Por favor, respeta las reglas al enviar un TQD
http://*******/iBbYUdvGWk0
Abstenerse sensibles. Avisados quedáis, yo no pude ver el vídeo entero.
Al margen de mi opinión en ese tema, me parece una frase bastante cutre. Con esa forma de pensar, si comer rabo de toro es gastronomía, la tauromaquia puede ser un arte. Estaríamos poniendo el canibalismo a la altura de, por ejemplo, el circo romano.
#94 #94 cras dijo: #90 ¿Entonces ahora podre pasear a mi doberman sin bozal?
Pdta. Veo que se te da bien copiar y pegar, lastima que no sea suficiente para rebatirme y solo sirva para dejar ver mas tu estupidez.No, mi querido oligofrénico, no puedes pasear a tu doberman sin bozal, ni es lo que yo he dicho. Lo que yo he dicho es que no podemos definir una raza por el carácter de individuos aislados, sin haber otras características comunes e independientes a las otras razas. Es decir, que no podemos hablar de la "raza de perros de pelea" pero sí podemos hablar de los dóbermans, pitbulls, rottweillers dogos... que según como sean cuidados y educados serán animales bravos y violentos o dóciles compañeros de juegos.
#101 #101 unoquellegaydice dijo: #98 Por último, como sois unos ignorantes, no sois capaces de entender que el arte del toreo pone de manifiesto unos valores humanos extraordinarios, como el valor, la lucha contra una bestia capaz de matar (a veces ocurre) de un hombre que es capaz de entregar su vida por sus creencias y por hacer un espectáculo para el público, eso es generosidad. Pero no podéis daros cuenta porque no veis mas allá de vuestras narices.Anda y vete al pueblucho de donde nunca debiste haber salido (ni tenido suministro de internet), analfabeto.
Para mí tiene mucho más valor aquel que escala 200 metros para coger polluelos de águila, anillarlos y así luchar contra su extinción, pero son cosas mías eh?
#94 #94 cras dijo: #90 ¿Entonces ahora podre pasear a mi doberman sin bozal?
Pdta. Veo que se te da bien copiar y pegar, lastima que no sea suficiente para rebatirme y solo sirva para dejar ver mas tu estupidez.Vamos que tu perro no es un perro de la "raza violenta" es un perro de la raza dóberman, que en ocasiones puede ser violento. Y el toro, es un animal, manso habitualmente tranquilo que en ocasiones puede volverse bravo. Espero que tu retraso mental, te deje entenderlo esta vez. Pero si no, te lo vuelvo a explicar, me hago cargo de lo difícil que tiene que ser el mundo con unas capacidades de comprensión tan limitadas como las tuyas :)
Por cierto, no he copiado/pegado más que el enlace, y por lo de tu otro mensaje, #95 #95 wazouski dijo: #83 Y te he dicho más cosas a parte de esa, que pasa, ¿que para lo demás no tienes respuesta?dime a que no te he respondido y te lo explico enseguida cariño.
#102 #102 unoquellegaydice dijo: #100 Un recién nacido es una persona, con un cerebro de persona, pedazo de animal.
Y torear es parte de la naturaleza porque nosotros somos parte de la naturaleza. O no?. Sólo digo que ningún animal "disfruta" de una muerte "digna". Es un concepto que para ellos no existe, no se si lo entiendes.Entonces las centrales nucleares, o las misiones espaciales, o la industria farmacéutica también forman parte de la naturaleza porque lo hemos creado nosotros que somos parte de la naturaleza? ¿Entonces, qué NO es parte de la naturaleza?
#105 #105 p20 dijo: Es la mejor frase que he leído en mucho tiempo.
Y contestando al usuario kingbilbin, está claro que la mayoría de los antitaurinos queremos que el toro se críe en amplias fincas, viviendo de puta madre, etc. pero lo que no queremos es que se torture y se mate haciendo un espectáculo de ello. Yo, por ejemplo, no digo que no se deba matar a un toro para que comamos al igual que se mata a una vaca, pero sí digo que esos toros podían ser criados de la misma manera sin realizar luego los espectáculos tan denigrantes y salvajes, que caracterizan a nuestro "adorado" país.
He ahí, la inteligencia española. Fundidme a negativos si queréis, pero es mi opinión.Toda la razón, pero no se porque parece que estamos pidiendo unicornios voladores, tú...
#111 #111 unoquellegaydice dijo: #106 =) No me vas a enseñar nada sobre el desarrollo de las capacidades cognitivas en los recién nacidos, créeme. Por poco desarrollado que esté el cerebro a edades tempranas, pronto lo estará y está demostrado que, como tú bien has dicho, hay eventos que afectan a la personalidad a largo plazo a pesar de haber ocurrido pronto, o en épocas en que no hay aún capacidad de raciocinio.
Pero los animales no se desarrollan más, son como son y lo que son. Ya está, no te quieren ni te adoran.Ya claro, por eso hay perros que salvan la vida de sus dueños cuando están en peligro, o gatos que se dejan morir de hambre cuando sus propietarios fallecen, por que no saben querer. Como se nota que nunca has tenido mascota, si no habrías aprendido estas cosas, que infancia más triste tiene que haber sido la tuya...
#117 #117 unoquellegaydice dijo: #113 Son términos de personas para estados de personas. Llámalo como quieras pero no tiene nada que ver la depresión que pueda sufrir un perro o el estrés que pueda sufrir un toro con la que pueda sufrir una persona. Eres capaz de ver eso? Porque un psicólogo no puede tratar animales ni un veterinario personas... lógico, no?Si tuvieras un mínimo, solo un mínimo, de cultura, sabrías que muchos trastornos, tratamientos y descubrimientos psicológicos en humanos se han desarrollado a partir de experimentos con RATAS.
#125 #125 cras dijo: #122 A mi sinceramente me toca los cojones que el toro sufra o no, pienso seguir llendo a verlos en las fiestas de mi pueblo mientras me pongo hasta el culo de sangria. Ok, Einstein, no hace falta que demuestres más :)
¿Sabéis lo que es inhumano? Sentirse guay por decir esta frase a estas alturas de la vida.
#148 #148 SombraFundida dijo: #142 Mira pipiolo, a mi importa muy poco lo que pase en Cataluña respecto a ese tema. Todos sabemos por qué se prohiben allí, ahí tienes toda la razón: se prohíben por ser algo típicamente español. Pero ¿qué tiene que ver eso? A mi me da VERGÜENZA que España se conozca por barbaridades como esta. Yo soy español como el que más, pero una cosa es ser español y otra es disfrutar con la muerte tan cruel de un animal. Punto y coma.Por favor, no digas tonterías. Un animal no se extingue por abolir una práctica que los mata de manera sádica.
#147 #147 TeamRocketGirl dijo: Por cierto,estudio veterinaria y nos dijeron que en teoría está prohibido torturar al animal para que luego no rija 100%, pero en muchas plazas con un poquito de pasta pasándose por debajo de la mesa eso se pasa muy de largo. Así es como funciona todo y eso no se puede negar.Mira, justo lo iba a decir yo, que vivimos en un país donde parece que la gente honrada son seres mitológicos de cuento. Que aquí, con dinero todo se puede, pero pensaba que me iban a tachar de conspiranoica, si ya lo dices tú desde tu posición, ya queda claro, no?
#150 #150 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #141 Entonces según lo que me dices, una gacela ocupa su puesto en la naturaleza, es decir que está para que se la coma un león( sino ya me dirás que función tiene). A ver si te enteras, de que el toro bravo lo inventó el hombre para ser TOREADO, no te hablo de otras razas de toro, te hablo del TORO BRAVO, su función es morir en una plaza, para eso se le cuida con tanto esmero durante años.Como puedes decir que nosotros inventamos a un animal salvaje? XD Además la raza de toro bravo no existe como tal, las características, digamos de personalidad, no diferencian una raza, son otras muchas características comunes e independientes del resto de individuos, que el "toro bravo" no tiene.
Oh,que desfachatez más grande la de quitar la quema de brujas,¿verdad? era una fiesta que se hacía en muchos sitios, ayudaba a "destruir a los impuros",y encima la gente se entretenía con ello, joe, debería de volver pero la gente es tan subnormal que nos joden a todos....
/off Ironía
#160 #160 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #154 Vamos a ver si lo comprendes. Si al toro no se lo mata en la plaza, para que hostias un ganadero va a invertir millones en cuidarlo? Además ya he dicho antes que si al toro no se lo mata en la plaza se vuelve más bravo aún y no hay nadie que tenga cojones a torearlo.Pero que chorradas son esas? El toro es un animal manso por naturaleza, que solo se vuelve violento si lo molestan o lo hacen sentirse amenazado, a los toros que preparan para la plaza los eligen por su carácter, eligen los más bravos dentro de los mansos (lo cual no hace que sean de razas distintas) Un toro salvaje, en el campo, no se vuelve violento solo ni nada por el estilo, permanece manso toda su vida.
#167 #167 Moshpit dijo: #165 Joder, yo veo iguales a una vaca limosin, a un toro avileño, a una vaca morucha y a un toro bravo, ¿tu las ves a todas iguales?A ver, que te estás liando más, aquí estamos confundiendo los términos de raza, casta, carácter e incluso género. ¿Tú ves que esos términos sean iguales?
#170 #170 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #168 No tienes ni idea de lo que es la tauromaquia jajaja. Que un toro en el campo no es violento? Tú te has puesto alguna vez delante de uno en el campo? Porque yo si jajaja. Tú te refieres al toro maricón, en todas las manadas hay uno.Pues yo sí me he puesto, cuando están en grupo y hay crías de por medio pueden ser algo agresivos pero lo normal es que si no son alterados por movimientos bruscos no ataquen y te miren con cara de pasotismo. Pero vamos,que eso puede pasar con casi todos los animales grandes.
Los abochornados si que son un poquito más cabrones por lo que he podido comprobar (son los que han sido expulsados de la manda por el toro lider en ese momento).
Que quieres que te diga,yo prefiero que no exista una raza a que ésta se mantenga para dedicarse a matarla en las plazas. Esa excusa no sirve.
Puede sacarse dinero educando y enseñando su vida en las reservas naturales, y lo mismo podría hacerse con los toros, después de todo es el animal más conocido de España. Ganarían muchíiiiisimo menos que con las corridas pero es igual que se vende menos viendo un lince que vendiendo su piel.
No soy ganadera pero vivo en un pueblo y sé que los ganaderos sufrirían, pero ahí tendría que haber una ayuda u otra salida económica.
Continuo debajo...x.x
Lo que pasa es que ni los políticos ni los ganaderos están dispuestos a soltar la pasta,los medios y el animal y así se terminará prohibiendo de raíz el toreo dentro de unos años y los que viven de eso sufrirán ya que no podrán adaptarse y tampoco se les da los medios.
Que yo encantada de que se prohíba pero también sé que hay gente que vive de ello,para que no me llaméis nazi ni nada de eso que os veo XD.
#176 #176 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #174#175 No lo entendeis. Nadie en su sano juicio se dedicaría a criar toros sino los matan. No lo digo yo, lo dice cualquiera que no quiera perder su dinero. Se acabarían, simplemente.¿Sabes la inmensa cantidad de animales en peligro grave de extinción que hay ahora mismo, por culpa del ser humano? ¿Y sabes por qué esas especies no se extinguen?
Porque hay otros seres humanos que las protegen.
Los toros no se extinguirán porque se acabe la tauromaquia. Los toros no han sido creados por el hombre. Y desde luego, no tenemos el derecho a torturarlos por simple y pura diversión.
Y otra cosa, ¿qué placer encuentras en el toreo? ¿Qué placer encuentras en ver a un animal sufrir hasta que se le da muerte? O estás enfermo, o no lo entiendo.
#38 #38 Este comentario se ha eliminado ya que no cumplía con las normas de uso de la página.Jajajajaja pero que chupiguays en esa página, si hubiera que cumplir todo eso yo no investigaria en el laboratorio con embriones de raton, ni pondria ratas encima de planchas ardiendo para ver si un fármaco nuevo bloquea los receptores del dolor.
Ya que tanto os gustan los animales, os cambiariaís por uno para experimentos de laboratorio?
el #45 #45 kingbilbin dijo: os propongo debate. me fundireis a negativos a pesar de usar argumentos y de hacerlo de forma respetuosa. que preferis y respetais mas? un toro bravo, criado en fincas enormes, que vive d eputa madre toda su vida, follando, comiendo y durmiendo y que muere en una plaza, o bien el ganado vacuno de explotaciones masivas, terneros que no ven la luz del sol y se alimentan a base de piensos y que luego os comeis en cadenas de comida rapida . ademas, francia ( vuestro adorado pais) los ha declarado patrimonio cultural. espero una respuesta respetuosa por favortiene razón, la industria cárnica y la avícola, y todas en general, no es que le pongan inyecciones a cada animal y lo traten a cuerpo de rey. Al animal se le utiliza y punto. Al que quieres de compañía, mascota. Obviamente, no puedes tener un toro bravo en casa
#15 #15 valkirion dijo: Pues los toros viven 5 años mejor que tu y yo juntos, tambien deberias dejar de comer terneros, no? listilloEntonces, a todos los muchimillonarios que viven en mansiones rodeados de tías buenas, podemos matarlos? Total se han tirado años viviendo como reyes, no? Y no me compares los animales sacrificados en granjas para el consumo humano, con la tortura a la que someten por diversión a los toros en las plazas...
#14 #14 dimonki96 dijo: No veo a Hannibal como un Ferrán AdriàHasta eso, Hannibal era más humano...
#79 #79 wazouski dijo: #71 La única diferencia de la muerte/sufrimiento de un toro en el matadero (donde los animales que van pasan un infierno hasta que mueren) es de unos 10 minutos.
A los toros les gusta correr y cornear, igual que a los perros les gusta jugar a morder, y de hecho si el toreo fuesen sólo pases y más pases, el toro se divertiría. Las banderillas son como si a tí te clavasen punzones, duelen pero tampoco es una ''supertortura'' dado que en 5 minutos va a estar muerto. El único sufrimiento ''grave'' de un toro es cuando le clavan la espada y es sólo un par de minutos porque tras la estocada, le clavan la puntilla en la ''nuca'' y muere instantáneamente.
En fin, a mí tampoco me gusta que los maten, pero parece que ahora es la moda y lo exageráis una barbaridad.Que ingenuo, de verdad te crees todo eso que me cuentas? Los toros, en contra de lo que se cree, son animales de naturaleza mansa, que solo atacan si se ven amenazados, no les gusta correr, ni cornear, ni atacar. Peeero, en las plazas se les cabrea para que lo hagan, se les apalea antes de la corrida, normalmente se les revienta el bazo, para que la sangre que hay en él no vaya a suplir las heridas que se le van a hacer posteriormente, y así asegurarse de que muera (aunque de todos modos un bazo reventado es una herida mortal, han habido casos de toros que han muerto sin que se les diera la estocada, a causa de esto obviamente) También les meten astillas entre los cascos, para que lo tengan más difícil corriendo, y tratando de huir. (sigo)
#86 #86 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #83 Te vuelves a equivocar, si algo caracteriza al toro es su bravura. Asúmelo, nacen única y exclusivamente para lidiar, asi que ves con tus discursos moralistas a algún ganadero y pregúntale todo eso que escribes aquí, verás lo que te dice.Como ya he dicho, prefiero preguntarle a un biólogo o veterinario, que sabrá más del tema. Y no, no nacen única y exclusivamente para lidiar, no son meros objetos que están ahí para que los usemos a nuestra disposición, ni nosotros somos los dioses del mundo que podemos hacer lo que nos plazca con el resto de criaturas. No los hemos creado nosotros, existían y convivían felices y en paz con otros animales hasta que llegamos nosotros a invadir sus campos. Y el hecho de que los que sacan en plaza sean bravos, no los convierte en otra raza. Eso es como si cogiéramos una característica humana, como por ejemplo la generosidad y dijéramos que los humanos generosos son otra raza, porque la generosidad así los caracteriza.
Es la mejor frase que he leído en mucho tiempo.
Y contestando al usuario kingbilbin, está claro que la mayoría de los antitaurinos queremos que el toro se críe en amplias fincas, viviendo de puta madre, etc. pero lo que no queremos es que se torture y se mate haciendo un espectáculo de ello. Yo, por ejemplo, no digo que no se deba matar a un toro para que comamos al igual que se mata a una vaca, pero sí digo que esos toros podían ser criados de la misma manera sin realizar luego los espectáculos tan denigrantes y salvajes, que caracterizan a nuestro "adorado" país.
He ahí, la inteligencia española. Fundidme a negativos si queréis, pero es mi opinión.
La oración con más sentido que he leído en mi vida!
#111 #111 unoquellegaydice dijo: #106 =) No me vas a enseñar nada sobre el desarrollo de las capacidades cognitivas en los recién nacidos, créeme. Por poco desarrollado que esté el cerebro a edades tempranas, pronto lo estará y está demostrado que, como tú bien has dicho, hay eventos que afectan a la personalidad a largo plazo a pesar de haber ocurrido pronto, o en épocas en que no hay aún capacidad de raciocinio.
Pero los animales no se desarrollan más, son como son y lo que son. Ya está, no te quieren ni te adoran.Y sigo, los animales pueden desarrollar sus capacidades y mejorarlas, los chimpancés tienen mejor memoria que nosotros, los delfines razonan y hacen cálculos matemáticos, los elefantes son capaces incluso de dibujar e identificar aquello que les rodea... Y podría seguir, eh?
#116 #116 unoquellegaydice dijo: #109 Los derechos son creados por el ser humano, no entiendes el concepto.
Una cosa es sentir dolor, y otra el sufrimiento. Nuestras sensaciones son mucho mas complejas que las de los animales, porque están teñidas de la experiencia sensorial que le añadimos, como preocupación, ansiedad, etc.
Eso es tu manera de verlo, pero si no puedes llegar a entenderlo no quiere decir que deje de ser arte. Yo tampoco tengo lo que hace falta para entender ciertos tipos de arte pero no los critico, simplemente admito que no estoy a la altura de entendero.No estaba hablando de los derechos humanos, inventados por el hombre, pero tú a la tuya.
Como estudiante de último año de Bellas Artes tengo suficiente criterio y conocimientos para entender cualquier forma de arte, eso te lo aseguro. Cuando quieras te doy clases y te pongo a la altura, y probamos eso de que el arte calma a las fieras, porque a ti con lo animal que eres te hace falta.
#112 #112 cras dijo: #99 Yo no he dicho que sean razas diferentes, tal vez mal interpretaras mis palabras, cosa que debido a tu retraso mental comprendo, simplemente que si segun tu todos los toros son supermegamansitos y pastarian felices en el campo si dañar a nadie si no se les cabreara, porque yo creo que en las fincas de toros bravos no les dan clases de como atacar a humanos, creo ehh pero no me hagas mucho caso, ¿por que no sacan a la plaza a los toros que son mansos en vez de uno bravo? ¿daria igual segun tu no? Por eso mismo mi doberman por muy bien educado que este le tengo que pasear con bozal y un toro bravo sueltecito en el campo pastando iria a por el primero que se le acercara.Pues resulta que sí, sí que les dan clases de como atacar a los humanos, los adiestran para que sean violentos, además de hacerles luego todas las barbaridades de antes de salir al ruedo. Puedes buscarlo en internet si no lo crees, hay vídeos e imágenes de estas bonitas torturas. Y de hecho los toros que sacan al ruedo son bos taurus ibéricos, ni mansos ni bravos, eso no son las razas, coñe! Respecto a las leyes que obligan a poner bozal a los perros potencialmente peligrosos, creo que son excesivas, porque castigan al animal y no al dueño, que es quien va a determinar que el perro sea peligroso o no.
#119 #119 wazouski dijo: Sigo sin respuesta, por lo que se vé mucho defender a los toritos y dar por culo pero cuando alguien expone argumentos con sentido pasáis del tema.
(y repito que no soy taurino, pero los antitaurinos de pacotilla tocáis mucho las pelotas)Venga te respondo, aquí también, comprende que es difícil lidiar con dos trolls de vuestro calibre.
#120 #120 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #96 Claro que nacen para eso, los crian solo para lidiar, dime sino para qué sirve un toro bravo a ver. Y si se les mata es porque a un toro lo haces lidiar 2 o 3 veces y no hay Dios que lo toree porque se las sabe todas. En las fiestas de cualquier pueblecito de España, una vaquilla siempre es más peligrosa que un toro, más que nada porque estas van de encierro en encierro y son las que causan más heridos que el propio toro, o te piensas que los toros de San Fermin siempre son los mismos.. ¿Pero tú has leído mi mensaje completo? ¿Es que para ti los animales tienen que tener todos un propósito práctico, tienen que servirnos para algo? ¿Pero quien mierda te crees? Los toros salvajes servirían para lo mismo que sirven los osos o las ardillas, para ocupar su puesto en la naturaleza. Un puesto de cuyo derecho pretendemos privarlos con estupideces de esas como que si los criamos podemos hacer con ellos lo que queramos. Entonces, si yo crío perros para luego matarlos lentamente con descargas eléctricas, ¿está bien? Si total, los he criado para eso, para que otra cosas me van a servir, no?
#124 #124 unoquellegaydice dijo: #118 Para mí esa es la idea.
A ver, si tú vives en el país de las gominolas me parece muy bien que eso te conmueva, pero que a veces se comporten como personas no quiere decir que lo sean. Me alegro por el dueño al que le salvó su perro y me da pena el gato ese, pero son comportamientos de animales. En los perros está el instinto de protección de la manada y el gato pues cualquier otra cosa, lo ignoro... pero siento sacarte de tu mundo rosa: Los animales son animales.
He tenido mascotas y la verdad es que el hecho de no tratarlas como personas ha hecho que tengan siempre un comportamiento perfecto. No hay que tratarlos como personas porque ellos no entienden lo que pasa a su alrededor si los tratas así.Cada vez que hablas demuestras que aquí para animal, tú. Hay animales que son más persona que tú, desde luego.
#170 #170 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #168 No tienes ni idea de lo que es la tauromaquia jajaja. Que un toro en el campo no es violento? Tú te has puesto alguna vez delante de uno en el campo? Porque yo si jajaja. Tú te refieres al toro maricón, en todas las manadas hay uno.Sí, he estado en el campo con toros, y en granjas con toros y con vacas, y no eran más violentos que las gallinas.
#171 #171 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: En definitiva, que sin la tauromaquia el toro bravo se extingue, porque ningún ganadero invertirá para que luego no los maten, es su trabajo y los mandaríamos al paro. Preocuparos por otras cosas más importantes, y dejar la tauromaquia para los que entienden( que yo no entiendo mucho) o para los que les guste( que me gusta mucho).En definitiva, eres tonto. El toro lleva existiendo mucho antes que la tauromaquia, con lo que puede vivir sin ella...
No digo que no lo entienda. España ha cambiado mucho y con el avance de la civilización quizás sería inviable que volvieran a la naturaleza. Yo lo que digo es que me parece grotesco que una raza que no se use para comer si no para entretener en un acto en el que tanto el torero como el toro (más el toro,sinceramente) pongan su vida en juego, se críe; preferiría que se extinguiera.
De todas formas las especies protegidas tales como el lince tampoco sirven para nada desde un punto de vista económico, ¿por qué las protegen? ¿y por qué no al toro de lidia?.
Mi padre es comprador de toros, y por ello hablo con conocimiento de causa.
EL TORO ES MANSO, ES UN HERVÍBORO, cuando era pequeño iba a ganaderías y a no ser que el toro se quedara solo en la dehesa, mi padre no me subía al Jeep porque no había ningún peligro.
EL TORO ES TORTURADO ANTES DE SALÍR A LA PLAZA, los toros son animales que cuando luchan entre ellos, luchan hasta morir o matar. Es imposible que un toro de 600 kilos sano deje viva a una persona después de una cogida, IMPOSIBLE.
LA CARNE DEL TORO DE PLAZA NO SE COME, y nunca ha sido la finalidad de esta tortura la alimentación. Cuando estaban las vacas locas, al toro se le mataba igual, y estaba prohibido comer su carne.
#34 #34 Marten dijo: #32 A ver, no hace falta que me hables de derechos humanos. No digo que maten al torero, pero si que le corten los huevos, o le claven unas cuantas banderillas en el culo. Si, dime psicópata.si no quieres que te hablen de derechos humanos, no digas que a los toreros no les consideras personas. Asi de simple.
#35,#35 khc dijo: Me encanta como la gente se desahoga con los toreros y no se mira a si misma:
-Nuestros móviles están hechos gracias al coltan que sacamos barato por las guerras que provocamos en el congo y que promovemos al consumirlos.
-El maquillaje está hecho a base de animales muertos para eso.
-Para que la cómida sea más barata hacinamos y torturamos animales.
-Hemos extinguido y hacinado mogollón de especias ocupando sus espacios naturales.
-Explotamos a otras personas para que nuestras zapatillas y ropas sean baratas.
Pero claro, solo los toreros son inhumanos ¿no? Menos falsa moral ostia ya. toda la razón
#41 #41 mithrandir dijo: #34 si no quieres que te hablen de derechos humanos, no digas que a los toreros no les consideras personas. Asi de simple.
#35, toda la razónPara mí una persona tiene que ganarse el derecho a ser tratada con respeto, y a ser considerada persona. Me da igual, y si no te parece bien no me contestes, porque no me harás cambiar de opinión.
#35 #35 khc dijo: Me encanta como la gente se desahoga con los toreros y no se mira a si misma:
-Nuestros móviles están hechos gracias al coltan que sacamos barato por las guerras que provocamos en el congo y que promovemos al consumirlos.
-El maquillaje está hecho a base de animales muertos para eso.
-Para que la cómida sea más barata hacinamos y torturamos animales.
-Hemos extinguido y hacinado mogollón de especias ocupando sus espacios naturales.
-Explotamos a otras personas para que nuestras zapatillas y ropas sean baratas.
Pero claro, solo los toreros son inhumanos ¿no? Menos falsa moral ostia ya.Te doy toda la razón, excepto que es un TQD sobre toreo. Si te publican un TQD acerca de los puntos a los que te refieres, no te llevaré la contraria.
Una cosa es matar animales, y otra personas. Que no estoy a favor de que se toree, pero vaya mierda de comparación has hecho oye.
#54 #54 unoquellegaydice dijo: Qué pesaos los abrazaárboles... Nadie quiere que aceptéis el toreo, sólo que no toquéis las pelotas con vuestras movidas.Y nosotros queremos que dejéis de tocarle los huevos a los toros con vuestras gilipolleces. ¿Ahora qué hacemos?
#45 #45 kingbilbin dijo: os propongo debate. me fundireis a negativos a pesar de usar argumentos y de hacerlo de forma respetuosa. que preferis y respetais mas? un toro bravo, criado en fincas enormes, que vive d eputa madre toda su vida, follando, comiendo y durmiendo y que muere en una plaza, o bien el ganado vacuno de explotaciones masivas, terneros que no ven la luz del sol y se alimentan a base de piensos y que luego os comeis en cadenas de comida rapida . ademas, francia ( vuestro adorado pais) los ha declarado patrimonio cultural. espero una respuesta respetuosa por favorEn los otros nadie piensa...
#1 #1 FantasmikoDeNata dijo: Pues es una pena, pero le dirán que acepta el canibalismo si es de cintura para abajoLos fantasmikos de nata no existen
#68 #68 wazouski dijo: #56 Una pregunta, ¿tú te dedicarías a criar toros por simple gusto?
Un toro, cuando se hace viejo, o lo matan o lo abandonan y que se muera de hambre (véase lo que se hace con los caballos), y como mucho 1 o 2 quedan como sementales.
Pues con esos toros en vez de matarlos simplemente pues se hace un espectáculo que es cruel pero a la gente le gusta y al menos se ''aprovecha'' su muerte.
En este mundo de hoy en día con las cosas tal y como van, un mundo lleno de toros felices y sin toreo, es una utopía.
y ojo, que sinceramente a mí la tauromaquia no me gustan para nada, pero es lo que hay.A ver, yo podría llegar a aceptar el toreo en sí. Pero estoy totalmente en contra de que se haga de la muerte un espectáculo. Ya sea de un toro, un gallo o cualquier otro animal.
También estoy en contra de que los estén puteando constantemente antes de la corrida. Ya te digo, si el toreo se limitase a torear a un toro en perfectas condiciones y luego se le matase en un matadero para aprovechar la carne tal y como dicen los taurinos, sin tenerlo sufriendo un buen rato, podría aceptarlo. No me gusta, pero lo entendería.
A eso me refiero, que no es normal que se disfrute con el sufrimiento animal. Y tampoco es normal ver a niños desde pequeñitos yendo a corridas, cosa que prohibiría totalmente.
Yo creo que deberiamos volver a hacer circos romanos, porque si un toro mata a un torero no pasa ni media y un torero mata a un toro es una aberracion, volvamos al circo y divirtamonos viendo como tigres deboran a hombres.
Y como no es suficiente con tenerlos cabreados, heridos de muerte, y con su velocidad reducida, también los ciegan poniéndoles vaselina en los ojos, con lo cual ven borroso. Además, la estocada de la espada no siempre es instantánea, lo sería si atravesase el corazón, la médula espinal, o el cerebro, pero lo habitual es que atraviese los pulmones, con lo cual mueren ahogados en su propia sangre en una agonía que dura varios minutos. Respecto a lo de que no sufren tanto, se han realizado autopsias a toros que han sufrido varios infartos debido al fuerte estrés que han padecido. Ahí lo tienes.
#89 #89 judejew dijo: http://*******/iBbYUdvGWk0
Abstenerse sensibles. Avisados quedáis, yo no pude ver el vídeo entero.Tienes razón, es un peñazo inaguantable.
#111 #111 unoquellegaydice dijo: #106 =) No me vas a enseñar nada sobre el desarrollo de las capacidades cognitivas en los recién nacidos, créeme. Por poco desarrollado que esté el cerebro a edades tempranas, pronto lo estará y está demostrado que, como tú bien has dicho, hay eventos que afectan a la personalidad a largo plazo a pesar de haber ocurrido pronto, o en épocas en que no hay aún capacidad de raciocinio.
Pero los animales no se desarrollan más, son como son y lo que son. Ya está, no te quieren ni te adoran.No, sufren en ese momento. Tambien se han descubierto casos de depresión y estres post-traumático en monos o perros. Las emociones son algo filogenéticamente muy antíguo. Y los mamíferos, las tienen.
http://*******/0rXovfQxoPE
Ahí se los dejo!
Por cierto, ¿tradición? Antes las mujeres eran propiedad y no tenían voz ni voto... pero las cosas no cambian, eh?
#134 #134 unoquellegaydice dijo: #129 Relaja mujer, no te lo tomes por lo personal =D.
No digo que no, a ver que os vais por las ramas... pero que puedan contar no quieren decir que sean personas. Somos diferentes. PUNTO.
Felicidades por estudiar bellas artes, yo también te puedo revolcar en lo que estudio, OBVIAMENTE, genio. Pero a pesar de estudiar bellas artes, no eres capaz de comprender un arte... abre tu mente =). Ya he admitido que no se me da demasiado bien entender otros tipos de arte, pero éste en concreto sí, así que no me dices nada nuevo.No me hables de abrir la mente, cuando estás defendiendo una barbarie reaccionaria, porque ni siquiera te has dado la oportunidad de abrirla tú ante la retahíla de argumentos que se te han dado.
#140 #140 wazouski dijo: #136 ¿Llamas troll a quién no piensa como tú? Ahí me has demostrado tu.. ¿ignoracia? ¿egocentrismo?Llamo troll a quien pincha por joder, ofreciendo argumentos absurdos, y negando los contra-argumentos que se los rebaten.
#142 #142 ElFaryViveLaLuchaSigue dijo: #139 No os gusta porque la tauromaquia representa la españolidad, y vosotros sois muy modernos y muy europeos. Simplemente por ese motivo, no me vengais de buenas personas, a vosotros el sufrimiento del toro os importa una mierda. En cataluña se quiere prohibir sabes el motivo? Pues porque les jode que una tradición tan española esté ubicada en pleno centro de Barcelona. Punto y final.Oye, oye, a mí no me trates de anti-patriota que soy una orgullosa defensora de las costumbres españolas, la dieta mediterránea, dar dos besos al saludar, la siesta XD Deja tus conspiraciones anti-patria, estoy a favor de las tradiciones en nuestro país que no hagan daño a nadie y estoy en contra de las que lo hagan.
#115 #115 FantasmikoDeNata dijo: #66 a diferencia de los reyes magos, nosotros no somos los padres, ?
#191 #191 Moshpit dijo: Hace 500 años podrian ser mansos, ahora mismo despues de toda la seleccion que hicieron los humanos es IMPOSIBLE que un toro BRAVO sea MANSO, porque la bravura de sus antepasados seleccionados la llevan en la sangre, yo no me he puesto delante de un toro bravo, pero si de vacas limousin, suizas y charolesas y muchas veces hacen el ademán de embestir pero se acaban acojonando, asi que que alguien diga que un toro bravo no te va a embestir(a no ser que seas el ganadero), es que vive en el mundo de yupi.Como bien ha explicado un chico de arriba con un padre que compra toros, son mansos. Lo de las embestidas es igual que cuando un caballo hace el ademán de encabriolarse o un perro al querer jugar contigo y te muerde flojo. Son comportamientos que tienen los animales por una u otra cosa,pero no por ello significa que te vayan a arrear.
De igual manera la selección es igual a la que se ha sometido a los perros de lucha. Un doberman o un pitbull son considerados razas peligrosas pero no por ello dejan de ser afables si se les trata bien y se les entrena,lo único es que tienen carácter y son grandotes. Mi Yorkshire eso sí,estoy segura de que tiene más mala leche que la mayoría de los rottweiler.
Solamente decir que no entiendo como hay gente que le puede gustar ver como muere un animal torturado, no entiendo como encima aplauden y pagan al torero, cuando lo que deberían hacer es encerrarlo.
Y dale con que los toros se extinguirían. Que se extingan! Si decís que el toro bravo ha sido creado por el hombre, si no puede vivir en la naturaleza qué más da? Pues como muchas especies de plantas, creadas por el hombre después de cientos de años, que no pueden vivir en la naturaleza. Si es que intentáis ir de ecologistas justificando luego la muerte de un animal. Por cierto, todo esto es mentira, ni hay raza creada ni nada de nada. Pero aunque la hubiera eso no justificaría nada.
Y el del aborto... vaya tela. Suenas al típico que evita la investigación con células madre embrionarias. Si es que vengo aquí y me enciendo con tanto ceporro. Ah, y no tienes ni zorra de abortos.
Es una pena que acabemos igual que cuando empezamos hace millones de años, maltratando animales....
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