!
Esa es más explicita, pero me gusta xD
Hoy, he leído esta frase: "Mejorar los TQD's y no pongáis más frases que son más viejas que el Sol".
Me ha dado que pensar.
No sé qué tontería se tiene con esto de "la raza no podría vivir sin el hombre". Tampoco los chihuahuas. Pero es que esto no es ni un argumento. Y desmentir el que los toros bravos no son una raza, menos. ¿Y si lo fueran? Qué más da? Las razas pueden crearse, y no tienen por qué preservarse. Para algo está la selección natural, joder.
#70 #70 wazouski dijo: Y a todos los que dicen que ''Es que ése no es el tema'' cuando les dicen otras abominaciones de este mundo que parece no importaros y de hecho contribuís a ellas, pues creo que os confundís de palabra, lo que deberíais decir para que se acercase más a la realidad es: ''Es que ésa no es la moda''.Si un día, estamos hablando de lo leves que son las penas en España, contra los traficantes, por ejemplo, y alguien viene a comentarme, que no nos quejemos, que más grave es el terrorismo o las violaciones y asesinatos, y sus penas tampoco son duras; ¿dejaremos de tener derecho los que nos quejamos del caso del narcotráfico? Por supuesto que en el mundo hay cosas peores que la tauromaquia, pero eso no es razón para dejar que siga existiendo, porque total, hay cosas peores...
#126 #126 unoquellegaydice dijo: #122 Amigo, las palabras son eso, palabras. Ponga lo que ponga el diccionario no hace falta ser muy listo para diferenciar entre dolor físico y la experiencia sensorial que sufre una persona a partir de un dolor. Pues eso mismo requiere de algo que los animales no tienen. Punto.
Si no eres capaz de entender los valores que se manifiestan en una corrida, no discutas. El único valor que veo en una corrida es el valor que pueda tener una persona a ponerse delante de un animal que puede matarlo. Nada más. ¿Qué valores ves tú en semejante salvajada?
#137 #137 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #122 Es arte en el sentido de que me gustaría ver si tienes huevos a ponerte delante de un animal de esas características y jugar con él.Hola amigos, soy Pipo, y hoy vamos a aprender la diferencia entre "arte" y "valor".
Em...gente que dice que está de moda...Si está de moda es porque hay gente que por fin se ha puesto en marcha en pos de prohibir el toreo. Yo odiaba que mi abuelo los viera por la tele de pequeñaja,¿también seguía las modas entonces? venga...
Para los que dicen que las vacas también sufren y que no por eso se hacen manifestaciones y se alza la voz al cielo...¿podemos comparar a los niños chinos que hacen zapatillas y a los que explotan para picar en las minas? Ambas cosas están mal y no decimos lo contrario. Pero si no se empieza cambiando algo que supuestamente es una tradición,¿cómo queremos mejorar la vida de los que más tarde nos comemos?.
Por cierto,estudio veterinaria y nos dijeron que en teoría está prohibido torturar al animal para que luego no rija 100%, pero en muchas plazas con un poquito de pasta pasándose por debajo de la mesa eso se pasa muy de largo. Así es como funciona todo y eso no se puede negar.
#152 #152 SombraFundida dijo: #150 Señoras y señores, dice esta persona "EL TORO BRAVO LO INVENTÓ EL HOMBRE Y SU FUNCIÓN ES MORIR EN UNA PLAZA"
Y ahora yo me pregunto ¿PERO TÚ EN QUÉ PLANETA VIVES? ¿Te das cuenta de la gran gilipollez que has dicho?Si te acercas a cualquier consulta de "Lectura de la mano" la persona que te lea la mano también defenderá lo que hace, aún sabiendo que es una práctica absurda y un engañabobos. Si le pregunto al ganadero me dirá lo que más le conviene. Sé que se gastan mucho dinero en cuidarlos, ¿y qué? Con el fin de matarlos en la plaza. Si los sueltas por el campo se mueren espontáneamente, ¿no?
#160 #160 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #154 Vamos a ver si lo comprendes. Si al toro no se lo mata en la plaza, para que hostias un ganadero va a invertir millones en cuidarlo? Además ya he dicho antes que si al toro no se lo mata en la plaza se vuelve más bravo aún y no hay nadie que tenga cojones a torearlo.Yo eso lo entiendo perfectamente, lo cual sigue sin quitar que ese ganadero sea el creador del toro bravo. Ese bicho es como es porque lo dicta la naturaleza, la evolución, no porque tú digas un día "oh, voy a crear un toro que sea bravo para la plaza". Por favor, si crees eso en serio, mal vamos...
#167 #167 Moshpit dijo: #165 Joder, yo veo iguales a una vaca limosin, a un toro avileño, a una vaca morucha y a un toro bravo, ¿tu las ves a todas iguales?En teoría si que hay estándares de las razas y si se estudian si que puedes ver las diferencias al igual que alguien especializado en caballos saben distinguir a un caballo árabe de un bávaro sin apenas mirarles. Y no te digo yo que no sea complicado pero se pueden distinguir.
#43 #43 bettie__rage dijo: #13
Y tú puedes contestarle que el arte es un proceso de narración mediante la creación, la tauromaquia es lo contrario, es destrucción. Que la raza del "toro bravo" o "toro de lidia" no existe como tal, ya que los que se utilizan son simplemente los ejemplares con el carácter más fuerte de bos taurus ibericus, raza que lleva existiendo cientos de años, antes de que existiera el toreo, por lo que puede vivir perfectamente sin él. Además el toro que han matado en plaza no se come, pues su carne se estropea y se vuelve dura, por la tensión que sufre el animal antes de morir.Gracias, queda todo apuntado para mi próxima discusión.
#45 #45 kingbilbin dijo: os propongo debate. me fundireis a negativos a pesar de usar argumentos y de hacerlo de forma respetuosa. que preferis y respetais mas? un toro bravo, criado en fincas enormes, que vive d eputa madre toda su vida, follando, comiendo y durmiendo y que muere en una plaza, o bien el ganado vacuno de explotaciones masivas, terneros que no ven la luz del sol y se alimentan a base de piensos y que luego os comeis en cadenas de comida rapida . ademas, francia ( vuestro adorado pais) los ha declarado patrimonio cultural. espero una respuesta respetuosa por favorPues yo te contesto, que estoy tan en contra de las granjas masificadas donde se tortura a animales hacinados durante toda su vida, como del toreo. Por eso evito consumir carne de supermercados o cadenas de comida rápida que no sé que procedencia tiene, pero por su precio, me lo imagino. Compro la carne en las carnicerías de barrio de mi pueblo, porque sé que su carne viene de las dos granjas que hay en el pueblo donde los animales viven de lujo, con campo por el que correr y con pasto natural del que alimentarse. De todos modos, el TQD, trata de la tauromaquia, y no de las explotaciones ganaderas, que se torture animales fuera de las plazas no hace que el toreo deje de estar mal.
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