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#122 #122 SombraFundida dijo: #101 ¿Cómo puedes decir que ESO es arte? ¿Acaso era arte el tirar a las personas a los leones en Coliseo de Roma? Por favor, si te gusta la sangre, córtate las venas... No es una lucha en igualdad de condiciones y lo sabes. Y por cierto, si de verdad creeis la mamarrachada de que el toro no sufre, deberíais ir cogiendo un diccionario y buscar el verbo "sufrir"...A mi sinceramente me toca los cojones que el toro sufra o no, pienso seguir llendo a verlos en las fiestas de mi pueblo mientras me pongo hasta el culo de sangria.
Y que coño, es la fiesta nacional, es el símbolo del país, es la furia española! Cojones españoles!.
Este video va dedicado a todos los hipocritas antitaurinos, creo que os refleja bastante bien (es de los simpson)
http://www.youtube.com/watch?v=0g1RjcyR0Os
En definitiva, que sin la tauromaquia el toro bravo se extingue, porque ningún ganadero invertirá para que luego no los maten, es su trabajo y los mandaríamos al paro. Preocuparos por otras cosas más importantes, y dejar la tauromaquia para los que entienden( que yo no entiendo mucho) o para los que les guste( que me gusta mucho).
#69 #69 Miguelitocanadas dijo: #68 Pues yo le pedí a mis papás que me compraran un toro y estoy deseando que llegue mi cumple para ver si me lo compran pero no lo quiero matar lo quiero cuidar y jugar con el y decirle eso caca cuando intente cornear a alguien asi sera un toro bueno y lo paseare por la calle jaja y me montare encima y cabalgare como un caballo, un caballotoro y dire yijaaaahh y luego tambien le dare de comer muchoSiento quitarte la ilusión, pero los toros no son mascotas, es prácticamente inviable económicamente para la mayoría, y además peligroso.
#72 #72 wazouski dijo: #69 Siento quitarte la ilusión, pero los toros no son mascotas, es prácticamente inviable económicamente para la mayoría, y además peligroso. Si pero yo le dare parte de mi comida y asi no tendre que pagar nada y jugare con el y si son animales de compania porque un amigo mio tiene una serpiente y me da mucho miedo y es peligrosa y la tiene asi que yo tengo un toro que ademas mi vecino tiene caballos y cerdos y conejos lo que pasa es que a los cerdos los mata yo una vez iba a salvar uno pero no me dejaron.
#99 #99 bettie__rage dijo: #94 No, mi querido oligofrénico, no puedes pasear a tu doberman sin bozal, ni es lo que yo he dicho. Lo que yo he dicho es que no podemos definir una raza por el carácter de individuos aislados, sin haber otras características comunes e independientes a las otras razas. Es decir, que no podemos hablar de la "raza de perros de pelea" pero sí podemos hablar de los dóbermans, pitbulls, rottweillers dogos... que según como sean cuidados y educados serán animales bravos y violentos o dóciles compañeros de juegos.Yo no he dicho que sean razas diferentes, tal vez mal interpretaras mis palabras, cosa que debido a tu retraso mental comprendo, simplemente que si segun tu todos los toros son supermegamansitos y pastarian felices en el campo si dañar a nadie si no se les cabreara, porque yo creo que en las fincas de toros bravos no les dan clases de como atacar a humanos, creo ehh pero no me hagas mucho caso, ¿por que no sacan a la plaza a los toros que son mansos en vez de uno bravo? ¿daria igual segun tu no? Por eso mismo mi doberman por muy bien educado que este le tengo que pasear con bozal y un toro bravo sueltecito en el campo pastando iria a por el primero que se le acercara.
#113 #113 oscuradamanegra dijo: #111 No, sufren en ese momento. Tambien se han descubierto casos de depresión y estres post-traumático en monos o perros. Las emociones son algo filogenéticamente muy antíguo. Y los mamíferos, las tienen.Son términos de personas para estados de personas. Llámalo como quieras pero no tiene nada que ver la depresión que pueda sufrir un perro o el estrés que pueda sufrir un toro con la que pueda sufrir una persona. Eres capaz de ver eso? Porque un psicólogo no puede tratar animales ni un veterinario personas... lógico, no?
Sigo sin respuesta, por lo que se vé mucho defender a los toritos y dar por culo pero cuando alguien expone argumentos con sentido pasáis del tema.
(y repito que no soy taurino, pero los antitaurinos de pacotilla tocáis mucho las pelotas)
a mí lo que me hace gracia de todo esto es lo hipócritas que sois muchos de vosotros, ya que sois antitaurinos a muerte, y luego el aborto os parece bien. ahora venir con los ignorantes argumentos como "el feto es un ser vivo pero no humano", y que no sufre (claro, como es un ser vivo no humano, aunque lo corten en pedazitos no sufre ^^) fundirme a negativos por dar mi opinión, pero es lo mismo una cosa que otra, querais o no
#128 #128 SombraFundida dijo: #125 Ok, Einstein, no hace falta que demuestres más :)Ya se que soy lista gracias, y no pretendo demostrar nada.
#136 #136 bettie__rage dijo: #112 Pues resulta que sí, sí que les dan clases de como atacar a los humanos, los adiestran para que sean violentos, además de hacerles luego todas las barbaridades de antes de salir al ruedo. Puedes buscarlo en internet si no lo crees, hay vídeos e imágenes de estas bonitas torturas. Y de hecho los toros que sacan al ruedo son bos taurus ibéricos, ni mansos ni bravos, eso no son las razas, coñe! Respecto a las leyes que obligan a poner bozal a los perros potencialmente peligrosos, creo que son excesivas, porque castigan al animal y no al dueño, que es quien va a determinar que el perro sea peligroso o no.
#119 Venga te respondo, aquí también, comprende que es difícil lidiar con dos trolls de vuestro calibre.
¿Llamas troll a quién no piensa como tú? Ahí me has demostrado tu.. ¿ignoracia? ¿egocentrismo?
#154 #154 SombraFundida dijo: #148 Por favor, no digas tonterías. Un animal no se extingue por abolir una práctica que los mata de manera sádica. Vamos a ver si lo comprendes. Si al toro no se lo mata en la plaza, para que hostias un ganadero va a invertir millones en cuidarlo? Además ya he dicho antes que si al toro no se lo mata en la plaza se vuelve más bravo aún y no hay nadie que tenga cojones a torearlo.
pero que coño os pasa con los toros ehh, es una fiesta nacional, si no os gustan os jodeis y os vais a cataluÑa, que alli hay gente tan subnormal que los quitan y joden a miles de catalanes que si les gustan
#165 #165 bettie__rage dijo: #147 Mira, justo lo iba a decir yo, que vivimos en un país donde parece que la gente honrada son seres mitológicos de cuento. Que aquí, con dinero todo se puede, pero pensaba que me iban a tachar de conspiranoica, si ya lo dices tú desde tu posición, ya queda claro, no?
#150 Como puedes decir que nosotros inventamos a un animal salvaje? XD Además la raza de toro bravo no existe como tal, las características, digamos de personalidad, no diferencian una raza, son otras muchas características comunes e independientes del resto de individuos, que el "toro bravo" no tiene.Joder, yo veo iguales a una vaca limosin, a un toro avileño, a una vaca morucha y a un toro bravo, ¿tu las ves a todas iguales?
Hace 500 años podrian ser mansos, ahora mismo despues de toda la seleccion que hicieron los humanos es IMPOSIBLE que un toro BRAVO sea MANSO, porque la bravura de sus antepasados seleccionados la llevan en la sangre, yo no me he puesto delante de un toro bravo, pero si de vacas limousin, suizas y charolesas y muchas veces hacen el ademán de embestir pero se acaban acojonando, asi que que alguien diga que un toro bravo no te va a embestir(a no ser que seas el ganadero), es que vive en el mundo de yupi.
Qué pesaos los abrazaárboles... Nadie quiere que aceptéis el toreo, sólo que no toquéis las pelotas con vuestras movidas.
Pues a mi mi abuelito me llevó a los toros una vez, estaba todo lleno de gente y habia un torero que toreaba a toros y nos pusimos a aplaudir y sacamos panuelos blancos no se yo es que vi a todo el mundo sacarlo y saque al mio y me limpie un moco que tenia en la nariz que es que cuando tengo frio me salen mocos y ago ACHIS!! aunque luego no me gusto porque le pegaban al toro y tenia sangre y llore.
Otra vez habia vaquillas en mi pueblo pero a esas no les hacian nada solo corriamos detras de ellas en una plaza pequeña pero no les pegabamos y yo me vesti de torero y me dijeron todos que iba muy guapo y entonces me puse una capa y toré pero las vacas me pillaron y me tiraron por el suelo y me hicieron un chichón en la frente y sangre en la rodilla al caer.
#68 #68 wazouski dijo: #56 Una pregunta, ¿tú te dedicarías a criar toros por simple gusto?
Un toro, cuando se hace viejo, o lo matan o lo abandonan y que se muera de hambre (véase lo que se hace con los caballos), y como mucho 1 o 2 quedan como sementales.
Pues con esos toros en vez de matarlos simplemente pues se hace un espectáculo que es cruel pero a la gente le gusta y al menos se ''aprovecha'' su muerte.
En este mundo de hoy en día con las cosas tal y como van, un mundo lleno de toros felices y sin toreo, es una utopía.
y ojo, que sinceramente a mí la tauromaquia no me gustan para nada, pero es lo que hay.Pues yo le pedí a mis papás que me compraran un toro y estoy deseando que llegue mi cumple para ver si me lo compran pero no lo quiero matar lo quiero cuidar y jugar con el y decirle eso caca cuando intente cornear a alguien asi sera un toro bueno y lo paseare por la calle jaja y me montare encima y cabalgare como un caballo, un caballotoro y dire yijaaaahh y luego tambien le dare de comer mucho
Nadie os obliga a ir a los toros, por lo tanto no vayáis y punto. Además el toro es uno de los animales que mejor vive, como el cerdo, no vayáis de dignos diciendo que es una barbarie cuando en muchos mataderos a los animales se los mata arrancándole los ojos para no dejar hematomas en sus carnes, que luego os coméis. El toro tiene una muerte más digna.
#97 #97 unoquellegaydice dijo: No tenéis ni idea, os creéis lo que dice un e-mail que recibís un buen día o lo que dice un coleguita simplemente porque aún vivís en el mundo de bambi con nubes de gominola y edificios de chocolate.
No tiene sentido criar toros para que sean bravos y robustos y luego apalearlos para que no lo sean. No seáis ingenuos.
Los animales no sufren como nosotros, es un concepto puramente humano, hace falta estar dotado de razonamiento para de verdad sufrir. No porque un animalito te mire con ojos disney es que te quiera y sienta cositas por ti y sea bueno por naturaleza.
Todos los animales mueren de manera cruel "sufriendo" como decís vosotros cuando son cazados por otro animal. Es parte de su naturaleza. Es absurdo luchar contra cosas establecidas por la naturaleza y el propio orden de la existencia, pero desde vuestro punto de vista encerrados en vuestro cuarto no sois capaces de ver esto, pero los animales tienen muertes desagradables porque así funciona el mundo.
#98 #98 unoquellegaydice dijo: #97 Todos los animales mueren de manera cruel "sufriendo" como decís vosotros cuando son cazados por otro animal. Es parte de su naturaleza. Es absurdo luchar contra cosas establecidas por la naturaleza y el propio orden de la existencia, pero desde vuestro punto de vista encerrados en vuestro cuarto no sois capaces de ver esto, pero los animales tienen muertes desagradables porque así funciona el mundo.Por último, como sois unos ignorantes, no sois capaces de entender que el arte del toreo pone de manifiesto unos valores humanos extraordinarios, como el valor, la lucha contra una bestia capaz de matar (a veces ocurre) de un hombre que es capaz de entregar su vida por sus creencias y por hacer un espectáculo para el público, eso es generosidad. Pero no podéis daros cuenta porque no veis mas allá de vuestras narices.
#100 #100 oscuradamanegra dijo: #97 Eso es una gilipollez. Los recien nacidos pueden sufrir mucho, y de hecho esas primeras experiencias tienen consecuencias psicológicas devastadoras cuando son adultos. Las emociones las tienen TODOS los animales. Si no sabes un mínimo de etología o biología, no hables.
#98 Ahora me entero que torear está establecido por la naturaleza. Un aplauso si señor.Un recién nacido es una persona, con un cerebro de persona, pedazo de animal.
Y torear es parte de la naturaleza porque nosotros somos parte de la naturaleza. O no?. Sólo digo que ningún animal "disfruta" de una muerte "digna". Es un concepto que para ellos no existe, no se si lo entiendes.
#106 #106 oscuradamanegra dijo: #102 El lóbulo frontal de los recien nacidos no está desarrollado. Además, no es el raciocinio el que nos hace tener emociones, sino estructuras más primitivas compartidas con muchos más animales. Nosotros quienes? los españoles? los mejicanos? además que por tu regla de tres, tambien es parte de la naturaleza tener un robot
=) No me vas a enseñar nada sobre el desarrollo de las capacidades cognitivas en los recién nacidos, créeme. Por poco desarrollado que esté el cerebro a edades tempranas, pronto lo estará y está demostrado que, como tú bien has dicho, hay eventos que afectan a la personalidad a largo plazo a pesar de haber ocurrido pronto, o en épocas en que no hay aún capacidad de raciocinio.
Pero los animales no se desarrollan más, son como son y lo que son. Ya está, no te quieren ni te adoran.
#122 #122 SombraFundida dijo: #101 ¿Cómo puedes decir que ESO es arte? ¿Acaso era arte el tirar a las personas a los leones en Coliseo de Roma? Por favor, si te gusta la sangre, córtate las venas... No es una lucha en igualdad de condiciones y lo sabes. Y por cierto, si de verdad creeis la mamarrachada de que el toro no sufre, deberíais ir cogiendo un diccionario y buscar el verbo "sufrir"...Es arte en el sentido de que me gustaría ver si tienes huevos a ponerte delante de un animal de esas características y jugar con él.
#139 #139 SombraFundida dijo: #137 Hola amigos, soy Pipo, y hoy vamos a aprender la diferencia entre "arte" y "valor".No os gusta porque la tauromaquia representa la españolidad, y vosotros sois muy modernos y muy europeos. Simplemente por ese motivo, no me vengais de buenas personas, a vosotros el sufrimiento del toro os importa una mierda. En cataluña se quiere prohibir sabes el motivo? Pues porque les jode que una tradición tan española esté ubicada en pleno centro de Barcelona. Punto y final.
#141 #141 bettie__rage dijo: #120 ¿Pero tú has leído mi mensaje completo? ¿Es que para ti los animales tienen que tener todos un propósito práctico, tienen que servirnos para algo? ¿Pero quien mierda te crees? Los toros salvajes servirían para lo mismo que sirven los osos o las ardillas, para ocupar su puesto en la naturaleza. Un puesto de cuyo derecho pretendemos privarlos con estupideces de esas como que si los criamos podemos hacer con ellos lo que queramos. Entonces, si yo crío perros para luego matarlos lentamente con descargas eléctricas, ¿está bien? Si total, los he criado para eso, para que otra cosas me van a servir, no?
#124 Cada vez que hablas demuestras que aquí para animal, tú. Hay animales que son más persona que tú, desde luego.Está claro que si lo ves con tu actitud voy a parecer un animal, porque no te has molestado en pensarlo un poco. No me importa, no me importa convencerte, tampoco te voy a insultar... sólo quiero expresar mi opinión en un sitio en que soy libre de hacerlo. Un placer.
#146 #146 unoquellegaydice dijo: #141 Está claro que si lo ves con tu actitud voy a parecer un animal, porque no te has molestado en pensarlo un poco. No me importa, no me importa convencerte, tampoco te voy a insultar... sólo quiero expresar mi opinión en un sitio en que soy libre de hacerlo. Un placer.Tu con tu actitud eres un animal claro... pero ellos cuando dicen que si el toro coge al torero y le mata, saltan de alegria y se las dan de ser muy buenas personas, cuanta hipocresia.
#141 #141 bettie__rage dijo: #120 ¿Pero tú has leído mi mensaje completo? ¿Es que para ti los animales tienen que tener todos un propósito práctico, tienen que servirnos para algo? ¿Pero quien mierda te crees? Los toros salvajes servirían para lo mismo que sirven los osos o las ardillas, para ocupar su puesto en la naturaleza. Un puesto de cuyo derecho pretendemos privarlos con estupideces de esas como que si los criamos podemos hacer con ellos lo que queramos. Entonces, si yo crío perros para luego matarlos lentamente con descargas eléctricas, ¿está bien? Si total, los he criado para eso, para que otra cosas me van a servir, no?
#124 Cada vez que hablas demuestras que aquí para animal, tú. Hay animales que son más persona que tú, desde luego.Entonces según lo que me dices, una gacela ocupa su puesto en la naturaleza, es decir que está para que se la coma un león( sino ya me dirás que función tiene). A ver si te enteras, de que el toro bravo lo inventó el hombre para ser TOREADO, no te hablo de otras razas de toro, te hablo del TORO BRAVO, su función es morir en una plaza, para eso se le cuida con tanto esmero durante años.
#152 #152 SombraFundida dijo: #150 Señoras y señores, dice esta persona "EL TORO BRAVO LO INVENTÓ EL HOMBRE Y SU FUNCIÓN ES MORIR EN UNA PLAZA"
Y ahora yo me pregunto ¿PERO TÚ EN QUÉ PLANETA VIVES? ¿Te das cuenta de la gran gilipollez que has dicho?Pues claro que nacen para eso chaval, pregúntale a cualquier ganadero y te dirá lo mismo que yo, el toro bravo solo esta en España y en los países donde se practica el toreo. No tienes ni idea de la pasta que se dejan en cuidarlos, ni zorra idea tienes. Un toro bravo nace para ser toreado y punto, que suena cruel? igual para ti si, pero no por eso deja de ser cierto, sino ya te lo he dicho , te acercas a cualquier ganadería y le dices al tío que no lo maten en la plaza, que se lo lleve a su casa.
#159 #159 SombraFundida dijo: #152 Si te acercas a cualquier consulta de "Lectura de la mano" la persona que te lea la mano también defenderá lo que hace, aún sabiendo que es una práctica absurda y un engañabobos. Si le pregunto al ganadero me dirá lo que más le conviene. Sé que se gastan mucho dinero en cuidarlos, ¿y qué? Con el fin de matarlos en la plaza. Si los sueltas por el campo se mueren espontáneamente, ¿no? No lo entiendes. Esto es como un trabajo cualquiera, al ganadero le pagan para que los cuide y después los meta en la plaza para que mueran, que te sonará cruel pero es que es lo que hay. Ahora te pregunto, si se prohíben los toros, ese ganadero para que cojones va a perder su tiempo en cuidarlos para después soltarlos en el campo?
#168 #168 bettie__rage dijo: #160 Pero que chorradas son esas? El toro es un animal manso por naturaleza, que solo se vuelve violento si lo molestan o lo hacen sentirse amenazado, a los toros que preparan para la plaza los eligen por su carácter, eligen los más bravos dentro de los mansos (lo cual no hace que sean de razas distintas) Un toro salvaje, en el campo, no se vuelve violento solo ni nada por el estilo, permanece manso toda su vida.
#167 A ver, que te estás liando más, aquí estamos confundiendo los términos de raza, casta, carácter e incluso género. ¿Tú ves que esos términos sean iguales?
No tienes ni idea de lo que es la tauromaquia jajaja. Que un toro en el campo no es violento? Tú te has puesto alguna vez delante de uno en el campo? Porque yo si jajaja. Tú te refieres al toro maricón, en todas las manadas hay uno.
No me gusta que a lo toros te pongas la minifalda
#56 #56 albayzin dijo: #54 Y nosotros queremos que dejéis de tocarle los huevos a los toros con vuestras gilipolleces. ¿Ahora qué hacemos?Una pregunta, ¿tú te dedicarías a criar toros por simple gusto?
Un toro, cuando se hace viejo, o lo matan o lo abandonan y que se muera de hambre (véase lo que se hace con los caballos), y como mucho 1 o 2 quedan como sementales.
Pues con esos toros en vez de matarlos simplemente pues se hace un espectáculo que es cruel pero a la gente le gusta y al menos se ''aprovecha'' su muerte.
En este mundo de hoy en día con las cosas tal y como van, un mundo lleno de toros felices y sin toreo, es una utopía.
y ojo, que sinceramente a mí la tauromaquia no me gustan para nada, pero es lo que hay.
#71 #71 albayzin dijo: #68 A ver, yo podría llegar a aceptar el toreo en sí. Pero estoy totalmente en contra de que se haga de la muerte un espectáculo. Ya sea de un toro, un gallo o cualquier otro animal.
También estoy en contra de que los estén puteando constantemente antes de la corrida. Ya te digo, si el toreo se limitase a torear a un toro en perfectas condiciones y luego se le matase en un matadero para aprovechar la carne tal y como dicen los taurinos, sin tenerlo sufriendo un buen rato, podría aceptarlo. No me gusta, pero lo entendería.
A eso me refiero, que no es normal que se disfrute con el sufrimiento animal. Y tampoco es normal ver a niños desde pequeñitos yendo a corridas, cosa que prohibiría totalmente.La única diferencia de la muerte/sufrimiento de un toro en el matadero (donde los animales que van pasan un infierno hasta que mueren) es de unos 10 minutos.
A los toros les gusta correr y cornear, igual que a los perros les gusta jugar a morder, y de hecho si el toreo fuesen sólo pases y más pases, el toro se divertiría. Las banderillas son como si a tí te clavasen punzones, duelen pero tampoco es una ''supertortura'' dado que en 5 minutos va a estar muerto. El único sufrimiento ''grave'' de un toro es cuando le clavan la espada y es sólo un par de minutos porque tras la estocada, le clavan la puntilla en la ''nuca'' y muere instantáneamente.
En fin, a mí tampoco me gusta que los maten, pero parece que ahora es la moda y lo exageráis una barbaridad.
#83 #83 bettie__rage dijo: #79 Que ingenuo, de verdad te crees todo eso que me cuentas? Los toros, en contra de lo que se cree, son animales de naturaleza mansa, que solo atacan si se ven amenazados, no les gusta correr, ni cornear, ni atacar. Peeero, en las plazas se les cabrea para que lo hagan, se les apalea antes de la corrida, normalmente se les revienta el bazo, para que la sangre que hay en él no vaya a suplir las heridas que se le van a hacer posteriormente, y así asegurarse de que muera (aunque de todos modos un bazo reventado es una herida mortal, han habido casos de toros que han muerto sin que se les diera la estocada, a causa de esto obviamente) También les meten astillas entre los cascos, para que lo tengan más difícil corriendo, y tratando de huir. (sigo)¿Y porque se les llama toros bravos entonces? ¿Si no se les toreara podrian usarse para salsa de las patatas?
#83 #83 bettie__rage dijo: #79 Que ingenuo, de verdad te crees todo eso que me cuentas? Los toros, en contra de lo que se cree, son animales de naturaleza mansa, que solo atacan si se ven amenazados, no les gusta correr, ni cornear, ni atacar. Peeero, en las plazas se les cabrea para que lo hagan, se les apalea antes de la corrida, normalmente se les revienta el bazo, para que la sangre que hay en él no vaya a suplir las heridas que se le van a hacer posteriormente, y así asegurarse de que muera (aunque de todos modos un bazo reventado es una herida mortal, han habido casos de toros que han muerto sin que se les diera la estocada, a causa de esto obviamente) También les meten astillas entre los cascos, para que lo tengan más difícil corriendo, y tratando de huir. (sigo)Eso no se hace en todos sitios y no te digo que esté bien, pero en muchos mataderos, lo pasan igual o incluso peor.
Leí esto de un matadero, con respecto al trato de los toros:
A base de electroshocks para que se mueva, el toro entra en una máquina que los pone boca arriba para que muestre su cuello. Se le corta el cuello/tráquea mientras sigue vivo. Luego es son colgados boca abajo, mientras se atragantan con su propia sangre, entre otras cosas.
Sinceramente, prefiero el toreo a eso.
#129 #129 bettie__rage dijo: #111 Y sigo, los animales pueden desarrollar sus capacidades y mejorarlas, los chimpancés tienen mejor memoria que nosotros, los delfines razonan y hacen cálculos matemáticos, los elefantes son capaces incluso de dibujar e identificar aquello que les rodea... Y podría seguir, eh?
#116 No estaba hablando de los derechos humanos, inventados por el hombre, pero tú a la tuya.
Como estudiante de último año de Bellas Artes tengo suficiente criterio y conocimientos para entender cualquier forma de arte, eso te lo aseguro. Cuando quieras te doy clases y te pongo a la altura, y probamos eso de que el arte calma a las fieras, porque a ti con lo animal que eres te hace falta.Relaja mujer, no te lo tomes por lo personal =D.
No digo que no, a ver que os vais por las ramas... pero que puedan contar no quieren decir que sean personas. Somos diferentes. PUNTO.
Felicidades por estudiar bellas artes, yo también te puedo revolcar en lo que estudio, OBVIAMENTE, genio. Pero a pesar de estudiar bellas artes, no eres capaz de comprender un arte... abre tu mente =). Ya he admitido que no se me da demasiado bien entender otros tipos de arte, pero éste en concreto sí, así que no me dices nada nuevo.
#136 #136 bettie__rage dijo: #112 Pues resulta que sí, sí que les dan clases de como atacar a los humanos, los adiestran para que sean violentos, además de hacerles luego todas las barbaridades de antes de salir al ruedo. Puedes buscarlo en internet si no lo crees, hay vídeos e imágenes de estas bonitas torturas. Y de hecho los toros que sacan al ruedo son bos taurus ibéricos, ni mansos ni bravos, eso no son las razas, coñe! Respecto a las leyes que obligan a poner bozal a los perros potencialmente peligrosos, creo que son excesivas, porque castigan al animal y no al dueño, que es quien va a determinar que el perro sea peligroso o no.
#119 Venga te respondo, aquí también, comprende que es difícil lidiar con dos trolls de vuestro calibre.
¿Pero tu que quieres que te coma el coño mi perro de un bocao o que putilla?
¿Y digo yo... entonces para que coño pagan a un veterinario que mire al toro y si presenta muchos fallos fisicos le sacan de la plaza? ¿total... si esta cojo y no ve mejor no? Y que hayas visto en internet eso que se haya echo en una plaza aislada me parece de puta madre y con pretension de todavia dejar por los suelos el toreo porque es lo que mola ahora... que quieres que te diga comprate un tamagochi si te aburres en vez de leer todas esas chorradas aisladas.
#172 #172 bettie__rage dijo: #170 Sí, he estado en el campo con toros, y en granjas con toros y con vacas, y no eran más violentos que las gallinas.
#171 En definitiva, eres tonto. El toro lleva existiendo mucho antes que la tauromaquia, con lo que puede vivir sin ella...Pues si has estado allí, pregúntale al ganadero, y te dirá que el toro lleva en la sangre la bravura, que no tienes ni zorra idea de l que hablas. La única tonta eres tú, yo no he dicho en ningún momento que no sea cruel, he dicho que sin la tauromaquia los ganaderos se irían al paro, tanto te cuesta entender que es su trabajo? Te piensas que van a cuidar a los toros para después soltarlos como Heidi, por amor al arte?
#174#175 #175 SombraFundida dijo: Pero por dios #173 ¿no te das cuenta que no sabes ya lo que decir para intentar tener razón? Aquí todos sabemos a lo que se dedica un ganadero, pero que digas que el toro se extingue sin la tauromaquia es una de gilipolleces más grandes que he oído en mucho tiempo. Infórmate, coñe...No lo entendeis. Nadie en su sano juicio se dedicaría a criar toros sino los matan. No lo digo yo, lo dice cualquiera que no quiera perder su dinero. Se acabarían, simplemente.
#78 #78 bettie__rage dijo: #70 Si un día, estamos hablando de lo leves que son las penas en España, contra los traficantes, por ejemplo, y alguien viene a comentarme, que no nos quejemos, que más grave es el terrorismo o las violaciones y asesinatos, y sus penas tampoco son duras; ¿dejaremos de tener derecho los que nos quejamos del caso del narcotráfico? Por supuesto que en el mundo hay cosas peores que la tauromaquia, pero eso no es razón para dejar que siga existiendo, porque total, hay cosas peores...Lo que quiero decir es que si combatís a capa y espada una ''abominación'', mientras contribuís a muchas otras, se llama HIPOCRESÍA y CONVENIENCIA.
#68 #68 wazouski dijo: #56 Una pregunta, ¿tú te dedicarías a criar toros por simple gusto?
Un toro, cuando se hace viejo, o lo matan o lo abandonan y que se muera de hambre (véase lo que se hace con los caballos), y como mucho 1 o 2 quedan como sementales.
Pues con esos toros en vez de matarlos simplemente pues se hace un espectáculo que es cruel pero a la gente le gusta y al menos se ''aprovecha'' su muerte.
En este mundo de hoy en día con las cosas tal y como van, un mundo lleno de toros felices y sin toreo, es una utopía.
y ojo, que sinceramente a mí la tauromaquia no me gustan para nada, pero es lo que hay.Quizás hace mucho tiempo sí, pero las cosas hoy en día son muy diferentes y si el toreo desapareciese, l población de toros se vería muy muy reducida, e incluso si no se estuviese muy pendiente del tema, podría incluso llegar a extinguirse.
No tenéis ni idea, os creéis lo que dice un e-mail que recibís un buen día o lo que dice un coleguita simplemente porque aún vivís en el mundo de bambi con nubes de gominola y edificios de chocolate.
No tiene sentido criar toros para que sean bravos y robustos y luego apalearlos para que no lo sean. No seáis ingenuos.
Los animales no sufren como nosotros, es un concepto puramente humano, hace falta estar dotado de razonamiento para de verdad sufrir. No porque un animalito te mire con ojos disney es que te quiera y sienta cositas por ti y sea bueno por naturaleza.
#118 #118 bettie__rage dijo: #102 Entonces las centrales nucleares, o las misiones espaciales, o la industria farmacéutica también forman parte de la naturaleza porque lo hemos creado nosotros que somos parte de la naturaleza? ¿Entonces, qué NO es parte de la naturaleza?
#105 Toda la razón, pero no se porque parece que estamos pidiendo unicornios voladores, tú...
#111 Ya claro, por eso hay perros que salvan la vida de sus dueños cuando están en peligro, o gatos que se dejan morir de hambre cuando sus propietarios fallecen, por que no saben querer. Como se nota que nunca has tenido mascota, si no habrías aprendido estas cosas, que infancia más triste tiene que haber sido la tuya...Para mí esa es la idea.
A ver, si tú vives en el país de las gominolas me parece muy bien que eso te conmueva, pero que a veces se comporten como personas no quiere decir que lo sean. Me alegro por el dueño al que le salvó su perro y me da pena el gato ese, pero son comportamientos de animales. En los perros está el instinto de protección de la manada y el gato pues cualquier otra cosa, lo ignoro... pero siento sacarte de tu mundo rosa: Los animales son animales.
He tenido mascotas y la verdad es que el hecho de no tratarlas como personas ha hecho que tengan siempre un comportamiento perfecto. No hay que tratarlos como personas porque ellos no entienden lo que pasa a su alrededor si los tratas así.
#74 #74 bettie__rage dijo: #51 Eso, como estudiante de Bellas Artes que soy me hace hervir la sangre... Que en nuestro país tengamos pintores como Antonio López, escultores como Miguel Navarro, artistas contemporáneos como el Equipo Crónica, cineastas como Santiago Segura, o Alex de la Iglesia, ilustradores como Luis Royo o Victoria Francés, y le den las medallas de Bellas Artes a toreros...
#68 Una pregunta ¿Tú crees que el toro lo ha inventado el hombre para servir a sus espectáculos? No, llevaba existiendo siglos antes que el toreo, de manera salvaje, como los osos, liebres, lobos, ardillas... Uy, pues igual puede vivir sin el toreo, no?Te equivocas, un toro bravo nace para ser toreado, no sirve para nada más. Y como he dicho un toro goza de una vida que otros muchos animales( incluso domésticos) desearían. Que no os guste porque seais muy modernos me parece bien, pero el toreo es un arte no solo en España.
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